Цитата: Hrantz от 11.05.2009 22:00:14
Камраден, давайте смайлики ставить, что ли - ну когда о латгальской государственности говорим
Заранее оговорюсь - у латгалов оснований и поводов иметь свое государство больше, чем у латышей. Вот аккурат на первомай был в Латгалии у родни и съездили в Аглону с женой. Прекрасная погода, пасторальный пейзаж. Свадьба была как раз - полный собор людей. Служба велась на латгальском, да и народ, в большинстве своем - тоже говорил по-латгальски. Я не об этом.
Я думаю, что все присутствующие здесь понимают, что никакой самостоятельной государственности на указанных территориях не было, НЕТ СЕЙЧАС и быть не может. Территория, объявленная "страной" - это не страна. Люди, объединенные только географией проживания и даже языком при этом (!), увы - не нация. Можно купить диплом инженера или врача и подарить его первому встречному на улице, но ведь, понятное дело, не станет этот прохожий от этого хирургом или архитектором. Земля, как и нация, завоевывается кровью, потом и поколениями. Для того, чтобы возникло самосознание нации - не против кого-то, а за. Пока некая группа людей не будет объединена на СОЗИДАТЕЛЬНОЙ, интегрирующей основе - не получится никакой нации. Не получится никакого врача или инженера, если вместо пяти-шести лет труда и пота диплом был куплен в переходе за пять минут. Посему - размышления о любой госудаственности, основанной на национальной идее туземного населения, утопичны.
Собственно, это умозаключение ни коим образом не является унижающим то самое туземное население. Напротив, есть масса примеров, когда народ, населяющий территорию и не имеющий исторического опыта, или даже предпосылок создания государства, прекрасно существует, сохраняя атрибуты идентичности и имеет примеры реализации наиболее активных и достойных своих представителей. Калмыки, марийцы, буряты, чечены, дагестанцы. Можно продолжать. Просто нужно признать простую истину - все же пусть самолетом будет управлять обученный и грамотный экипаж, а мы не будем ему мешать. Каждому свое. Главное - это понимать, где кесарево, а где слесарево.
Вот именно посему никаких латгальских, ливских, эстонских, латышских, жемайтийских и аукшайтских государств не может быть.
Лучше - давайте подумаем о том, что ждет эту территорию в дальнейшем. Конструктивно
Итак, варианты:
1. Дефолт "государственных образований" - полная неспособность платить по счетам. Fault states. К зиме - коллапс коммунальных сетей, невыплата пенсий. Зона гуманитарной катастрофы. Нежелание (вытекающее из неспособности) западных доноров осуществлять дополнительные вливания в понурые тушки выкидышей новейшей истории. Полная дизориентация титульных. Вхождение территории под российский протекторат, через силы влияния среди местных элит (перекупленных плюс лояльных). Нечто, сравнимое с 1940-м годом - юридически отточенное присоединение. Плюс-минус.
2. То же самое до зимы. Спровоцированные и направленные очаги социальной напряженности. Удары по тонким местам - тупиковые территориальные вопросы, национальный антагонизм в терминальной стадии. Сознательное утопление социалки - невыплата пенсий с драматическими исходами и освещением в мировых демократических СМИ. Введение международных сил обеспечения гуманитарной стабильности (НАТО, понятное дело - Польша там, Румыния. Под патронажем США). Далее - зона гарантированной и управляемой нестабильности у российской границы. Со всеми вытекающими - наркота, продажа людей, провокации на границе, списывемые на голодных нелегалов.
3. Нечно среднее. Наблюдая надвигающуюся гуманитарную катастрофу, Восток и Запад осуществляют вливания ресурсов на территорию - только чтобы поддержать на плаву - только бы не было зоны активной нестабильности под боком. Например, кредит в виде газа или мазута на 50 лет в январе, когда отопительные сети будут под реальной угрозой заморозки. Далее - судорожные попытки выпрашивания подачек одновременно со всех сторон, лавирование и балансирование на грани выживания.
Ваши мнения?
Прошу сильно не пинать
Цитата: AleksandrZ от 11.05.2009 23:20:26
Скорее всего идет зачистка территории как раз под ввод натовских сил и (возможно) завоз массы ниггеров/арабов/пакистанцев/сомалийцев/прочих беженцев из Европы. Пособие им платить будут за счет Европы, но глаза мозолить они там уже не будут
Цитата: wellx от 11.05.2009 23:02:27
Единственное, я , например, хоть и имею в голове сценарии худшего , силового, развития - описывать не буду. Ибо почти уверен, что слово - материально, и , будучи сказанным (написанным) , имеет реальность в сбывании наяву. Так что в описаниях - не накликайте.
Цитата: ursus от 11.05.2009 10:51:06
По документам я не ходок. Это скучно. Да и для литовцев - слишком сложно. Но какие-то документальные основы - хотя бы названия и даты документов - использовать нужно. В рамках борьбы с "белыми пятнами истории".
Цитата: ksasha от 11.05.2009 23:54:26
Предлагаю начать с Договора о границе между РФ и Литовской Республикой, там всё по координатам расписано.
Цитата: AleksandrZ от 11.05.2009 23:20:26
Скорее всего идет зачистка территории как раз под ввод натовских сил и (возможно) завоз массы ниггеров/арабов/пакистанцев/сомалийцев/прочих беженцев из Европы. Пособие им платить будут за счет Европы, но глаза мозолить они там уже не будут. Для местных аборигенов буде ой-ой-ой. Медицины, похоже, даже в нынешнем ее виде не будет после обьявленных на ближайшие 2 года урезаний бюджета, в общем - все трудоспособные смоются в Европу или Россию, участь оставшихся печальна.
Как этому противодействовать - НЕ ЗНАЮ! Латышам хоть ссы в глаза, все равно божья роса. Впрочем, осенью будем посмотреть. Но если в очередной раз во всем будут виноваты русские - все, туши свет, этого государства скоро не станет.
Цитата: ursus от 12.05.2009 00:17:26Это очевидно. Надо создать программу по излечению балтийских территорий. Излечению от литовцев/латышей/эстонцев.
Я вам скажу одын умный вешч, толко ви нэ абижайтесь.
У нас в принципе на руках - единственный ресурс - инет. И другого не будет. Длительное время или вообще.
Для того, чтобы иметь возможность влиять на события - нужно СОЗДАТЬ нечто, кратно мультиплицирующее эффект этого ресурса.
А уже имея на руках этот ИНСТРУМЕНТ - воздействовать на ситуацию.
Вот таково первое задание. Можете приступать к исполнению.
Что за инструмент можно создать, и как он должен функционировать?
Цитата: Hrantz от 11.05.2009 22:00:14
Камраден, давайте смайлики ставить, что ли - ну когда о латгальской государственности говорим
Цитата: night от 11.05.2009 16:26:50
А какова цель?
Неужели просто подразнить и подействовать на нервы?
Ведь они привыкли уже за 20 лет к тому что всё сходит им с рук...
Цитата: ursus от 12.05.2009 00:17:26
Вот таково первое задание. Можете приступать к исполнению.
Что за инструмент можно создать, и как он должен функционировать?
Цитата: Hrantz от 12.05.2009 10:31:02
День Победы в Таллине
Что там за мракобесие процветает в Эстляндии!? >:(
..........
А это что такое??? Это даже не ассимилянты, это - коллаборационисты!
Цитата: romane от 12.05.2009 12:48:29
...
...
Так вот. Все фото репортажи не передают и доли того что там на самом деле происходит. От ближайшего автобуса до Солдата около 2 км.
Эта дорога заполнена беспрерывно едущими автомобилями и идущими людьми. Поток в 3-4 человека шириной. Длиной в 2 км. С раннего утра до позднего вечера. Непрерывно, несмотря на дождь. Несмотря на субботу, все прилежащие улицы забиты машинами.
В центре через 1-2 машины георгиевская ленточка.
На самом кладбище: Нету в прессе нужных фотографий... Вокруг солдата стена положенных цветов высотой по грудь. На ВСЕХ солдатских могилах лежат цветы. Мой сосед-ветеран, пошел положить цветы, пока дошел обратно, еле мог удерживать подаренные незнакомыми людьми цветы.
В общем сознательного народу у нас хватает. Единственное, чего мне жаль, что собираемся так только в День Победы.
Цитата: X-Guard от 10.05.2009 19:38:13
Камрады, кто модераторы этого форума, чтоб знать, насколько мне себя "сдерживать" и "какой калибр" применять? 8)
Цитата: Dikiy от 11.05.2009 23:57:45
Негры, свалки... Где деньги Зин?