Ситуация в Сирии

Цитата: Leon_iv от 15.06.2012 13:58:09
Народ хорош сеять панику про РВСН.
Просто один из тейковских полков до октября оставили в лесу. Тк проводится плановый ремонт в части.

Я вообщето панику не сеял, а по сути только констатировал факт. А вот "плановый ремонт в части" почти на пол года ..... Тогда тут уж вправду пора паниковать что в современной России даже стройбат измельчал.  :o   (хотя за измельчание стройбата я очень сомневаюсь)

Цитата: Купчинский-2
Ну, вот видите ув. addi и "увеличение времени учений РВСН" тоже нашло простое и логичное объяснение.

Еше раз повторю, принципиальных разногласий с тем что вы говорите у меня нет, а остально вполне возможно в силу объективных причин, например отсутствием достаточной информации.
Что касается  "логичности  объяснения", то из сказанного выше вы можете предположить, что это не укладывается в мою логику, т.к. стройбат за 4-6месяцев  не то что ремонт, он новую часть построит, и тем более на стратегическом объекте,  как минимум раньше так было.

Цитата: Uncle Bob
Не думаю, что Катар это сильно беспокоит. Ведь на его территории крупнейшая американская военная база. И удар ядерным оружием по Катару, это удар по этой базе.

"СМИ - это аппарат, удерживающий Милошевича у власти, и мы имеем полное право наносить удары по таким мишеням" (Тони Блэр)
"НАТО бомбило центр... распространения влияния Милошевича, когда в ранние утренние часы нанесла удар по расположению сербского государственного телевидения во время выпуска новостей" (из репортажа "Гардиан")

мы всего атаковали телецентр ну ошиблись, делов
извинимся ... а чо?

Высокопоставленные источники в НАТО подтвердили мотив воздушного удара - тремя крылатыми ракетами «Томагавк» - по посольству Китайской Народной Республики (КНР) в Белграде, (бывшая) Югославия, 7 мая 1999 года. Тогдашняя администрация Клинтона Соединенных Штатов заявила, что удар был случайным, по причине ошибочных карт и разведданных, однако теперь это опровергнуто источниками в НАТО.

Источники в НАТО рассказали Defense & Foreign Affairs, что удар был нанесен на основании данных разведки о том, что бывший тогда сербским лидером Слободан Милошевич должен был находиться в посольстве в момент удара. Таким образом, атака было преднамеренно спланирована как удар по «обезглавливанию», чтобы убить Милошевича.

«Лондон Обсервер» написал 19 октября 1999 года, что удар был преднамеренным, отметив: «...датская газета «Политикен» и Эд Вуллиами (Ed Vulliamy) цитируют слова источников в военных кругах и среди разведчиков в Европе и США, согласно которым по посольству нанесли бомбовый удар после того как электронная разведка НАТО (ELINT) обнаружила, что оно (посольство) используется для обеспечения связи для югославской армии.

«Это было также подтверждено тремя другими офицерами НАТО – специалистом по полетам в Неаполе, разведчиком, мониторившим радиообмен югославов из Македонии, и старшим офицером из штаба в Брюсселе.

«Все трое говорят, что они знали в апреле, что китайское посольство действовало как станция «ребро» (rebroadcast - ретрансляции) для югославской армии. Посольство также подозревали в том, что оно наблюдает за ударами крылатых ракет НАТО по Белграду с тем, чтобы разработать эффективные меры противодействия.»

Администрация Клинтона объяснила бомбежку неточными разведданными, предоставленными Центральным разведывательным управлением США (ЦРУ), утверждая, что три ракеты, упавшие на здание посольства КНР, предназначались для Югославского федерального управления материально-технического снабжения (Yugoslav Federal Directorate for Supply and Procurement, FDSP). Министр обороны США Вильям Коэн сказал в то время: «Один из наших самолетов атаковал неверную цель, так как инструкции по бомбардировке были составлены по устаревшей карте.» Источники в Национальном агентстве визуальной информации и картографии США отреагировали гневно на утверждение, что их карты ошибочны.

Более того, было ясно, что назначенец Клинтона – Джорд Тенет – бывший директором ЦРУ в то время, был замешан в операции по введению противника в заблуждение в связи с неудавшейся попыткой убийства (Милошевича).

Многие не поверили в заявление администрации Клинтона, что удар был «случайным», однако не было точной информации о том, почему была спланирована атака на посольство. Названная в «Обсервер» причина не являлась верной.

В июле 1999 года бывший тогда директором ЦРУ Тенет выступил перед Конгрессом и заявил, что из 900 целей, по которым наносились удары силами НАТО во время трехмесячных бомбардировок, только одна была определена ЦРУ: посольство КНР.
http://www.iraqwar.m…icle/75143

Цитата: BlackShark от 15.06.2012 17:57:49
Весь полк целиком, что ли, вытолкали? Все 3 дивизиона? Ну, тоже хорошо - проверка боеготовности.

Извините конечно, но ВЕСЬ полк это всё таки  4 дивизиона (4й - дивизион обеспечения), если 2 ракетных или тем паче 3 ракетных дивизиона на выезде то четвёртому в полку точно делать нечего .....

Тут недавно Елена про подругу, которая  ВДВ видела в Сирии говорила. И вот вам результат
http://www.lenta.ru/news/2012/06/15/sendtroops/

Цитата Американский телеканал сообщил об отправке российских военных в Сирию

Цитата: Tyngys от 15.06.2012 19:15:14
Извините конечно, но ВЕСЬ полк это всё таки  4 дивизиона (4й - дивизион обеспечения), если 2 ракетных или тем паче 3 ракетных дивизиона на выезде то четвёртому в полку точно делать нечего .....

Я имел в виду ракетные дивизионы, конечно же.

Цитата: Gran от 15.06.2012 20:51:54
Тут недавно Елена про подругу, которая  ВДВ видела в Сирии говорила. И вот вам результат
http://www.lenta.ru/news/2012/06/15/sendtroops/

Россия направила в Сирию войска для охраны военных объектов


Военно-дипломатический источник в Москве сообщил в пятницу, что «буквально «под парами» для отправки к берегам Сирии находится один из больших десантных кораблей Черноморского флота».
«На его борту находится группа морских пехотинцев Черноморского флота, которым поставлена задача в случае необходимости обеспечить защиту инфраструктуры пункта материально-технического обеспечения ВМФ России, который расположен в сирийском порту Тартус», – сказал источник.

В сирийском порту Тартус расположен пункт материально-технического обеспечения российского ВМФ. Там находится плавмастерская ПМ-138. Средний морской танкер «Иман», который обеспечивал деятельность сил ВМФ в акватории Средиземного моря, в мае вернулся в Севастополь.

Цитата: Савин
А "Цезарь Куников" сейчас где?

В Средиземке. На БС.

Россия не изменит позицию по Сирии в обмен на отмену виз - Пушков
http://ria.ru/arab_s…30461.html

Россия не изменит своей позиции по отношению к Сирии в обмен на смягчение визового режима со стороны Запада по отношению к Москве, заявил председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

"Во-первых, дело не только в базе. Во-вторых, Сирию в обмен на визы не сдадим. В-третьих, искать выход нужно, иначе там будет долгая война... Ложь ищите в другом месте - там, где кричали о поставках наших вертолетов Сирии... Нельзя торговать убеждениями, и нельзя продаваться за подачки", - написал он в своем микроблоге в Twitter в пятницу.



США не ставят задачу ограничить влияние РФ в Сирии - Белый дом
http://ria.ru/arab_s…91361.html

США стремятся не ограничить влияние РФ в Сирии, а добиться там политических перемен, заявил на пресс-брифинге в пятницу заместитель советника по нацбезопасности США по стратегическим коммуникациям Бен Родс.

"Мы ясно дали понять, что наша задача в Сирии - ни в коей мере не положить конец российскому влиянию. Наша задача - положить конец насилию, которое творится в отношении сирийского народа, и обеспечить приход к власти правительства, которое будет отражать волю сирийского народа. Мы считаем совершенно необходимым, чтобы президент Башар Асад оставил власть", - сказал Родс.

"Но опять-таки, если Сирия продолжит поддерживать отношения с Россией и если Россия сохранит тесные отношения с будущим правительством Сирии, это будет естественным решением двух независимых стран. И мы не ставим своей целью искоренить влияние России", - подчеркнул он.


США ставят задачу ограничить влияние России не только на БВ но и в мире. При этом разумеется усилить своё. И хотят чтобы мы им ещё в этом помогли.

Цитата: BOLD от 15.06.2012 22:24:11
Россия направила в Сирию войска для охраны военных объектов


Военно-дипломатический источник в Москве сообщил в пятницу, что «буквально «под парами» для отправки к берегам Сирии находится один из больших десантных кораблей Черноморского флота».
«На его борту находится группа морских пехотинцев Черноморского флота, которым поставлена задача в случае необходимости обеспечить защиту инфраструктуры пункта материально-технического обеспечения ВМФ России, который расположен в сирийском порту Тартус», – сказал источник.
В сирийском порту Тартус расположен пункт материально-технического обеспечения российского ВМФ. Там находится плавмастерская ПМ-138. Средний морской танкер «Иман», который обеспечивал деятельность сил ВМФ в акватории Средиземного моря, в мае вернулся в Севастополь.

Корабли ЧФ находятся в пунктах базирования, сообщил источник в штабе
http://ria.ru/defens…18562.html

Корабли Черноморского флота (ЧФ) находятся в пунктах базирования, и их экипажи занимаются повседневной деятельностью по обычному распорядку дня, сообщил РИА Новости в пятницу источник в штабе Черноморского флота.

В некоторых российских СМИ накануне появились сообщения о том, что корабли ЧФ якобы готовятся к походу к берегам Сирии в ближайшее время.

"Черноморский флот занимается плановой боевой подготовкой, все корабли флота находятся в пунктах постоянной дислокации, за исключением большого десантного корабля (БДК), который называется "Цезарь Куников", - сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что БДК "Цезарь", выполнив дипломатическую миссию в Италии, накануне прошел пролив Дарданеллы, а в пятницу миновал пролив Босфор. В субботу корабль прибудет в главную базу ЧФ - Севастополь.


И какому источнику верить?  ???

Цитата: _Valera_ от 16.06.2012 00:07:39
Корабли ЧФ находятся в пунктах базирования, сообщил источник в штабе
http://ria.ru/defens…18562.html

Корабли Черноморского флота (ЧФ) находятся в пунктах базирования, и их экипажи занимаются повседневной деятельностью по обычному распорядку дня, сообщил РИА Новости в пятницу источник в штабе Черноморского флота.

В некоторых российских СМИ накануне появились сообщения о том, что корабли ЧФ якобы готовятся к походу к берегам Сирии в ближайшее время.

"Черноморский флот занимается плановой боевой подготовкой, все корабли флота находятся в пунктах постоянной дислокации, за исключением большого десантного корабля (БДК), который называется "Цезарь Куников", - сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что БДК "Цезарь", выполнив дипломатическую миссию в Италии, накануне прошел пролив Дарданеллы, а в пятницу миновал пролив Босфор. В субботу корабль прибудет в главную базу ЧФ - Севастополь.


И какому источнику верить?  ???

Вот такая она, инфовойна - чем больше кирпичей вылезет, тем удачнее сообщение. Ну а усиление охраны/обороны ПБ в Тартусе вполне возможное действие, реально возможное в любой момент, поводов куча, имущество это святое для буржуинов - и поверить, что его хотят защитить - легко и доступно для их понимания. А попинать мавров и ниггеров террористов - какая бы не была еуропейская толерантность - любимая забава среднестатистического еуропейца.

Цитата: _Valera_ от 16.06.2012 00:07:39
Корабли ЧФ находятся в пунктах базирования, сообщил источник в штабе
http://ria.ru/defens…18562.html

Корабли Черноморского флота (ЧФ) находятся в пунктах базирования, и их экипажи занимаются повседневной деятельностью по обычному распорядку дня, сообщил РИА Новости в пятницу источник в штабе Черноморского флота.

В некоторых российских СМИ накануне появились сообщения о том, что корабли ЧФ якобы готовятся к походу к берегам Сирии в ближайшее время.

"Черноморский флот занимается плановой боевой подготовкой, все корабли флота находятся в пунктах постоянной дислокации, за исключением большого десантного корабля (БДК), который называется "Цезарь Куников", - сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что БДК "Цезарь", выполнив дипломатическую миссию в Италии, накануне прошел пролив Дарданеллы, а в пятницу миновал пролив Босфор. В субботу корабль прибудет в главную базу ЧФ - Севастополь.
И какому источнику верить?  ???

Этому верить Пресс-служба Южного военного округа
Экипаж большого десантного корабля (БДК) «Цезарь Куников» Черноморского флота (ЧФ), который накануне завершил деловой заход в итальянский порт Мессина, встретил День России в Средиземном море.

На корабле состоялось торжественное построение экипажа, роты почётного караула и группы антитеррора из состава отдельной бригады морской пехоты ЧФ. Перед началом митинга моряки под аккомпанемент оркестра Черноморского флота исполнили Гимн Российской Федерации. С государственным праздником моряков поздравил командир похода – командир бригады десантных кораблей капитан 1 ранга Алексей Комаров. Присутствующим была зачитана поздравительная телеграмма командующего Черноморским флотом контр-адмирала Александра Федотенкова.



Приказом командира корабля по случаю Дня России ряду военнослужащих БДК «Цезарь Куников» объявлены благодарности за добросовестную службу.

Позднее на корабле прошел праздничный концерт оркестра Черноморского флота.

Возвращение большого десантного корабля в Севастополь запланировано на 16 июня.

Цитата: sergo78 от 15.06.2012 11:10:14
Мне понравилась в сообщении вот эта фраза:
"О его масштабах можно судить на таком примере. Только одна Тейковская дивизия РВСН во время патрулирования прикроет своими "Тополями" и "Ярсами" территорию, сопоставимую по размерам с суммарной площадью нескольких европейских государств."  :)
В мозгу у журналистов Тополя и Ярсы стали уже комплексами ПВО и прикрывают территорию  ;D

Ну я собственно журналистов понял буквально (может потому что в Одессе есть расхожая фраза "прикрыть лавочку") что ежели будете выпендриваться данная дивизия пару стран из особо хипишливых прикроет.

Цитата: _Valera_ от 16.06.2012 00:07:39
Корабли ЧФ находятся в пунктах базирования, сообщил источник в штабе
http://ria.ru/defens…18562.html

Корабли Черноморского флота (ЧФ) находятся в пунктах базирования, и их экипажи занимаются повседневной деятельностью по обычному распорядку дня, сообщил РИА Новости в пятницу источник в штабе Черноморского флота.

И какому источнику верить?  ???

ВАШИНГТОН, США располагают данными о том, что Россия направила в Сирию небольшую группу военнослужащих для охраны морского порта Тартус. Как сообщили сегодня телекомпании Эн-би-си американские официальные лица, российские военные следуют в Тартус на одном из кораблей ВМФ РФ http://www.itar-tass.com/c11/448310.html

Внешнеполитический советник президента США Бен Родс заявил сегодня журналистам, что в Белом доме "разбираются" с репортажем Эн-би-си, но в принципе не комментируют сообщения, которые могут быть основаны на информации, полученной из разведывательных источников. В свою очередь официальный представитель госдепартамента Виктория Нуланд сказала, что знает о репортаже Эн-би-си, но подтвердить эту информацию не может.

И какому источнику верить?  ???

Цитата: BOLD от 16.06.2012 13:48:10
ВАШИНГТОН, США располагают данными о том, что Россия направила в Сирию небольшую группу военнослужащих для охраны морского порта Тартус. Как сообщили сегодня телекомпании Эн-би-си американские официальные лица, российские военные следуют в Тартус на одном из кораблей ВМФ РФ http://www.itar-tass.com/c11/448310.html
Внешнеполитический советник президента США Бен Родс заявил сегодня журналистам, что в Белом доме "разбираются" с репортажем Эн-би-си, но в принципе не комментируют сообщения, которые могут быть основаны на информации, полученной из разведывательных источников. В свою очередь официальный представитель госдепартамента Виктория Нуланд сказала, что знает о репортаже Эн-би-си, но подтвердить эту информацию не может.
И какому источнику верить?  ???

А типа раньше их там не было? В сирийском порту Тартус находится пункт материально-технического обеспечения флота. Он работает в интересах всего ВМФ и для поддержания его технической готовности в Средиземном море. Здесь постоянно находятся как минимум суда обеспечения и гидрографические суда. Соответственно и персонал тоже находится. А вот что, кого, когда и сколько мы на свою базу оправляем это исключительно внутреннее дело России и Сирии и никакой Госдеп со своими свиными рылами или нуландами нам в этом не указ и информировать их об этом никто не собирается

Цитата: BOLD от 16.06.2012 13:48:10
И какому источнику верить?  ???

Никакому. Просто принять во внимание и все. Во время информационной войны веру в источники надо отключить, как ненужный прибор. А чтобы получить более-менее объективную картину происходящего, нужно принимать во внимание все источники, зная наперед, что каждый из них говорит правду лишь на сотую долю процента.
Разумеется, это касается только нас с вами, простых обывателей. Те, кому это положено, знают все.

Сергей Лавров и спецпосланник ООН и ЛАГ по Сирии Кофи Аннан

обсудили в субботу по телефону перспективы
проведения международной конференции по Сирии.
Разговор состоялся по инициативе Аннана.
Сергей Лавров в качестве основных условий для успешного проведения
конференции назвал важность подключения к ее работе
ведущих региональных государств.
Глава МИД РФ вновь указал на то, что целью предстоящей встречи должно стать
- содействие прекращению кровопролития в Сирии
- и запуску политического процесса, в рамках которого сами сирийцы будут
принимать решение о будущем своего государства.
Кофи Аннан поддержал важность выработки согласованного
международного подхода к урегулированию кризиса в Сирии.
Лавров также высказался в поддержку деятельности Миссии ООН
по наблюдению в Сирии как важного стабилизирующего фактора.
При этом все стороны обязаны обеспечивать безопасность
ооновских мониторов и плотно сотрудничать с Миссией.

США следят за тем, как российское судно БДК "Николай Фильченко" направляется в Сирию. На его борту – оружие, боеприпасы и военнослужащие. Представитель Минобороны США сообщил CNN, что американская разведка считает, что русские посылают в Сирию корабль и небольшой военный контингент, чтобы помочь укрепить российскую военно-морскую базу, так как ситуация в стране продолжает выходить из-под контроля.


Сейчас в США полагают, что русские просто хотят защитить свои объекты. Однако не ясно, насколько большую угрозу для русских представляют атаки оппозиционеров, так как серьезных столкновений в этом регионе  не наблюдалось.

Цитата: BOLD от 16.06.2012 16:22:42Сейчас в США полагают, что русские просто хотят защитить свои объекты. Однако не ясно, насколько большую угрозу для русских представляют атаки оппозиционеров, так как серьезных столкновений в этом регионе  не наблюдалось.

Это очень хорошо,что там ещё не было столкновений,но боевики по зову своего вожака собираются стаей ,выползая из всех нор и бросаются на намеченную для них цель.Может разведка что-то накопала и решили себя заранее обезопасить.Вчера по сравнению с прошлыми пятницами было затишье,всего один взрыв на задворках мечети в палестинском районе и 6 раненых,зато там же обезвредили ещё 2 невзорвавшиеся мины.Сегодня утром был взрыв,оказалось подорвали армейский автобус,стоящий рядом со спортивным комплексом "Нидаль".Один погибший и раненные .
Для себя не могу решить,почему наблюдатели приостановили миссию-тут МИД Сирии заявил,что ПОЛНОСТЬЮ поддерживает план Аннана и наблюдателей готов защищать.Версии у меня две-
либо решили не болтаться у военных между ног и дать им спокойно зачистить нечисть
либо обиделись,что  в Аль-Хаффе не смогли попасть во время операции,и таким образом дать возможность бандитам спокойно уйти.
Вчера с родственницей, живущей в деревне по дороге на Хаффе говорила,так она сообщила что там всё ещё убирают и ремонтируют ,и (на вчерашний день) Уже 3 грузовика тел вывезли .Количество жителей Хаффе 10 тыс ,а боевиков было 5 тыс,один к двум.У бандитов ДАЖЕ свои машины были РАЗРИСОВАННЫЕ "свободная сирийская армия".Весь мусор сейчас вывозится мимо их дома (одна из деревень по дороге на Латтакию),поэтому виды грузов,а бандиты все разрушили(ни электричества нет, ни связи,в больнице всё оборудование украдено),шокирует.
Только что сообщение по телеку-ликвидирован помошник главы террористической организации Джебхат аль-Насра (филиал аль-каида .Это ИМЕННО они стояли за ВСЕМИ взрывами смертников на заминированных машинах.Напомню в Дамаске в районе Казаз ,когда было 2 взрыва первая машина везла 600 кг в тротиловом эквиваленте,а вторая машина была украденая мусорная машина с 5000 кг в тротиловом эквиваленте) Уалид Ахмад Аль-Аэш.Парадокс-фамилия террориста аль-аэш в буквальном смысле переводится как "живой".А он уже совсем даже наоборот .

Цитата: elena321 от 16.06.2012 19:37:07
Для себя не могу решить,почему наблюдатели приостановили миссию-тут МИД Сирии заявил,что ПОЛНОСТЬЮ поддерживает план Аннана и наблюдателей готов защищать.Версии у меня две-
либо решили не болтаться у военных между ног и дать им спокойно зачистить нечисть
либо обиделись,что  в Аль-Хаффе не смогли попасть во время операции,и таким образом дать возможность бандитам спокойно уйти.

Да скорее всего какой-нибудь третий вариант. План Аннана изначально был результатос компромисса между демократизаторами и Россией-Китаем. На тот момент демократизаторы не готовы были к силовым действиям без резолюции ООН, да и проработанных планов, судя по всему, не было. Да и некоторым странам всё-таки требуются какие-нибудь доказательства преступности Асада более весомые. Вот и пытались что-то накопать через этих наблюдателей. Но так как их состав сильно разнородный, то стало понятно, что повесить всех собак на Асада не удастся. Сейчас пошло более активное снабжение противников Асада оружием и снаряжением. Наблюдатели становятся только помехой. Вдруг что-то не то найдут.
ООН давно уже не способно ни на какие действия, если высокие договаривающиеся стороны не договорятся. А конкретно Аннан будет делать то, что скажут амеры, извергая при этом тонны словоблудия про мир и гуманизм.
Сейчас среди демократизаторов стали чаще раздаваться возгласы о возможном вмешательстве в обход ООН. Но напрямую они в ближайшее время не полезут - всё-таки опасаются сирийской ПВО. Скорее всего, резко увеличат снабжение оппов. Боюсь, что эскалация будет только нарастать. Задача - деморализовать армию и население. Пока армия держится и подчиняется приказам - прямое военное вторжение крайне маловероятно. Печально, что потери армии слишком велики. Как долго она сможет держаться при таких потерях, трудно сказать.

Цитата: elena321 от 16.06.2012 19:37:07
[color=green]
......
Только что сообщение по телеку-ликвидирован помошник главы террористической организации Джебхат аль-Насра (филиал аль-каида) Уалид Ахмад Аль-Аэш.Парадокс-фамилия террориста аль-аэш в буквальном смысле переводится как "живой".А он уже совсем даже наоборот .

Скажите, Елена, насколько сильны настроения Сирийцев в плане возможной ожидаемой иностранной интервенции? Вообще как вам думается, насколько это сейчас реально или нереально?