При(-о)@балтика

3,863,471 16,784
 

Solomonger
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +344.95
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 424
Читатели: 1
Об этом заявил министр сообщения прибалтийской республики Талис Линкайтс. 
     Но рецептов спасения отечественных портов и железной дороги он не предлагает. По мнению чиновника, «концептуальная ясность» в этом вопросе может появиться в течение шести месяцев. Почему именно шесть месяцев, остается только гадать. Пока что стратегия выхода из транзитного кризиса в Латвии сводится к одной фразе: «ждать у моря погоды».
     Начало года для портов Риги, Вентспилса и Лиепаи выдалось непростым. За январь и февраль они перевалили чуть больше 7 миллионов тонн грузов — это на 11,8% меньше, чем за аналогичный период прошлого года, когда транзитная отрасль уже находилась в тяжелом кризисе.
Для сравнения: грузооборот Клайпедского порта за первые два месяца составил 7,5 миллиона тонн. То есть три крупнейших латвийских порта не могут угнаться за одним литовским (тот еще не успел почувствовать последствия переориентации белорусского транзита).
     «Катастрофа» — самое подходящее слово для описания ситуации.
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов" Бенджамин Франклин
  • +0.19 / 7
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,897.45
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Solomonger от 26.03.2021 07:32:18Об этом заявил министр сообщения прибалтийской республики Талис Линкайтс. 
     Но рецептов спасения отечественных портов и железной дороги он не предлагает. По мнению чиновника, «концептуальная ясность» в этом вопросе может появиться в течение шести месяцев. Почему именно шесть месяцев, остается только гадать. Пока что стратегия выхода из транзитного кризиса в Латвии сводится к одной фразе: «ждать у моря погоды».
     Начало года для портов Риги, Вентспилса и Лиепаи выдалось непростым. За январь и февраль они перевалили чуть больше 7 миллионов тонн грузов — это на 11,8% меньше, чем за аналогичный период прошлого года, когда транзитная отрасль уже находилась в тяжелом кризисе.
Для сравнения: грузооборот Клайпедского порта за первые два месяца составил 7,5 миллиона тонн. То есть три крупнейших латвийских порта не могут угнаться за одним литовским (тот еще не успел почувствовать последствия переориентации белорусского транзита).
     «Катастрофа» — самое подходящее слово для описания ситуации.

Раньше нужно было думать. И не русофобствовать.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.02 / 1
Andyliu
 
lithuania
Тракай
64 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Второй президент из всех существующих в миреб вслед за Байденом.



Цитата"К сожалению, да", - ответил Г. Науседа на вопрос BNS, мог бы он вслед за президентом США Джо Байденом назвать В. Путина убийцей. По словам руководителя Литвы, Россия демонстративно не считается с территориальной целостностью соседних стран, таких, как Украина. "Я вижу множество признаков, которые демонстрируют явное наплевательство, назовем это так, по отношению к ценностям цивилизованного мира, игнорирование права наций на самоопределение, игнорирование территориальной целостности соседей, что Кремль в последнее время делает достаточно демонстративно", - сказал Г. Науседа.




https://www.delfi.lt/ru/news/politics/prezident-litvy-putina-mozhno-nazvat-ubijcej.d?id=86814879

Посла уже отозвали из Литвы?
  • +0.10 / 4
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,286.36
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Цитата: Andyliu от 30.03.2021 08:01:06Второй президент из всех существующих в миреб вслед за Байденом.\n\n\n\n

https://www.delfi.lt/ru/news/politics/prezident-litvy-putina-mozhno-nazvat-ubijcej.d?id=86814879

Посла уже отозвали из Литвы?

Науседе прилетело... От своих
В этой статье прикалывает даже не сама инфа, а то, как она подана и каким языком описывается. "Эксперты шокированы"...
Исследование мнения жителей Литвы, поразившее авторов: реальное положение отражает опасные тенденции


Цитата7-30 ноября 2020 г. провели репрезентативный опрос, который провела компания Baltijos tyrimai: в нем участвовали 1004 жителя страны, погрешность результатов не превышает 3,4%. Результат этого опроса потряс исследователей.
...
Но разочарование сквозит и в других вопросах. Экономическое положение страны также оценивают отрицательно. 29% респондентов полностью согласны с утверждением, что в Литве честному человеку не дают заработать, еще 44% скорее согласны с таким утверждением.
...
31% респондентов, которые назвали себя избирателями консерваторов (то есть крайне правой русофобской партии), считают, что "НАТО забирает деньги из бюджета стран-членов, лучше бы эти деньги пошли на благосостояние людей" – с этим согласны также 70% избирателей соцдемов и Избирательной акции поляков Литвы.
...
Правда, больше всего удивляют общие ответы. Например, с утверждением, что "Литва напрасно ссорится с Беларусью и Россией, поскольку плохие отношения принесут нам экономический ущерб" согласны 66% участников опроса, а больше половины (54%) убеждены, что "у Литвы нет самостоятельной внешней политики – все диктует Брюссель (ЕС)", а 32% считают, что внешней политикой Литвы управляет Вашингтон.
...
Больше трети участников опроса читают, что "ЕС и НАТО расширяют свои границы и хотят окружить Россию" (34%) или не скрывают симпатии авторитарному лидеру России – 37% считают, что Владимир Путин, а точнее его правление укрепило Россию.


...
С утверждением, что в советское время большинство людей были экономически защищены, согласны 53% респондентов, кроме того, рассказывают, что советский период принес Литве больше пользы, чем вреда (35%), утверждение, что "распад СССР не принес ничего хорошего" поддерживают 29% участников опроса.
Утверждения "Мы должны быть благодарны за то, что советская власть освободила Литву от нацистов" и "Советский период в общем принес Литве больше пользы, чем вреда" поддержали 37 и 35% респондентов.

финальный аккорд:

"Если 30% участников опроса говорят, что Путин – совсем неплохой парень, это, возможно, пугает. Было бы грустно, если бы мы это скрывали, это было бы сигналом, что с нами что-то не так, что мы боимся себя. Поэтому давайте отнесемся к этому, как к первому звоночку, тревожному символу или шоковой терапии. Может, это будет пробуждение, нам сытым в Вильнюсе все кажется так, а в другом месте давление растет", – прибавил он, заметив, что такие результаты - повод для радости кремлевских пропагандистов.


Я читал и плакалЪ. И это все при 24/7/365 пропаганде из каждого утюга (откройте этот самый Дельфи). Какая трагедия...
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.19 / 6
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Верноразящий от 02.04.2021 10:25:47Науседе прилетело... От своих
В этой статье прикалывает даже не сама инфа, а то, как она подана и каким языком описывается. "Эксперты шокированы"...
Исследование мнения жителей Литвы, поразившее авторов: реальное положение отражает опасные тенденции\n\n

Я читал и плакалЪ. И это все при 24/7/365 пропаганде из каждого утюга (откройте этот самый Дельфи). Какая трагедия...

Во всех странах, где размещается иностранный контингент НАТО, не может не вестись постоянный мониторинг общественного мнения, результаты которого достаточно достоверны, но для ограниченного использования. Естественно, ключевые фигуры местного правительства в курсе этих результатов, и для объяснения своей беспомощности  не могут придумать ничего лучшего, как объяснять это "тлетворным влиянием влиянием России", а значит, надо запрещать российские информационные каналы, как это сделали у нас, запретив российское телевидение и заблокировав выходы на сайты. Но шило из мешка постоянно вылезает, например, как из нашего министра обороны, написавшего о возможном приближении нового 1940 года.

Press.lv
Цитата"Когда Россия обвиняет своих соседей в "провокационных действиях", мы знаем, что приближается возможная эскалация отношений или агрессия. Ничего не изменилось с 1939/40, когда "провокаторами" были финны, латыши, эстонцы, литовцы и другие", - написал в Твиттере министр обороны Латвии Артис Пабрикс.

И ответ: "Изменилось то, что удельный вес приспешников колонистов и коммунистов в Латвии вырос"


Забавно то, что националисты всячески возражают против публикации агитационныз материалов на русском языке, будучи уверенными, что на местном это звучит убедительно и их все будут читать и проникаться.
Отредактировано: Uncle Ben - 03 апр 2021 10:37:01
  • +0.22 / 8
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danilov71 от 14.03.2021 09:21:08Мы продаем свои товары туда, где их покупают. Это нормальная практика для всех государств. И продавать - это нормально. Но вместе с продажами - мы не заставляем другие государства выполнять наши политические условия. 
И вы путаете - торговлю - и лезть с нравоучениями.
Россия разве заставляет другие страны менять политический строй, разве Россия нападает на Ирак, Югославию, Ливию? 
Разве Россия устраивает перевороты в Шумерии, Грузии, Армении, Египте, Тунисе и т.д. и т.п.?
И на счет каждых 100 лет - опровергните - если сможете:
XIII век - 1242 год. Ледовое побоище. Это была первая попытка евроинтеграторов. Тевтонский орден приказал долго жить.
XIV век - 1380 год. Куликовская битва. Золотая Орда приказала долго жить. (это были азиаинтеграторы)
XV век - евроинтеграторы огребли в Грюнвальдской битве - 1410г. Еще один орден приказал долго жить.
XVI век - евроинтеграторы в лице Ливонского ордена снова оргебли. 1583г. Ливонский орден приказал долго жить.
XVII век - евроинтеграторы в лице поляков по полной огребли в 1612 году. Польша, как одна из ведущих европейских держав - приказала долго жить.
XVIII век - евроинтеграторы в лице шведов по полной огребли под Полтавой в 1709 году. Швеция, как одна из ведущих европейских держав приказала долго жить.
XIX век - евроинтеграторы под предводительством французов огребли по самое небалуйся в 1812 году. Франция, как одна из ведущих европейских держав приказала долго жить.
XX век - евроинтеграторы практически в том же составе, только под предводительством немцев, снова огребли по самое небалуйся. Германия, как одна из ведущих европейских держав приказала долго жить.
Если бы не предательство миши-меченого - то так бы и осталась разделенной.
XXI век - евроинтеграторы снова в том же составе, плюс примкнувшиекним объединенные прибалтийские вымираты под предводительством Америки опять предпринимают попытки евроинтегрировать Россию.
Всё будет, как обычно

Ну и каша у вас в голове по историиНепонимающий В ледовом побоище Невский как раз с Ливонским орденом воевал, с тем же самым что и Грозный 300 лет спустя, как видим от вполне неплохо сохранился, Грюнвальдская битва это конечно заметное событие только Россия ни в каком виде в нём участия не принимала. Что касается ливонской войны так её во первых начал Грозный, а во вторых она закончилась поражением России. Ну а уж говорить что Поляки огребли в 1612 это надо иметь очень оригинальный взгляд на историю.
  • -0.55 / 12
Andyliu
 
lithuania
Тракай
64 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 02.04.2021 10:25:47Науседе прилетело... От своих
В этой статье прикалывает даже не сама инфа, а то, как она подана и каким языком описывается. "Эксперты шокированы"...
Исследование мнения жителей Литвы, поразившее авторов: реальное положение отражает опасные тенденции\n\n

Я читал и плакалЪ. И это все при 24/7/365 пропаганде из каждого утюга (откройте этот самый Дельфи). Какая трагедия...

Собственно этот прилёт - не столько Науседе, сколько Шибоните Шимоните. Да и вообще это никак не относится к  какому бы то ни было прилёту. Регулярно  всплывают подобные "шокирующие" опросы. Но... наступают очередные выборы и... вуаля! - во власти почему-то оказываются отъявленные русофобы идиоты, принимающие законы отнюдь не на пользу Литве. Кто врёт - опросы, или выборы?  Непонятно...
  • +0.00 / 0
Andyliu
 
lithuania
Тракай
64 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 03.04.2021 01:05:17Ну и каша у вас в голове по историиНепонимающий В ледовом побоище Невский как раз с Ливонским орденом воевал, с тем же самым что и Грозный 300 лет спустя, как видим от вполне неплохо сохранился, Грюнвальдская битва это конечно заметное событие только Россия ни в каком виде в нём участия не принимала. Что касается ливонской войны так её во первых начал Грозный, а во вторых она закончилась поражением России. Ну а уж говорить что Поляки огребли в 1612 это надо иметь очень оригинальный взгляд на историю.

Как государство, да -  не принимала. А вот войсками - вполне таки да. Или вы два смоленских полка и полк Мстислава к русским не относите?
  • +0.21 / 6
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Andyliu от 03.04.2021 13:57:15Как государство, да -  не принимала. А вот войсками - вполне таки да. Или вы два смоленских полка и полк Мстислава к русским не относите?

Про смоленские полки я ещё на уроках истории в школе изучал, но в реале не надо забывать что всего за 6 лет до Грюнвальдской битвы Смоленск вошёл в состав ВКЛ и в Грюнвальдской битве учавствовали полки гарнизона Смоленска, этническими Русскими они не были.
  • -0.45 / 8
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Explorer-2000 от 03.04.2021 20:19:18Про смоленские полки я ещё на уроках истории в школе изучал, но в реале не надо забывать что всего за 6 лет до Грюнвальдской битвы Смоленск вошёл в состав ВКЛ и в Грюнвальдской битве учавствовали полки гарнизона Смоленска, этническими Русскими они не были.

Позор
жили в русском бывшем Смоленском княжестве, разговаривали по-русски, но этнически Русскими не являлись? А кем тогда они были этнически?
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.60 / 14
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: marrakesh от 03.04.2021 20:56:29Позор
жили в русском бывшем Смоленском княжестве, разговаривали по-русски, но этнически Русскими не являлись? А кем тогда они были этнически?

Они были не из Смоленска, они там служили, это были полки ВКЛ, этнически это могли быть предки современных Литовцев, Белорусов, Поляков поскольку это было уже после Кревской унии.
  • -0.31 / 8
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +38.39
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Explorer-2000 от 03.04.2021 01:05:17В ледовом побоище Невский как раз с Ливонским орденом воевал, с тем же самым что и Грозный 300 лет спустя, как видим от вполне неплохо сохранился,

 Путать Ливонский и Тевтонский ордена- надо быть реально БЛМ укушенным заднеприводным хохлом чтобы такое написать.
  • +0.20 / 6
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,897.45
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Explorer-2000 от 03.04.2021 01:05:17В ледовом побоище Невский как раз с Ливонским орденом воевал, с тем же самым что и Грозный 300 лет спустя, как видим от вполне неплохо сохранился,  Что касается ливонской войны так её во первых начал Грозный,

Вот такую кашу я впервые вижу. Хотя что можно ожидать от колбасного мигранта.
Но, так и быть, специально для вас пояснения:
1. Ливо́нский орден в середине XVI века в ходе Ливонской войны Орден потерпел ряд поражений от русских войск, после чего по Виленскому договору 1561 года прекратил своё существование. 
2. Тевтонский орден - Решающее сражение состоялось 5 апреля 1242 на Чудском озере (вероятно, близ Чудского озера). Оно закончилось сокрушительным поражением рыцарей. Епископ Дерптский и Орден (согласно папской булле 1237 включивший остатки Ордена меченосцев) вынужден был заключить мир, по которому крестоносцы отказались от захваченных русских земель.
3. Ливонская война оказала огромное влияние на события в Восточной Европе и внутренние дела вовлечённых государств. В результате неё закончил своё существование Ливонский орден
Так что учите матчасть не по учебникам истории, в которых шумеры выкопали Черное море, а про@балты открыли Америку и Антарктиду ("Адмирал Беллинсгаузен — хотя он на самом деле был адмиралом на российском корабле — наш человек", — сказала Кальюлайд) , а по более достоверным источникам. Хотя если глава недогосударства порет чушь, то что ждать от колбасных мигрантов?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.36 / 11
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danilov71 от 04.04.2021 11:04:14Вот такую кашу я впервые вижу. Хотя что можно ожидать от колбасного мигранта.
Но, так и быть, специально для вас пояснения:
1. Ливо́нский орден в середине XVI века в ходе Ливонской войны Орден потерпел ряд поражений от русских войск, после чего по Виленскому договору 1561 года прекратил своё существование. 
2. Тевтонский орден - Решающее сражение состоялось 5 апреля 1242 на Чудском озере (вероятно, близ Чудского озера). Оно закончилось сокрушительным поражением рыцарей. Епископ Дерптский и Орден (согласно папской булле 1237 включивший остатки Ордена меченосцев) вынужден был заключить мир, по которому крестоносцы отказались от захваченных русских земель.
3. Ливонская война оказала огромное влияние на события в Восточной Европе и внутренние дела вовлечённых государств. В результате неё закончил своё существование Ливонский орден
Так что учите матчасть не по учебникам истории, в которых шумеры выкопали Черное море, а про@балты открыли Америку и Антарктиду ("Адмирал Беллинсгаузен — хотя он на самом деле был адмиралом на российском корабле — наш человек", — сказала Кальюлайд) , а по более достоверным источникам. Хотя если глава недогосударства порет чушь, то что ждать от колбасных мигрантов?

Ливонская война оказала огромное влияние на события в Восточной Европе и внутренние дела вовлечённых государств.
Это из передовицы Правда, какой годНепонимающий Хотя я понимаю где вы это прочитали, вот только буквально следующее предложение там такое:
война способствовала образованию Речи Посполитой, а Русское царство привела к экономическому упадку.

Вот такие вот результатыГрустный, начать Ливонскую войну это одна из замых больших ошибок в истории России. Это разумеется не тянет на поход против России бо войну начал Грозный, поражение ливонского ордена ничего России не дало бо орден запросил помощи у Польши и в результате началась война с Польшей в ходе которой все занятые территории пришлось оставить, земли ордена оказались у Польши и Швеции. 

А Ливонский орден образовался из ордена Меченосцев и стал подразделением Тевтонского ордена в прибалтике, Невский с ним и воевал, и это тот же самый орден с которым воевал Грозный спустя 300 лет, так что никуда он не делся, а уж сам Тевтонский тем более.
Отредактировано: Explorer-2000 - 05 апр 2021 00:16:30
  • -0.28 / 7
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,897.45
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Explorer-2000 от 05.04.2021 00:16:07начать Ливонскую войну это одна из замых больших ошибок в истории России.

Ошибка - когда начали строить СПб вместо того, что бы развивать Рижский порт. И вот в этом бы случае - ни о каких про@балтах мы сегодня бы не слышали.
А Ливонская война - она была необходима - для того, что бы выйти к берегам Балтийского моря, а не торговать через чухонцев.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.03 / 1
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 05.04.2021 10:35:30Ошибка - когда начали строить СПб вместо того, что бы развивать Рижский порт. И вот в этом бы случае - ни о каких про@балтах мы сегодня бы не слышали.
А Ливонская война - она была необходима - для того, что бы выйти к берегам Балтийского моря, а не торговать через чухонцев.

я против!!Веселый Петербург - это город необыкновенной красоты! Рига (уж простите латыши) - отдыхает по сравнению с Петербургом.
  • +0.10 / 4
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,897.45
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Alex2011 от 05.04.2021 12:59:40я против!!Веселый Петербург - это город необыкновенной красоты! Рига (уж простите латыши) - отдыхает по сравнению с Петербургом.

С точки зрения красоты - да. 
Но с точки зрения логистики - увы и ах, но, рассматривая эти два порта в пределах одной страны, рижский порт кроет питерский как бык овцу.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.02 / 1
Andyliu
 
lithuania
Тракай
64 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 03.04.2021 21:00:26Они были не из Смоленска, они там служили, это были полки ВКЛ, этнически это могли быть предки современных Литовцев, Белорусов, Поляков поскольку это было уже после Кревской унии.

Вам возражает Министерство охраны края Литовской республики:

ЦитатаLietuvos kariuomenę Vytautas surinko iš Trakų, Vilniaus, Kauno, Gardino, Ly-dos, Medininkų, Smolensko, Polocko, Vitebsko, Kijevo, Pinsko, Naugarduko, Bresto, Volkovysko, Drohično, Melniko, Kremeneco, Starodubo žemių. Taigi nemažą dalį kariuomenės sudarė rusėniškų LDK teritorijų gyventojai, tačiau LDK vakarinės žemės buvo gerokai tankiau apgyvendintos, todėl didelė Lietuvos kariuo-menės dalis buvo iš etninės Lietuvos žemių. Kariuomenė buvo suskirstyta į 40 vėliavų.


Ссылка

Перевожу на русский язык:
"Литовские войска Витаутас собрал из Тракай, Вильнюса, Каунаса, Гродно, Лиды, Мядининкай (тогда - Медники), Смоленска, Полоцка, Витебска, Киева, Пинска,  Наугардукаса (Тогда да и сейчас этот городок, кстати где короновался Миндаугас, называется Новогрудок), Бреста, Волковыйска, Дрогично, Мельника, Кременца, Стародубской земли. Кроме того, немалую часть войска составляли жители русских территорий, входивших в ВКЛ, но, поскольку западные земли ВКЛ были обжиты гораздо лучше (А вот это - литовская брехня, земли были развиты и заселены примерно одинаково), поэтому большая (но не бОльшая!) часть литовского войска  состояла из этнических литовских земель. Войско было разделено на 40 знамён."
Как видите - очень чётко разделены чисто литовские земли, русские земли из состава ВКЛ и собственно русские земли.
Так что учите историю хотя бы по Педивикии, может реже будете херню писать.
Отредактировано: Andyliu - 05 апр 2021 15:38:03
  • +0.25 / 8
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Andyliu от 05.04.2021 15:37:00Вам возражает Министерство охраны края Литовской республики:\n\n
Ссылка

Перевожу на русский язык:
"Литовские войска Витаутас собрал из Тракай, Вильнюса, Каунаса, Гродно, Лиды, Мядининкай (тогда - Медники), Смоленска, Полоцка, Витебска, Киева, Пинска,  Наугардукаса (Тогда да и сейчас этот городок, кстати где короновался Миндаугас, называется Новогрудок), Бреста, Волковыйска, Дрогично, Мельника, Кременца, Стародубской земли. Кроме того, немалую часть войска составляли жители русских территорий, входивших в ВКЛ, но, поскольку западные земли ВКЛ были обжиты гораздо лучше (А вот это - литовская брехня, земли были развиты и заселены примерно одинаково), поэтому большая (но не бОльшая!) часть литовского войска  состояла из этнических литовских земель. Войско было разделено на 40 знамён."
Как видите - очень чётко разделены чисто литовские земли, русские земли из состава ВКЛ и собственно русские земли.

Так что учите историю хотя бы по Педивикии, может реже будете херню писать.

Ну и где там РусскиеНепонимающий Смоленск только, под Русскими я считаю только те территории, которые сегодня в составе России, не забываем что кроме 40 литовских знамён были ещё 50 польских, так что Русских было совсем не много, вот татары были представлены в товарных количествах в силу того что составляли отдельную еденицу, про них все пишут. Московское княжество никак не учавствовало, что и понятно бо для него что Польша что ВКЛ что орден все одинаково были противниками и победа над орденом ничего ему не давала.

PS Да и были ли они жителями Смоленска вопрос бо за 6 лет до этого Смоленск вошёл в состав ВКЛ, далеко не все там были рады этому, так что кто этнически были эти 3-4 сотни человек от Смоленска не очевидно, скорее всего литвины что получили там землю (в смысле феодалы а не крестьяне).

Утверждение сто Русские внесли значительный, а то и решающий вклад в победу в Грюнвальдской битве это примерно как Войско Польское взяло Берлин.
Отредактировано: Explorer-2000 - 05 апр 2021 20:21:31
  • -0.27 / 8
Andyliu
 
lithuania
Тракай
64 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 05.04.2021 19:48:48Ну и где там РусскиеНепонимающий Смоленск только, под Русскими я считаю только те территории, которые сегодня в составе России, не забываем что кроме 40 литовских знамён были ещё 50 польских, так что Русских было совсем не много, вот татары были представлены в товарных количествах в силу того что составляли отдельную еденицу, про них все пишут. Московское княжество никак не учавствовало, что и понятно бо для него что Польша что ВКЛ что орден все одинаково были противниками и победа над орденом ничего ему не давала.

PS Да и были ли они жителями Смоленска вопрос бо за 6 лет до этого Смоленск вошёл в состав ВКЛ, далеко не все там были рады этому, так что кто этнически были эти 3-4 сотни человек от Смоленска не очевидно, скорее всего литвины что получили там землю (в смысле феодалы а не крестьяне).

Утверждение сто Русские внесли значительный, а то и решающий вклад в победу в Грюнвальдской битве это примерно как Войско Польское взяло Берлин.

Поймите простую вещь - даже литовские историки, хорошо известные тем, что изо всех сил приписывают все заслуги в общем-то совершенно себе славянского образования, известного, как ВКЛ, исключительно литовцам, так вот - даже эти историки вынуждены признать, что по меньшей мере значительную (а если внимательно посчитать, то может оказаться,, что и основной) часть войска Витаутаса мало того, что составляли русские воины, так очень многие были с земель, не входивших в ВКЛ, о чём прямо и недвусмысленно сказано в отрывке, что я вам предоставил.
.... как я понял, состав и взаимосвязь между княжествами, входившими в ВКЛ, для вас вообще - terra incognita?  Иначе бы вы вряд ли накатали ту чушь, на которую я сейчас отвечаю.
Но извините, просвещение идиотов в мои обязанности не входит, так что попытайтесь хоть что-то прочитать по истории.
  • +0.18 / 7
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2