При(-о)@балтика

Статистика развития Латвии с 1897 до 1999 годы.
Что дало Латвии оккупация СССР и нахождение в Российской империи.

В тему разговора. Возможно, статистика известная (я ее ранее встречал неоднократно), посему - АС

http://www.gazeta.ru…1626.shtml

Европейский суд удовлетворил апелляцию Латвии по делу Кононова.


Иногда все же хочется войны. Похоже мало без газа посидели.

Цитата: Dikiy от 26.01.2009 20:36:07
Иногда все же хочется войны. Похоже мало без газа посидели.

В Прибалтике, особенно в Ноорусе (Усть-Нарва) бывал только на конференциях, да в Таллин чиниться на яхте заходили, так что особых впечатлений и не было, но одну встречу с латышами не забуду никогда. Я ей делился было, повторюсь.

Конец июля 1989, зашли привести себя в пoрядок после перехода под дождем из Стокгольма в яхтклуб в Мальмё. Солнце, часа три до заката, развесили все мoкрое. И через часок заходит еще одна яхта под советским флагом. Капитан наш к ним знакомиться и возвращается: "У них та же проблема --- сушиться, не до нас". Сходил утром: "Рижане, идут домой из Гамбурга, разговарибвать не хoтят, только "да" и  "нет". Ну и ладно.".

Вечером сидим y бара яхтклуба за пивом, и подсаживается Света с этой яхты: "Были в прошлом году у нас немцы, сделали нам приглашения для виз, у нас был ответный визит, разок нас угостили и привет!". Прошли обратно Кильский канал Христа ради (проход платный), еды только хлеб, что в Риге взяли полторы недели тому назад. И что кроме нее все латыши, и весьма и весьма нацики, так что не обращайте внимания. Говорим: "Денег дать не можем (89-й год!), купить еды тоже, но муки и постного масла пожалуйста --- будете оладушки свежие лопать. Присылай кого за этим".  И тут два гордых латыша мимо нас в сортир, на обратном пути подскакивают, без слов Свету за локотки и волоком. Она заорала, сорвали с ее плеч мою куртку, швырнули на дорожку, и дальше.


И такая тут национальная гордость великоросса взыграла в (фамилии условные) капитане-еврее  Явлинском, боцмане-хохле  Литвиненко, старпоме-марийце Ярандаеве и штурмане-коке Гиршфельде (расшифровать?), что пером не описать! Штурману как раз было идти ужин готовить, ну мы ему и сказали: "Придут, в разговоры не вступать!". Хотя были уверены, что после такого не придут.

Дотянули свое пиво, и через полчаса на лодкy. Оказывается, двое пришли, стали маячить без слов по причалy, но глядя на них в упор Гриша их "не заметил". Покрутились и ушли. Мы потом решили, что были неправы, надо было этих гадов накормить: морской закон. С другой, стороны, если бы у этих двух козлов мочевые пузыри переполнились на час позже, так и выдали бы провизию без слов. Даже зная, что они нацики.

У меня иногда появляется мысль, что где то в году 87 случился переклин в мозгу у титульных. Вроде небыло в советские времена особых проблем. Ну да, в пионерском лагере драки не всчет, детьми были, да и не помню  особых  драк наших против ихних, скорее всем за шкоду попадало. Как вспомню слова такого же как я пионЭра с диким прибалтийским акцентом:- Я не Ганс, это Янис ганс, до сих пор улыбка. Да и общаясь с рижанами солидного возраста интересуюсь взаимоотношениями в 80х годах. Почти все утверждают, что небыло ни каких  серьезных проблем. Да, могли не обслужить на русском, но это была такая глубокая деревня в которой русский знал председатель и этого хватало. Хотя возможно, что эта призма детства. Хз, но на данный момент в голове от всех этих новостей и пресинга крутятся такие мысли, что Урсус и Кролик со своим геноцидом - образцы добра и гуманизма.

Цитата: Dikiy от 26.01.2009 21:26:57
что Урсус и Кролик со своим геноцидом - образцы добра и гуманизма.

Мы с Кроликом и есть истинные гуманисты. В штатском. Всё на нас напраслину гонят. То ррреволюции, то геноцЫды. Что только не напридумывают, лишь бы не конспектировать. >:(

Мне вот интересно, когда младоевропейцев попросят из евро союза, и как это будет обставленно?
Есть вероятность, что уже к маю некоторых могут попрасить...
Как вариант произойдет референдум в какой либо младоевропе где народ скажет свое фи евро союзу. И евро союз "скрепя серцем" отпустит их в свободное плаванье... Как извесно на то воля народа...

Судя по Латвии, просматривается вариант классический - перепродажей через посредника. Например, сперва Швеция под радостное гуканье и пусканиие пузырей, скупает аборигенов. Те не возражают, предвкушая заботливый уход и корм по евростандарту. То есть свекольный мармелад на хлебе из отрубей.

А потом, получив юридические права на территорию - это может быть реализовано в разных форматах, финансовом или политическом - Швеция перепродаёт её России, так как содержание стойбища убыточно. Россия гарантирует возврат инвестированных Швецией капиталов, что вызывает радостное гуканье уже у шведстких пенсионеров. А когда шведские пенсионеры радостно гукают, европейщы одобрительно кряхтят.

Какие звуки издают аборегены на уступленной шведами территории, никого уже не интересует.
Россия, вместо свекольного мармелада удваивает пайку отрубей, аборигены тучнеют, но ностальгируют о мармеладе.
Нафига это России? А так просто, для предотвращения издержек.
http://rus.delfi.lv/…d=23050512

Рачительный хозяин покупает на падении, а продаёт на пике.
Выгода прямая. Купив у Карла права на Прибалтику, Пётр сделал очень хорошую инвестицию, которой Россия долгое время откупалась то от настырных фрицев, то от мировой демократии, не неся практически никаких убытков.
А вообще - территориальный ресурс, "недвижимость" - достаточно большая ценность, важная именно для инфраструктурных проектов. Сами видите, сколько косяков и проблем порождает отсутствие этого ресурса.

Трагедия Литвы: 1941-1944 годы  Вошедшие в сборник документы – лишь малая толика того, что хранится в архивах России, Литвы, Германии и других стран.

КМ урезал компенсации на медицинские расходы
http://rus.delfi.lv/…d=23066885

Инвалиды вышли в пикет c черными шариками и кладбищенскими свечами
http://rus.delfi.lv/…d=23064615

На 15% урежут зарплату муниципальных предприятий
http://rus.delfi.lv/…d=23061871

Сегодня на дороги выползли т.н. крестьяне со своим хламом, вилами и навозом. Требуют бабла и клянут правителей "довёдших". Гы.
Ржалпацтулом.

Цитата: Alex_B от 25.01.2009 11:34:36
И к тому же бОльшая территория нынешние прибалтики была Россией ЛЕГИТИМНО КУПЛЕНА. У Швеции. Деньги уплОчены. Все претензии - к шведам.

Вот именно. Все претензии - к шведам. Может деньги вернут? Но с начала уточните, какие именно територии.

Цитата: Alex_B от 25.01.2009 11:34:36
Кстати, ВКЛ существовало до тех пор, пока не помер польский король, оставив только дочку. Сына у него не было. Сейм пригласил "на царство" литовского князя, который стал польским королем путем династического брака. Таким образом, ВКЛ как государство (международный субъект) существовало только до этого момента, в 13-м веке (ЕМНИП), а после оно было территориальной частью Речи Посполитой.

Люблинской унией (1569) ВКЛ объединилось с Польшей в конфедеративное государство — Речь Посполитую. Литвой и Польшей правил совместно избираемый король, а государственные дела решались в общем Сейме. Однако правовые системы, денежная система, армия и правительства оставались отдельными, также существовала граница между двумя конфедеративными государствами, на которой взимались таможенные сборы. Ливония была объявлена принадлежностью обоих государств.

Цитата: Alex_B от 25.01.2009 11:34:36
Официальное наименование - "Великое княжество русское и литовское".

Где же Вы видели ТАКОЕ? Не надо путать историю с жанром фентази. Официальное название - "Великое княжество Литовское", "Magnus Ducatus Lituaniae", "Wielkie Xięstwo Litewskie". Руси, конешно, упоминаласи, например в титуле короля/князя, в перечини его владении: "Жыкгимонтъ Августъ, Божъю милостью Король Польскій, Великій Князь Литовскій, Рускій, Прускій, Жомоитскій, Мазовецкій, Инъфлянтскій".

Цитата: Alex_B от 25.01.2009 11:34:36
Причем литовское - не в этническом, а в территориальном смысле

Как же так - в территориальном смысле, если в момент процветания русские земли составляли ~9/10 территории ВКЛ?

В общем, за изобретательность ставим 5, а по предмету - "неуд.".

Цитата: ksasha от 28.01.2009 01:13:41
Вот именно. Все претензии - к шведам. Может деньги вернут? Но с начала уточните, какие именно територии.

Территории Эстляндской,  Лифляндской губерний.
Территории Курляндской и Польские Инфлянты - современная Латгалия, были присоеденены позже, по факту утилизации Речи Посполитой.

Шведы деньги получили, и возвращать ничего не должны, так как они не притендуют на земли Российской Империи. Претендуют какие-то племена, о которых на момент приобретения территорий, построек и скота, вообще речи не было.
Если они готовы компенсировать России выплаченные за эти территории, постройки и скот деньги из собственного кармана - это послужило бы к признанию этих племён достойными правопреемниками шведов, если не в политическом отношении, то в моральном.

Цитата: ksasha от 28.01.2009 01:13:41

Где же Вы видели ТАКОЕ? Не надо путать историю с жанром фентази. Официальное название - "Великое княжество Литовское", "Magnus Ducatus Lituaniae", "Wielkie Xięstwo Litewskie". Руси, конешно, упоминаласи, например в титуле короля/князя, в перечини его владении: "Жыкгимонтъ Августъ, Божъю милостью Король Польскій, Великій Князь Литовскій, Рускій, Прускій, Жомоитскій, Мазовецкій, Инъфлянтскій".
Как же так - в территориальном смысле, если в момент процветания русские земли составляли ~9/10 территории ВКЛ?

В общем, за изобретательность ставим 5, а по предмету - "неуд.".

Все-таки учим матчасть.

"...Великое княжество Литовское
Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское и иных..."

"...Дружба Смоленска и ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО И РУССКОГО вызывали недовольство Орды и Москвы..."

"...Великое Княжество Литовское, Русьское и Жемайтское ( "сокращённо " Великое Княжество Литовское, ВКЛ) ( _be. Вялікае Княства Літоўскае, "Vialikaje Kniastva Litoŭskaje ",  _lt. Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė, старый литературный литовский: "Didi Kunigiste Letuvos ", западнорусский письменный язык: "Wialikaje Kniastwa Litowskaje, Ruskaje, Żamojckaje "

Перед тем, как безаппеляционно ставить оценки, все же стоит погуглить...

вот это замечательная новость(в копилку) - 30 адвокатов будут бесплатно защищать интересы пострадавших на митинге 16 января  :)Адвокаты: полиция вела себя преступно по отношению к митингующим

А у меня предложение - давайте сформируем сводное форумное правительство Прибалтики:
Итак
Президент - Урсус ( без комментариев):
Премьер - Кролик( за обалденно красивое признание в любви к Латвии в ветке о Белоруссии);
ВЕЛКС и СлаЙ - экономика и финансы.
Галидее -любой министерский портфель по выбору ( ну как же без блондинки в правительстве)...
Ваши предложения - Господа.

в Латвии позиции латышского языка с каждым годом ухудшаются. "Если мы хотим жить в латышской Латвии, нам также нужно было бы взвесить ужесточение требований", — приводит слова председателя комиссии Петериса Табунса (ТБ/ДННЛ) пресс-служба Сейма.

В латышской Латвии хотели жить крестьяне некормленные. Которые бунтуют.

Не будет никакого правительства. И никакой Латвии. И никакого Урсуса. Будете своими руками друг друга давить. А я буду стоять и лузгать семечки. Урсусу вы не интересны.

А потом будет как говорил Кролик. Раздел территорий между губерниями, и будут остатки латышей с русско- латышским словарём объясняться с остом, с русско- эстонским словарём в руках.

Цитата: ursus от 28.01.2009 22:18:39
 Не будет никакого правительства. И никакой Латвии. И никакого Урсуса. Будете своими руками друг друга давить. А я буду стоять и лузгать семечки. Урсусу вы не интересны.

А потом будет как говорил Кролик. Раздел территорий между губерниями, и будут остатки латышей с русско- латышским словарём объясняться с остом, с русско- эстонским словарём в руках.

ага,  если есть - российская глубинка, то будет  и российская ширинка.....

Цитата: Galideja от 28.01.2009 23:35:33
ага,  если есть - российская глубинка, то будет  и российская ширинка.....

не нужно так шутить - я, как бывший курсант, могу не правильно понять =)

Цитата: ursus от 28.01.2009 22:18:39
 Не будет никакого правительства. И никакой Латвии. И никакого Урсуса. Будете своими руками друг друга давить. А я буду стоять и лузгать семечки. Урсусу вы не интересны.

А потом будет как говорил Кролик. Раздел территорий между губерниями, и будут остатки латышей с русско- латышским словарём объясняться с остом, с русско- эстонским словарём в руках.

но, тем не менее, мысля с одной стороны - здравая. что-то навроде "теневого правительства". причём, живущие на территории окучиваемой местности. реальной власти не будет, но - кого-то озадачит, кого-то - направит. мысль требует проработки и не следует её сразу в корзину.