Большой передел мира

196,683,299 838,677
 

Сообщения за 10 августа 2022

Фильтр
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. Чистить устал. Дальше буду вместе с ужасающимися. Здесь только аспекты непосредственно связанные с Большим Переделом. 
Заниматься здесь сортировкой всяко-разного, отделяя набросы от головотяпства, фейки от пустозвонства... со всех инетных помоек не будем, здесь уж точно.
После этого предупреждения буду рассматривать подобное как намеренное злостное зафлуживание ветки. Не взыщите.
Хламить подобным Выбор и Перспективы тоже не надо.  Там тоже это можно и надо обсуждать именно в разрезе тематики этих веток.
Желающие подобное посмаковать покопаться в помойках могут это сразу делать на Чердачке. И сносить туда не придется.
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,027.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,549
Читатели: 69
Цитата: zZmeIOka от 09.08.2022 23:44:01угроза сохранится и только вырастет.

Каким образом страна, у которой вырезали пассионариев, разбежались субпассионарии, разрушена промышленность в частности и экономика в целом, ликвидирована ядерная и биологическая программы - може представлять собой бОльшую угрозу, чем эта же страна до всех этих с ней манипуляций?
Мне, правда, интересно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.70 / 73
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,027.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,549
Читатели: 69
Цитата: Сизиф от 09.08.2022 22:46:27которые не по принципу 3-х П чойта там планируют и НЕ СОЗДАЮТ, а РАЗВИВАЮТ не ими созданное

Так промышленная революция - именно в в этом и состояла - не "фантазмы и инновации", а "постановка на поток"
.
Цитата
Ну все же скорее причина сего в других плоскостях расположена. Скорее все же не именно в типе финансирования, а что-то более глыбокое. Ценности, ментальности, геополитика, геоэкономика...  

Ну да.
Арабистан раннего средневековья - торговая цивилизация. Средневековая Европа - производящая.
.
Цитата
И по настоящему НОВОЕ создавалось не ссудным процентом, и даже не при его помощи-участии. Он по-настоящему новое не жалует ни разу. Мотивации для ссудного процента нет, с новым заморачиваться. 


Промышленная революция - это не "создание нового". Это - массовое производство. Т.е. масштабирование имеющегося.
А тут ссудный процент дает очень много, можно сказать, главное - время
.
ЦитатаБыла одна страна, которая именно за счет проектного финансирования за считанные десятки лет прошла "путь от сохи до атомной бомбы"

Давайте попробую угадать. Нигерия? Хотя вроде у нее атомной бомбы нет
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.79 / 22
DMV
 
Слушатель
Карма: +732.34
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 682
Читатели: 2
Цитата: ps_ от 09.08.2022 23:23:43Я подумал на эту тему и мне кажется, что ссудный процент/банки позволили сконцентрировать свободные ресурсы общества и направить их на финансирование промышленной революции.
Без возможности практически безрискованно получать доход за вклады, народ не понес бы деньги в банки. И в 16 веке другого метода концентрации финансовых ресурсов не было.
Сейчас возможна подобная концентрация с помощью администативных/государственных мер. Можно подумать и вполне возможно, что на текущем уровне развития общества ссудный процент уже не нужен и недостатки перекрывают достоинства его использования

Попробую немного возразить. :

- наверно у процентов 95 населения денежные сбережения просто отсутствовали- им нести в банки было нечего.

- банковский вклад был чем угодно, только не безрисковым вложением. "безрисковые вклады"- изобретение совсем недавнего времени

- если мы говорим о 16-17вв, то свободные ресурсы тех, у кого они были, шли скорее на торговлю рабами, колониальными товарами, спекуляции землей в Новом Свете итп.

- примеры административной централизации ресурсов из того же времени тоже есть - испанские короли 16в имели в распоряжении почти неограниченные финансовые ресурсы. правда ничего полезного сделать не сумели. Французкие короли 17в тоже не бедствовали. Но на производительные цели деньги не шли

вообще - это интересный вопрос, почему в Европе на рубеже 18 и 19 вв произошла промышленная революция..на фоне значительного избытка рабочих рук
Отредактировано: DMV - 11 августа 2022 00:15:01
  • +0.73 / 13
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,027.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,549
Читатели: 69
Цитата: DMV от 10.08.2022 00:10:38испанские короли 16в имели в распоряжении почти неограниченные финансовые ресурсы. правда ничего полезного сделать не сумели.

Создание технологий океанского флота, который помог избежать Катастрофы в середине 2-го тысячелетия - это "ничего полезного"? прикольно
.
ЦитатаФранцузкие короли 17в тоже не бедствовали. Но на производительные цели деньги не шли

А ничего, что промышленная революция - это именно "французские короли 17-го века"?
Отредактировано: rat1111 - 11 августа 2022 00:30:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.01 / 29
  • Скрыто
bormann
 
russia
Рязань
46 лет
Слушатель
Карма: +1,171.83
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,464
Читатели: 0
Цитата: anatolik от 08.08.2022 20:35:56Хватит чудить, какая легитимность была у дебильных скачущих обезьян в киеве  зимой 13/14 годов - а поди ж ты! И все признали что характерно. Если есть голова, яйца, военная поддержка и желание+возможность удавить конкурентов - этого более чем достаточно чтобы стать "царём горы" 
  Легитимность (если приср@тся) вмиг обоснуют всякие прикормленные  гуманитарии, а историки мигом найдут истоки.

может быть вы сначала почитаете о чём говорится, после чего будете излагать ваше, несомненно, важное мнение?
речь шла о монархии, т.е. об свержении монарха и восходе на престол претендента. тут как бы нужно иметь хоть какие-то права на престол. иначе и царь ненастоящий, и соседи по монархическому нашесту общаться откажутся (через несколько поколений может и передумают).
ну а вы куда со своим селом Куевом?
про гуманитариев и историков в отношении оставшихся монархий даже как-то обидно стало.
  • +0.05 / 5
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: BUR от 09.08.2022 16:02:14Не, это "те-же яйца но в профиль", одно пересчитывается в другое, с учетом обязательной страховки (например самим банком своих операций). По сути для клиента получается не более чем психологический трюк.

Исламский банкинг - это недорогой способ отжать интересный бизнес у лоха польстившегося на "беспроцентный кредит".
  • +0.54 / 12
  • Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +424.70
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,296
Читатели: 2
Цитата: DMV от 10.08.2022 00:10:38Попробую немного возразить. :

- наверно у процентов 95 населения денежные сбережения просто отсутствовали- им нести в банки было нечего.


Что делало 95 процентов крестьян и малоимущих жителей городов в 16-17 веке никого не волновало.
Деньги были у аристократии

Цитата: DMV от 10.08.2022 00:10:38- банковский вклад был чем угодно, только не безрисковым вложением. "безрисковые вклады"- изобретение совсем недавнего времени

Все на свете относительно. Пока банк не разорялся он был достаточно надежен

Цитата: DMV от 10.08.2022 00:10:38- если мы говорим о 16-17вв, то свободные ресурсы тех, у кого они были, шли скорее на торговлю рабами, колониальными товарами, спекуляции землей в Новом Свете итп.

Конечно. Но этим в основном занимались торговые компании, акции которых народ покупал. Вспомним знаменитую историю о том как Ньютон потерял кучу денег

Цитата: DMV от 10.08.2022 00:10:38- примеры административной централизации ресурсов из того же времени тоже есть - испанские короли 16в имели в распоряжении почти неограниченные финансовые ресурсы. правда ничего полезного сделать не сумели. Французкие короли 17в тоже не бедствовали. Но на производительные цели деньги не шли

Насколько я знаю, современная система ссудного процента/банков возникла в Германии/Швейцарии/Северной Италии в 16 веке, вместе с идеологией протестанизма.
И к концу 18 века она сумела разогнать промышленную революцию.

Цитата: DMV от 10.08.2022 00:10:38вообще - это интересный вопрос, почему в Европе на рубеже 18 и 19 вв произошла промышленная революция..на фоне значительного избытка рабочих рук
  • +0.92 / 14
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,027.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,549
Читатели: 69
Цитата: ps_ от 10.08.2022 00:32:41Деньги были у аристократии

Нет
У буржуазии
Венеция, Генуя, Флоренция, Ганза - ни разу не "аристократия" как квадра. Буржуиния в чистом виде
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.88 / 24
  • Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,013.49
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,612
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 09.08.2022 22:20:21Удары ракетами это хорошо, но наступление идет только на Донбассе.

Чем позже Запад поймёт, что его ждёт в итоге, тем меньше у него будет ресурсов взбрыкнуть. Восточную Европу уже значительно демиллитаризовали, а надо ещё в экономике из всех опустить. До понимания нищебродами своего места.
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.62 / 18
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,027.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,549
Читатели: 69
Цитата: Советчик от 10.08.2022 00:29:25Исламский банкинг - это недорогой способ отжать интересный бизнес у лоха польстившегося на "беспроцентный кредит".

Штатники, кстати, придумали гораздо более эффективный способ венчурного финансирования. 
Когда лохом является не тот, кто занимается высокорискованным бизнесом, а...лохи
Надувание пузырей на фондовом рынке - это именно оно
Зачем нам нужен "исламский банкинг"? Думаю, это мостик к финансам Куала-Лумпура. Не более чем (иначе бы не дотационную чечню с ингушетией с отрицательным экономическим потенциалом для этого использовали)
Отредактировано: rat1111 - 11 августа 2022 01:15:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.10 / 22
  • Скрыто
Goshanskiy
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +1,511.65
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,081
Читатели: 2
Цитата: DeC от 09.08.2022 22:55:24С 1 августа 2022 года из украинских портов вышли 12 судов, вывезена 375 131 тонна продовольствия, в том числе: 307 831 тонна кукурузы, 6 000 тонн подсолнечного масла, 50 300 тонн муки, 11 000 тонн сои — Минобороны России
Подмигивающий

Украина готовится  к голодной и холодной зиме?Шокированный Сама, по собственному хотению.Обеспокоенный
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.80 / 19
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,468.40
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 5,988
Читатели: 1
Цитата: Сизиф от 09.08.2022 23:51:56Да, очень интересный ракурс. Спасибо.

Смерть ссудного процента это смерть капитализма как экономической формации. Как только ссудный процент окончательно умрёт, так и закончится капитализм. А уже спустя десятилетия новые высоколобые экономисты опишут и назовут новую экономическую формацию, пришедшую ему на смену.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.33 / 6
  • Скрыто
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +8,063.65
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 17,930
Читатели: 27
Цитата: Нуриэль Рубини от 09.08.2022 04:23:36"Китайслил"...

"Данные китайской таможни показывают, что поставки микросхем из Китая в Россию увеличились более чем вдвое и составили около 50 миллионов долларов за первые пять месяцев 2022 года по сравнению с годом ранее " (ц)
Молодцы!!!

1) Есть у меня подозрение, что это реэкспорт Тайваньских микросхем, которые нам отказались поставлять напрямую;

2) Тут чуть выше Вы представили замечательный график:



Если объективно присмотреться, то в апрелe поставки из Китая упали наверное до уровня поставок "доширака".
Мне интересно эта скажем "заминка" с чем была связана.
Китай боялся санкций? Сомневаюсь.
Думаю Китай набивал цену, чисто по дружбе.

3) Это данные до визита старой кошёлки, насколько "слился" наверное увидим по итогам года.
Отредактировано: Портос - 10 августа 2022 01:54:57
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.43 / 26
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,468.40
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 5,988
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 10.08.2022 00:03:02Каким образом страна, у которой вырезали пассионариев, разбежались субпассионарии, разрушена промышленность в частности и экономика в целом, ликвидирована ядерная и биологическая программы - може представлять собой бОльшую угрозу, чем эта же страна до всех этих с ней манипуляций?
Мне, правда, интересно

Пассонариев там и не было, субпассионариев (от которых все неудобства собственно) сейчас активно вырезают. Останутся одни гармоничные хатоскрайники, которым кто работу даст тот и хороший.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.37 / 4
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,027.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,549
Читатели: 69
Цитата: Born Rules от 10.08.2022 01:48:23Пассонариев там и не было,

Если бы там не было пассионариев - уркаину как государство размотали бы еще десантом в Гостомеле
Но
маемо шо маемо
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.59 / 45
  • Скрыто
Cannon75
 
ussr
Уфа
47 лет
Слушатель
Карма: +496.73
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 1,896
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 09.08.2022 21:16:56Насколько я понимаю, "исламский банкинг" - это "вхождение в долю".
Не самое выгодное для заёмщика дело по сравнению с обычным кредитом.

Вхождение в долю прибыли, не вхождение в долю собственности. Две большие разницы "для тех кто понимает".
  • +0.54 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +343,101.35
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 229,417
Читатели: 53
США
Дискуссия   153 6
ОБЫСК У ТРАМПА ПОДНЯЛ В США ИДЕАЛЬНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ШТОРМ
 
В одних либеральных изданиях раздаются недовольные голоса, в других говорят "и правильно"

Понятно, что в правоконсервативных СМИ буря возмущения обыском, который учинило ФБР в имении Трампа в Мар-а-Лаго. Даже телеканал Fox News, который в последнее время несколько охладел к Трампу, в режиме 24/7 двое суток обличал байденовский минюст в "превращении правоохранительной системы в оружие".

Но и в либеральной прессе стали появляться колонки и заметки с противоположными мнениями. В издании Newsweek опубликована статья за авторством Бена Вейнгартена, в которой автор прямо называет либеральную элиту, находящуюся у власти в Вашингтоне, "Режимом". По словам Вейнгартена, режим долго атаковал Трампа ложными обвинениями, затем сфальсифицировал выборы 2020 года, а теперь старается отжать Трампа от политики и, по возможности, посадить его в тюрьму.

А вот в издании Los Angeles Times Гарри Литман уверяет, что обыск у Трампа означает, что против экс-президента ведется очень серьезное федеральное расследование, а это, в свою очередь, значит, что уже близко предъявление ему обвинений. И тогда, говорит Литман, можно Трампа и не сажать на реальный срок, но возможности снова стать президентом у него не будет. И это, по мнению автора, будет "концом долгого национального кошмара". То, что преследование политического оппонента силами минюста выглядит грязно, неважно.  Важен результат.

Думаю, сейчас накал споров внутри США будет только нарастать. Демократы сыграли на повышение. Но результат непредсказуем.
 
FBI's Mar-a-Lago raid presents a time for choosing: The Regime, or America | Opinion

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 10 августа 2022 02:09:11
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.13 / 45
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,027.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,549
Читатели: 69
Цитата: Cannon75 от 10.08.2022 01:52:59Две большие разницы "для тех кто понимает".

Раскройте, пожалуйста, тезис
"Для тех, кто не понимает"Подмигивающий
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.24 / 13
  • Скрыто
3ptix
 
Слушатель
Карма: +194.68
Регистрация: 16.09.2020
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 10.08.2022 00:11:46Как только в Штатах поймут что Украина себя сыграла

А если не поймут, год, два, десять лет? Им-то ни тепло ни холодно. Так и мудохаться с этим дегенеративным наростом?
  • -0.12 / 4
DMV
 
Слушатель
Карма: +732.34
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 682
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 10.08.2022 00:18:37Создание технологий океанского флота, который помог избежать Катастрофы в середине 2-го тысячелетия - это "ничего полезного"? прикольно
.Цитата
ЦитатаФранцузкие короли 17в тоже не бедствовали. Но на производительные цели деньги не шли

А ничего, что промышленная революция - это именно "французские короли 17-го века"?

Я о том, что несмотря на все сконцентрированные ресурсы,первая из промреволюции выпала совершенно, а вторая, как ни старалась, лидером так стать и не сумела...

А промреволюция во Франции 17в - это Вы о manufactures royales или о чем-то другом? Так то при Луи 14 большая часть французкой "промышленности" - это ремесленные гильдии с организацией и технологиями скорее средневековья...
Отредактировано: DMV - 11 августа 2022 02:15:01
  • +0.18 / 6
  • Скрыто