При(-о)@балтика

Цитата: ILPetr от 09.12.2020 09:39:431. Меня уровень жизни интересует только в натуральных показателях потребления. Если прибалты не чистят зубы двумя щетками сразу и на ноги надевают пару, а не тройку кроссовок - мне трудно понять отчего он выше или ниже. Если не трудно - объясните пожалуйста. 
Тот же вопрос с качеством жизни - в моей деревне освещены улицы, их асфальтируют, в деревенских магазинах набор продуктов шире, чем в московских 40 лет назад, супермаркет в 6 км, бесплатная скорая приезжает за 40 минут. Если случай требует более-менее серьезных манипуляций больного стабилизируют и перевозят в клинику в областном центре. О кражах и прочей непотребности только видят в телевизоре, максимум в деревне пьяная 2драка, о которой потом пол года говорят. Опять же я не понимаю чем качество жизни на прибалтийском хуторе выше, в чем это проявляется в нстуральных показателях? Объясните пожалуйста. 
2. После практически полного уничтожения промышленности, рыболовства, сельского хозяйства экономика не может не зависеть от транзита Европа-Россия. Просто потому, что ничего другого нет, есть только услуга транзита. Это не только порты, но и автоперевозки. 
3. Не понимаю за счет чего, кроме субвенций ЕС. 
4. Наверно да - отказ от взаимовыгодного экономического сотрудничества с Россией и невозможность существования в автохтонном режиме принуждает взаимодействовать с кем-то крупным. Поэтому ЕС. Противоположный пример демонстрирует Белоруссия. 

Ну уже ответили про магазины и дороги, но очевидно что просто из-за маленького размера в прибалтике проще обеспечить медицинское обслуживание чем в России, даже в саму прибалтику едут туристы из России, а уж в Финляндию, Чехию, Автрию тем более, всё это очевидно более доступно из прибалтики просто в силу расположения и членства в ЕС, а это тоже входит в качество жизни, так же проще получить образование в университетах ЕС, да и чтобы заработать в России многим приходится спускаться в шахты, работать в горячем или вредном производстве, в том числе и в Свердловской области запросто может быть всю смену в изолирующем противогазе, а другой работы и нет, Норильск или вон Усолье-Сибирское а ведь там тоже люди жувут. Так что качество жизни в прибалтике выше чем в России, нет конечно если ограничиваться МКАД то результат может быть и противоположным.
По транзиту, просто попробуйте не игнорировать цифры
https://telegraf.bb.…miki-vklad
Транзитная отрасль дает 8% внутреннего валового продукта Латвии, а ее общий оборот составляет 1,5 млрд евро.

8% это общий транзит, а это и Россия и Белорусь и Казахстан и т.д. российский транзит в основном переведёт в российские порты и вряд ли превышает 5%, с моей точки зрения это и есть независимость от российского транзита т.к. абсолютное большинство насения никак с ним не связано, российский транзит уже уменьшился в разы однако никакого влияния на экономику это не оказало, вот кризис 2008 и в том году из за карантина сразу видно по статистическим данным, уменьшение транзита на этих показателях никак не отражается.
https://eng.lsm.lv/article/economy/economy/latvias-foreign-trade-in-2019-was-worth-eur2852billion.a347850/
The exports value constituted EUR 12.8 billion

Как видим экспорт на порядок превышает оборот от транзита, так что слухи о смерти промышленности и с/х сильно преувеличены, да они  строят атомные ледоколы или космические корабли, но экспортируют продукты, пиломатериалы, компдектующие для разных отраслей, они же очень маленькие и просто винтики в большой машине ЕС, но экспорт после вступления в ЕС возрос примерно в 3.5 раза, вот и растёт экономика

Ну а уж Белорусь это и вовсе отрицательный пример

Цитата: Explorer-2000 от 10.12.2020 06:00:44Как видим экспорт на порядок превышает оборот от транзита,

В экспорт хитрые проебалты записывают и весь транзит. Иначе откуда в экспорте у проебалтов оказалась нефть и автомобили? В проебалтике построили автомобильный завод и окрыли нефтяные залежи?

Цитата: Danilov71 от 10.12.2020 10:34:07В экспорт хитрые проебалты записывают и весь транзит. Иначе откуда в экспорте у проебалтов оказалась нефть и автомобили? В проебалтике построили автомобильный завод и окрыли нефтяные залежи?

Чушь. Смотрите внешнеторговый баланс. По вашему нефтепродукты все в транзит, а сами на конную тягу.
https://trendeconomy.ru/data/h2/Latvia/TOTAL

Цитата: Danilov71 от 10.12.2020 10:34:07В экспорт хитрые проебалты записывают и весь транзит. Иначе откуда в экспорте у проебалтов оказалась нефть и автомобили? В проебалтике построили автомобильный завод и окрыли нефтяные залежи?

Если верить педивикии, в годе 2011 в Вильнюсе умудрились собрать цвай тролейбусен на базе МАЗ'а. Лол. А может и далее пилят. А глюпый фанька и не знал, что мы, хитрые проебалты, еще и в тепловизоры, нопример, могем. Из русско/белоруско/китаезких компонентов, с разрабами в нерезиновой Продаем укропам, а бонусы с сего рубит, внезапно, Техас (тот, что в америке). Еще чудных открытий, или хватит?

Цитата: Explorer-2000 от 10.12.2020 04:53:14Не стоит думаю рассматривать зарплату министров, интересен вопрос что прлисходит после вступдения в ЕС, вот прошло 15 лет, за это время уровень жизн растёт или нет, понятно что ьыл кризис 2008, да и этом году, но как дела в целом за 15 лет?

Я пояснял, что зарплата госаппарата и госслужащих всегда растет автоматически и превышает (мажорирует) зарплату бюджетников, которые называются ОБЩЕСТВЕННЫМ (?!) сектором и, в свою очередь, всегда выше  выше зарплаты в частном секторе. По поводу динамику, сформулирую так: среднее не выросло (движения нет), а дисперсия возросла (расслоение увеличилось).  Есть частные клиники, куда и приезжают на стандартные операции медицинские туристы. Средний уровень сервиса выше. Элитный - хуже.

Цитата: qurvax от 10.12.2020 13:33:40Если верить педивикии, в годе 2011 в Вильнюсе умудрились собрать цвай тролейбусен на базе МАЗ'а. Лол. А может и далее пилят. А глюпый фанька и не знал, что мы, хитрые проебалты, еще и в тепловизоры, нопример, могем. Из русско/белоруско/китаезких компонентов, с разрабами в нерезиновой Продаем укропам, а бонусы с сего рубит, внезапно, Техас (тот, что в америке). Еще чудных открытий, или хватит?

Тепловизоры на трамваи не ставят:
https://trendeconomy…tvia/TOTAL

Цитата: qurvax от 10.12.2020 13:33:40Если верить педивикии, в годе 2011 в Вильнюсе умудрились собрать цвай тролейбусен на базе МАЗ'а. Лол. А может и далее пилят. А глюпый фанька и не знал, что мы, хитрые проебалты, еще и в тепловизоры, нопример, могем. Из русско/белоруско/китаезких компонентов, с разрабами в нерезиновой Продаем укропам, а бонусы с сего рубит, внезапно, Техас (тот, что в америке). Еще чудных открытий, или хватит?

Цвай тролебусен собрали, на этом эксперимент закончился.
Осталась только гордость...



В Рокишкис еще какие-то "Газели" собирали. Ажно в начале нулевых. А с 2013 года и КамАЗы. Сам в шоке, но и по сей день собирают...

Картинка особенно...

Считай, Детройт...

Цитата: Верноразящий от 10.12.2020 16:32:57В Рокишкис еще какие-то "Газели" собирали. Ажно в начале нулевых. А с 2013 года и КамАЗы. Сам в шоке, но и по сей день собирают...

Вот оно че... уж не вскрылось ли откуда у нас экспорт машинок? Опять путен виноват оказывается

Цитата: Explorer-2000 от 10.12.2020 06:00:44По транзиту, просто попробуйте не игнорировать цифры
https://telegraf.bb.…miki-vklad
Транзитная отрасль дает 8% внутреннего валового продукта Латвии, а ее общий оборот составляет 1,5 млрд евро.

Для усиления аргументации вашей позиции, подкину даже еще более значимые цифры. Доля транзитного сектора вообще оценивается в 2.5%.

ЦитатаSavukārt, vērtējot tikai tranzīta nozari, bankas “Citadele” ekonomists Mārtiņš Āboliņš lēš – ja pērn tranzīta sektors veidoja 3% no IKP, tad sakarā ar pērn Latvijas ekonomikā pēdējos gados spēcīgāko pieaugumu nozares īpatsvars ir mazinājies līdz 2,5–2,7% no IKP. Darbvietu skaits, ko nozare nodrošina, ir ap 20 000.

https://lvportals.lv…zivot-2018
#Других_экономистов_у_меня_для_вас_нет.
#этолатвиядетка

У нас завелся свой микро Черномырдин. Премьер сказал нечто странное: "«Жизнь каждого человека для нашей страны - трагедия»"

https://press.lv/post/ogovoroc…l-strannoe
Я не понял, причем здесь Загмунд, но к качеству жизни это точно имеет отношение.

Ну и коварное оружие России, по мнению президента: "В настоящее время одним из гибридных видов оружия, направленным против Латвии, являются все более громкие призывы не носить защитные маски в условиях пандемии Covid-19"

https://www.press.lv/post/levi…hitaet-on/
В шоке даже латыши.

Цитата: Explorer-2000 от 09.12.2020 00:37:43Так я и посчитал, кстати не сильно ошибся даже, результат не в пользу России, это про врачей конкретно, про другие специальности не знаю, собственно о чём спор никто из присутствующих на форуме жителей прибалтики (которые кстати совсем не антироссийски настроены) не привёл данных что уровен жизни в прибалтике ниже чем в России, что соответсвует статистике. О чём я говорю

1. Уровень жизни в прибалтике не ниже чем в России, качество жизни выше.
2. От России экономика стран прибалтики никак не зависит, транзит российских грузов особого значения не имеет
3. Уровень жизни в прибалтике не снижается, экономика растёт
4. Вступление в ЕС правильное решение.

Может ли кто то из живущих в прибалтике опровергнуть эти утверждения, но только с цифрами

Я же привел цифры выше.
Литр 95-го 1.15 евро, билет на общественный транспорт - 1.15 евро.
Сравнивайте.
Насчет транзита - https://www.tvnet.lv…oniem-eiro - гуглтранслейт в руки.
Латвийская ЖД просит помощи еврофондов из-за сокращения выручки на 33 % от прошлогоо , далеко не рекордного года.
Новый прогноз Swedbank: латвийская экономика в плену вируса 
https://rus.delfi.lv…d=51999509
особенно доставляют коменты 
"треть работающих получает меньше минималки" - оттуда же
и т.д. и т.п.
ЗЫ: о качестве жизни - за пределами Риги и городов-спутников автодороги только двухполосные , хорошо , если асфальт. Освещены только 10 км Рига-Юрмала. 90% жилого фонда - советские хрущёвки и панельки.

Латвийская экономика продолжает существовать за счет транзита российских грузов, отметил ФБА «Экономика сегодня» главный научный сотрудник Института Европы РАН Николай Межевич.

ЦитатаКомпания Uralkali Trading, являющаяся дочкой российского «Уралкалия», стала в 2019 году крупнейшим по обороту предприятием Латвии. Четвертое место заняла Severstal Distribution – дочка «Северстали», а шестое Uralchem Trading – дочка «Уралхима».
Суммарно они принесли в копилку латвийской экономики 3,13 млрд долларов.
Д

Скрытый текст

анные предприятия были созданы в Латвии для обеспечения российского экспорта на европейский и мировой рынки. Калийные удобрения и сталь пользуются устойчивым спросом, поэтому для России это постоянная экспортная строка.
Латвия зависит от России
В последние советские десятилетия экономика СССР все больше встраивалась в западную: мы поставляли туда ресурсы, сырье, промышленные товары, а взамен получали валюту, технологии и продовольствие.
Для этого в Прибалтике были построены порты, нацеленные на экспорт российских товаров на западный рынок. После 1991 года, когда Москва признала независимость трех прибалтийских республик, данная инфраструктура осталась там.
Прибалтика долгие годы была проблемным фактором для экономики и внешней политики РФ. Неадекватная линия прибалтов по Москве носила систематический характер, но возможностей для перенаправления грузов не было.
Сегодня ситуация изменилась: появились порт в Усть-Луге и другие транспортные маршруты вне Прибалтики.
«Тезис об экономической зависимости Латвии от России бесспорен. Латвийское руководство по понедельникам, средам и пятницам говорит, что оно не зависит от Москвы, а по вторникам, четвергам и субботам просит помочь с российскими грузами», – констатирует Межевич.
Данных по «коронакризисному» 2020 году пока нет, 

но в 2019 году товарооборот России и Латвии составил 5,555 млрд долларов при огромном сальдо в пользу Москвы: российский экспорт равнялся 5,08 млрд долларов, а импорт из латвийской экономики 0,467 млрд долларов.
Россия перепродает через Латвию сырьевые товары в Евросоюз и другие страны мира, а Латвия, учитывая ее масштабы (ВВП равняется 34,12 млрд долларов), жизненно зависит от этого торгово-экономического сотрудничества.

Скрытый текст

«Для России сотрудничество с Латвией и другими прибалтийскими странами несет риски, которые распространяются на компании, чьи «дочки» стали лидерами латвийской экономики. Это зависимость от инфраструктуры и политические издержки», – резюмирует Межевич.
Латвия не стремится нормализовывать отношения с Россией, а еще Рига не решает и усугубляет проблему своих русскоязычных жителей.
«Наши люди в Латвии не всегда понимают российские компании, которые там работают. Русских и русскоязычных в Латвии лишили гражданства и вынудили работать за небольшую зарплату без гражданских прав», – заключает Межевич.
Этот вопрос нельзя игнорировать в политике РФ по Прибалтике. Нежелание латвийских властей идти на компромисс и решать эту проблему вынуждает Москву снижать уровень экономического присутствия. Для латвийского народного хозяйства такой путь грозит настоящими бедствиями – бывший мэр Риги Нил Ушаков отмечал, что только перенаправление поставок РЖД лишило страну 50 тысяч рабочих мест.
«Латвийский режим продолжает жить на деньги российских компаний и одновременно закупать военно-техническое оборудование, готовиться к войне с Россией. Такую ситуацию вряд ли можно назвать нормальной», – констатирует Межевич.
Прибалтийские порты приходят в упадок
Летом 2020 года ЕС отказался финансировать модернизацию латвийских портов, а  министр транспорта Латвии Талис Линкайтис признал, что прежнего расцвета гаваней не будет. Инфраструктура в Лиепае и Вентспилсе находится в плохом состоянии, но в Брюсселе считают, что порты должны сами профинансировать эти работы, и это также является одной из причин снижения транзита.

В первой половине 2020 года грузопоток через Латвию уменьшился вполовину, а финансовый оборот ее портов на 30%. Аналогичные процессы идут в Эстонии и Литве, зато в Усть-Луге продемонстрирован рост на 7,3%, Приморске – на 16,7%, а в Высоцке – на 5,3%.
Из-за этого в Вентспилсе потребовали применить против Москвы санкции для возвращения российских грузов в Латвию.
«Заявление Кристовскиса несерьезно. Конечно, сегодня эпоха десуверенизации, а формула Вестфальского мира «чья страна, того и вера» не работает, но Латвия и ее бывший министр не вправе выбирать, через какой порт России поставлять грузы», – резюмирует Межевич.
На неформальном уровне в Прибалтике признается зависимость от России, но политический класс данных государств ничего не делает для нормализации отношений с Москвой и даже регулярно их эскалирует.
Аналогичная линия проводится Литвой против Белоруссии. Протеже Вильнюса Светлана Тихановская пыталась пролоббировать литовские санкции против «Беларуськалия», но их реализация сразу погубит Клайпедский порт.
«Даже в Литве холодно прокомментировали данное предложение Тихановской. В Клайпеде примерно 30–50% загрузки приходится на грузы из Белоруссии, выпадение которых станет для Литвы катастрофой», – заключает Межевич.

https://rueconomics.ru/vse-novosti

Цитата: Верноразящий от 10.12.2020 16:32:57Цвай тролебусен собрали, на этом эксперимент закончился.
Осталась только гордость...

Как человек , постоянно пользующийся именно общественным транспортом. Езжу в том числе и на одном из троллейбусных маршрутов, показанных на фотографии. За последние годы ни разу не видел вот таких вот красивых троллейбусов - сплошь Solaris



 и Skoda.

Цитата: Верноразящий от 10.12.2020 16:32:57В Рокишкис еще какие-то "Газели" собирали. Ажно в начале нулевых. А с 2013 года и КамАЗы. Сам в шоке, но и по сей день собирают...

Картинка особенно... :)

Считай, Детройт...

Про "Газели" совсем не в курсе, а вот про КАмазы - знаю. На самом деле в Литве нет сборки как таковой, есть "приведение к соответствию EURO-3". Что на самом деле означает какую-то переборку двигателя, установке ограничительных балок и прочего на серийных машинах. Кстати, похоже и эта лавочка прикрылась.

Цитата: Danilov71 от 27.12.2020 17:13:10Латвийская экономика продолжает существовать за счет транзита российских грузов, отметил ФБА «Экономика сегодня» главный научный сотрудник Института Европы РАН Николай Межевич.\n\n
https://rueconomics.ru/vse-novosti

Советую всё же прочитать определение GDP. По вашей ссылке
но в 2019 году товарооборот России и Латвии составил 5,555 млрд долларов при огромном сальдо в пользу Москвы: российский экспорт равнялся 5,08 млрд долларов, а импорт из латвийской экономики 0,467 млрд долларов.

Россия перепродает через Латвию сырьевые товары в Евросоюз и другие страны мира, а Латвия, учитывая ее масштабы (ВВП равняется 34,12 млрд долларов), жизненно зависит от этого торгово-экономического сотрудничества.
Собственно импорт Латвии из России в 2019
https://tradingecono…rts/russia
Latvia imports from Russia was US$1.21 Billion during 2019
Ну и это традиционно топливо, металл, удобрения для внутреннего использования. Что значат 5,08 млрд долларов можно только гадать, если это объём транзита через Латвию, то снова отсылаю вас к определению GDP бо в это случае вклад российкого транзита не превысит 2% GDP Латвии  и нет никакой зависимости.

Цитата: Explorer-2000 от 28.12.2020 05:35:15Латвия, учитывая ее масштабы (ВВП равняется 34,12 млрд долларов), жизненно зависит от этого торгово-экономического сотрудничества.
Что значат 5,08 млрд долларов можно только гадать, если это объём транзита через Латвию, то снова отсылаю вас к определению GDP бо в это случае вклад российкого транзита не превысит 2% GDP Латвии  и нет никакой зависимости.

Прибалты эти 5,08 млрд. записывают в свой ВВП. Который составляет 34,12 млрд. 

ЦитатаПонедельник, 21 декабря 2020 19:06

В январе-октябре 2020 г. внешнеторговый оборот России составил, по данным Банка России, 458,1 млрд долларов США (83,1% к январю-октябрю 2019 г.), в том числе экспорт – 266,0 млрд долларов (77,3%), импорт – 192,1 млрд долларов (92,8%). Сальдо торгового баланса оставалось положительным, 73,9 млрд долларов США (в январе-октябре 2019 г. – положительное, 137,4 млрд долларов).

https://nangs.org/analytics/ro…j-torgovli

Несколько замечаний.

Есть общее падение экспортно-импортных операций, связанная с очередным мировым кризисом. Поэтому, потребность в прибалтийском транзите тоже упала. Россия на госуровне практически не вводит санкций сильнее "шпротных" - это не имеет смысла, потому что промышленные связи разорваны из-за разрушения советской промышленности как в России, так и здесь. Восстанавливаемая российская промышленность не нуждается в кооперации с Прибалтикой, а мелкая здешняя не интересна России.

Крупнейшие российские предприятия из первой десятки - это частные предприятия (Уралкалий, Северстальлат и уже не 100% российский капитал) пока только планируют  уход, но не сильно торопятся, поскольку это связано с потерями как с капитальными, так и логистическими. Внешнеторговый оборот - это уже в меньшей степени государственная функция.

Даже если потребность возрастет, то работать будет некому.  Работоспособный народ предпочитает утекать, тем более, что это не так трудно сделать.

Даже на уровень правительства и парламента не смогли наскрести более-менее компетентный состав и получили самое слабое за всю постсоветскую историю руководство. И потеря оборотов портов Вентспилса и Риги это чисто их заслуга.

Уже писал, что Белоруссия пока продолжает работу с Литвой - вложены большие средства в литовские порты, это ближе и дешевле. Да и Литва не особенно педалирует с Тихановской.

Цитата: Explorer-2000 от 28.12.2020 05:35:15Советую всё же прочитать определение GDP. По вашей ссылке
но в 2019 году товарооборот России и Латвии составил 5,555 млрд долларов при огромном сальдо в пользу Москвы: российский экспорт равнялся 5,08 млрд долларов, а импорт из латвийской экономики 0,467 млрд долларов.

Россия перепродает через Латвию сырьевые товары в Евросоюз и другие страны мира, а Латвия, учитывая ее масштабы (ВВП равняется 34,12 млрд долларов), жизненно зависит от этого торгово-экономического сотрудничества.
Собственно импорт Латвии из России в 2019
https://tradingecono…rts/russia
Latvia imports from Russia was US$1.21 Billion during 2019
Ну и это традиционно топливо, металл, удобрения для внутреннего использования. Что значат 5,08 млрд долларов можно только гадать, если это объём транзита через Латвию, то снова отсылаю вас к определению GDP бо в это случае вклад российкого транзита не превысит 2% GDP Латвии  и нет никакой зависимости.

А как в этом GDP учтён российский газ, который хранится в Инчукалнском ПХГ? Помнится, хохлы включали такой газ в свой с Россией товарооборот.

Цитата: Andyliu от 28.12.2020 09:57:41А как в этом GDP учтён российский газ, который хранится в Инчукалнском ПХГ? Помнится, хохлы включали такой газ в свой с Россией товарооборот.

Всё они включают! Причем даже дважды! Сначала как товар, пришедший на территорию, потом, как товар, ушедший с территории. И, само-собой, плюс плата за транзит.

Цитата: Andyliu от 28.12.2020 09:57:41А как в этом GDP учтён российский газ, который хранится в Инчукалнском ПХГ? Помнится, хохлы включали такой газ в свой с Россией товарооборот.

Газпром продал свой пакет акций по Инчукалнскому ПХГ а конце 219-го. До 1 июля 2020 осуществлял технологический надзор. Оператор устраивает открытый конкурс на замену.

Цитата: Uncle Ben от 28.12.2020 12:24:22Газпром продал свой пакет акций по Инчукалнскому ПХГ а конце 219-го. До 1 июля 2020 осуществлял технологический надзор. Оператор устраивает открытый конкурс на замену.

Вы, как обычно, отвечаете не на заданный вопрос, а, возможно,  на вопрос тараканов в собственной голове.
Я ведь задавал вопрос не о принадлежности ПХГ, а о газе, который используется для снабжения чуть не всей Ленинградской области и всей Псковской области.