Большой передел мира

203,289,598 855,856
 

Сообщения за 02 октября 2022

Фильтр
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.


4. С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. 

Скрытый текст

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, при этом, и во многом предупреждение для Большого Передела выше в силе и для нее. Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию злостным офтопом на выделенной ветке не будет. 
...
Цитата: Rom4eg от 19.11.2022 18:58:48Ко мне обратилась главный редактор ИД "Доблесть" (Москва) с просьбой  разместить информацию о будущем проекте, который актуален,ввиду текущей ситуации. Я с ними сотрудничал по ряду других проектов,посвященных  ветеранам Афганистана, героям  локальных войн и ВОВ. 
Итак, планируется серия книг, авторами которых станут участники СВО, дети участников.
На данном этапе планируется 10 выпусков (томов) книги, формат А5, 140-144 страницы. 
Книга будет бесплатная для всех авторов (или  для семей,если автор погиб).
Дело нужное, ребята решили поддержать вот таким способом. Если есть желание, приглашаем к участию.




Прикреплю, пусть повисит, дело хорошее.
Открыл ветку
Чемпионат мира по футболу в Катаре 2022
Все про Чемпионат и вокруг него, включая и спортивные, и политические события, сплетни, дрязги и т.д., только там.
Уже начал переносить треды туда. Скоро начну переносить вместе с авторами и участниками подобных тредов туда на постоянное поселение на время Чемпионата, дабы никакая политика не отвлекала.
Валентин Шал
 
Слушатель
Карма: +16.84
Регистрация: 27.05.2022
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: DeC от 01.10.2022 13:35:31Я включила режим выносливого экономного внутреннего северянина. Достаточно случайной волны тепла от фена, чтобы изгнать студеный воздух, или масляного радиатора на самом слабом уровне под столом. Этой зимой я брошу вызов Путину тапочками с подогревом и электронакидкой».

Ликбез.
Ваще-то, ТеплоЭлектроЦентраль генерит и тепло, и элво одновременно из одного газа. Это называется когенерацией. Соотношение между генерацией тепла и элва подбирается энергетиками ещё на этапе проектирования, исходя из местных климатических условий/нормативов/фактического потребления - для оптимизации и повышения кпд. Находу это соотношение уже не поменяешь - оно закреплено выбором турбины.
Если много людей откажутся от тепла в пользу электричества, то это означает, что часть когенерируемого тепла будет просто сбрасываться в атмосферу за невостребованностью, а элва потребуется больше. Возникший дефицит элва придётся компенсировать ростом общей когенерации. Такое поведение людей приведёт к падению кпд станции и росту потребления газа. 
Удачи этой борцунье! Надеюсь, что вся Британия последует её примеру!
  • +4.20 / 95
  • Скрыто
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,509.60
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,103
Читатели: 0

Бан в разделе до 18.10.2022 01:35
Осенний гамбит
Дискуссия   770 54
Вот ведь привалило счастья дежурным всепропальщикам, по совместительству ура-патриотам, святее «папы». Во время масштабной военной операции каждый день что-то да случается. Причем если противная сторона теряет в день сотни, а то и тысячи бойцов и десятки единиц техники – это как бы норма, ничего особенного. А малейший успех натовцев, особенно против гражданских – это повод для ура-патриотов, причем с обеих сторон, биться тяжелым тупым предметом о стены, заявлять об измене в генштабе и высшем руководстве России, и что вот-вот она развалится.

Этот стон у нас песней зовется при малейших «успехах» натовцев. Чего уж тогда говорить о серьезных оперативных маневрах в связи с необходимостью демилитаризации и утилизации накопленной, вооруженной и обученной натовцами резервной группировки численностью 70-80 тысяч. Скороспелых бройлеров тоже считают по осени, ближе к зиме. Результат масштабного оперативного маневра проявляется в соответствующем масштабе времени – двух-трех месяцев. О чем главнокомандующий и разъяснил – еще посмотрим на результаты контрнаступления. Никакой иной информации ни он, ни генштаб, ни пресс-служба МО РФ давать просто не имеет права.

Скрытый текст

Так вот, принятие российским генштабом сражения за небольшие городки в Харьковской области, упорная оборона Балаклеи и Изюма в условиях превосходства сил, средств наступающих на данном участке фронта и простора для маневров привели бы не только к потерям многих тысяч, а то и десятков тысяч наших бойцов, но и гибели такого же числа гражданских, запертых в блокированных городах и поселках. Тех самых, которых наши всепропальщики и ура-патриоты с дрожью в голосе призывали защитить. И все равно пришлось бы отступить, но уже дезорганизованно и с большими потерями. Либо перенаправить на этот провальный и бесперспективный участок, тоже как и ВСУ - все оперативные резервы, необходимые для решения плановых задач СВО на Донбассе и на юге бывшей Украины. То есть довести военные и гражданские потери до предела, да еще и сорвать достижение стратегических целей, а вслед за этим геополитической игры.

Скрытый текст

Однако и это еще не полное значение удачной шахматной метафоры. Еще уровнем выше, в глобальной геополитической игре такой же «отравленной фигурой» в отрыве от экономического комплекса Большой России стала в 2014 году вся Украина без Крыма и Донбасса. Какую-то ценность и только для России имеют Херсон и юг Запорожской области, составляющие единый хозяйственный и инфраструктурный комплекс с Крымом. Так что взятие натовцами под свой полный контроль остатков бывшей Украины стало успешным геополитическим гамбитом России в ее стратегической игре против Запада. Зафиксированный в Самарканде проигрыш глобальной гибридной войны за сохранение однополярной системы был обусловлен, в том числе, и вынужденной ставкой Запада на откровенных неонацистов для удержания бывшей Украины в качестве своего тупого тарана против России.


Полностью: https://oohoo.livejo…80791.html
А то текст очень большой, превышает максимальную длину. Но весьма интересно и актуально.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +1.51 / 67
  • Скрыто
gmk
 
russia
СПб.
62 года
Слушатель
Карма: +954.13
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: Валентин Шал от 02.10.2022 00:02:02Ликбез.
Ваще-то, ТеплоЭлектроЦентраль генерит и тепло, и элво одновременно из одного газа. Это называется когенерацией. Соотношение между генерацией тепла и элва подбирается энергетиками ещё на этапе проектирования, исходя из местных климатических условий/нормативов/фактического потребления - для оптимизации и повышения кпд. Находу это соотношение уже не поменяешь - оно закреплено выбором турбины.
Если много людей откажутся от тепла в пользу электричества, то это означает, что часть когенерируемого тепла будет просто сбрасываться в атмосферу за невостребованностью, а элва потребуется больше. Возникший дефицит элва придётся компенсировать ростом общей когенерации. Такое поведение людей приведёт к падению кпд станции и росту потребления газа. 
Удачи этой борцунье! Надеюсь, что вся Британия последует её примеру!

Зима даже на севере иногда сменяется летом.
Да и зимой температуры за -40 обычно не держатся дольше 7-10 дней.
Эл-во нужно круглосуточно и круглогодично, ибо производство.
Вот как раз для заполнения провалов в выработке тепла и придумали котельные.
В Норильске такое сооружение так и называют "пиковая котельная", которая работала зимой в холода. Сейчас как дела с ней- не знаю, в 15м выпали мощности потребления никелевого завода.
  • +0.75 / 16
  • Скрыто
Колбасьев
 
russia
Глухоманск
42 года
Слушатель
Карма: +94.79
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0
Как интересно. Значит и французики в теме...
Кто бы мог подумать.
Отредактировано: Колбасьев - 02 октября 2022 05:30:01
  • +1.38 / 29
  • Скрыто
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,653.58
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,456
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.12.2022 22:08
Цитата: Телеграм-канал СВЕЖЕСТИ❗️Немецкий DerSpiegel опубликовал свой отчет о том, что чиновники ЦРУ предупреждали немецких коллег о возможных атаках / саботаже на энергетическую инфраструктуру Германии, а для платных подписчиков уточнил - что предупреждение ЦРУ касалось проукраинских мотивированных атак на связанную с Россией инфраструктуру в Западной Европе в целом - сообщает немецким согражданам без paywall издание Welt

Получается тогда, что американцы предупреждали немцев, что за плохое поведение могут произойти "проукраинские мотивированные атаки".
Своего выхода к Балтийскому морю у Украины нет, и кто мог предпринять "проукраински мотивированные атаки" совершенно не ясно🤫

https://t.me/svezhesti/60473

  • +2.20 / 40
Foxhound
 
ussr
Москва
36 лет
Практикант
Карма: +2,477.57
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,236
Читатели: 6
Цитата: Born Rules от 02.10.2022 02:44:49Автор пишет, что все маневры на Харьковском фронте до выборов в США 2 ноября. Надо типа помочь изобразить хохлам локальную перемогу. Заодно измотать окончательно их резервы и не дать их разменять на резервы наши. После чего фронт просто рухнет. Опять же отступаем подальше от Харькова, чтобы нам его случайно не сдали ибо нафиг надо к зиме.
В принципе всё очень логично.

Привязка к одному событию это сильное упрощение. Главное что автор показывает - игра идет на множестве шаматных досок.
Отредактировано: Foxhound - 02 октября 2022 03:28:27
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.65 / 25
Foxhound
 
ussr
Москва
36 лет
Практикант
Карма: +2,477.57
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,236
Читатели: 6
Цитата: Андрей  Ка от 02.10.2022 03:40:44Понятно .очередной очень хитрый план.

Люди, которые смогли переиграть США и ЕС в экономике не могут быть идиотами. Поэтому версия с хитрым планом смотрится более логично, чем версия с тем что настолько очевидные вещи не замечают.
Отредактировано: Foxhound - 02 октября 2022 03:50:54
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.90 / 67
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,653.58
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,456
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.12.2022 22:08
Цитата: DeC от 30.09.2022 23:33:42Ведётся поиск решений по восстановлению работоспособности ниток «Северного потока», сроки пока оценить невозможно, заявил представитель «Газпрома».

Подмигивающий

Цитата: Телеграм-канал АЛЕКС...https://vk.com/video-70034991_456248611

https://t.me/ALEKS804/20165

Отредактировано: АЛЕКС... - 02 октября 2022 04:45:01
  • +1.17 / 16
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +8,276.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,170
Читатели: 30
Цитата: Андрей  Ка от 02.10.2022 03:40:44Понятно .очередной очень хитрый план.

Не очередной, а изначальный.
Стратегически важны для Украины Юг и Донбасс.
Там для них всё либо в стенку, либо с потерями.
Ведь создали укры ударный кулак, да ещё с резервом, но на Юге его реализовать не представляется возможным.
Выбрано украми, северное направление, как наиболее медийное, там ударный кулак укров вместе с резервами и расходуется, да с приобретением территорий, но с неизбежным в таких случаях расходованием ресурсов.
Я чуть выше приводил, один из эпизодов Курской Битвы, когда сознательно (хитрый план) противнику дали израсходовать свой наступательный потенциал.
P.S. Прошу прощение, постил на другой ветке

К 13 июля немецкие войска, значительно обескровленные в ходе неудавшегося стратегического наступления на Курск с южного направления, перешли к обороне перед всем Воронежским фронтом, за исключением полосы 69А. Немецкое командование, стремясь извлечь из сложившегося положения какую-то пользу, поставило перед 3ТК и 2ТК СС частную задачу — окружить пять дивизий 69А, оборонявшихся в узком выступе между реками Липовый Донец и Северский Донец, и ликвидировать этот выступ.

План проведения операции был подготовлен менее чем за сутки. Соответствующие приказы были доведены до подразделений в последние часы 13 июля, а наступление началось в 04:00 14 июля. На рассвете 14 июля после короткой артподготовки 4-й полк дивизии Das Reich атаковал возвышенность на юго-западе от населённого пункта Правороть и после тяжёлых боёв за каждый дом, переходящих в рукопашную схватку, вытеснил остатки 2-го гв. Тацинского ТК из деревни Беленихино. После нескольких безуспешных контратак части РККА отошли на восток с занятием нового рубежа обороны,  усиленного по приказу Жукова 10-й Гвардейской механизированной бригадой 5-го Гвардейского механизированного корпуса. В конечном счёте 7-я тд 3ТК вермахта соединилась с дивизией Das Reich, однако до этого, верно оценив складывающееся положение, командующий 69А отдал приказ на отход с боями. Таким образом, основная цель операции достигнута не была, в кольце окружения осталось лишь значительное количество противотанковой артиллерии 69-ой армии.
Отредактировано: Портос - 02 октября 2022 05:01:50
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.39 / 61
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,536.26
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,470
Читатели: 7
Цитата: Портос от 02.10.2022 04:57:42Не очередной, а изначальный.
Стратегически важны для Украины Юг и Донбасс.
Там для них всё либо в стенку, либо с потерями.
Ведь создали укры ударный кулак, да ещё с резервом, но на Юге его реализовать не представляется возможным.
Выбрано украми, северное направление, как наиболее медийное, там ударный кулак укров вместе с резервами и расходуется, да с приобретением территорий, но с неизбежным в таких случаях расходованием ресурсов.


Я думаю, что несмотря на то, что события происходят на местах битв и сражений Великой Отечественной Войны - все-таки аналогии надо искать не с ней, а с Отечественной войной 1812 года.

Цитата
https://glav.su/foru…age6606805
Что касается оставления Изюма, Купянска и прочих населенных пунктов.
Я для себе уже понял и принял - что сейчас, после того как Суворовский натиск себя исчерпал в первые 2 недели СВО, теперь СВО рулят последователи не Суворова, а Кутузова.
То есть самое ценное и важное в СВО - это подготовленная профессиональная армия - и ее будут беречь любой ценой - старательно избегая и прямого контакта с вражеской армией и жертвуя ради армии, территорией, техникой и, как это не печально, населенными пунктами и их мирным населением.
Так что не исключено что и Изюм, и Купянск - это не последние оставленные города.

 
Жаль конечно, что моя правота так быстро подтвердилась, но хорошо, что войска из потенциального котла удалось вывести. Все таки как ни крути, а опасность окружения наших войск в красном Лимане - была совсем не шуточной.
 
Участь оставшихся там сейчас мирных жителей конечно не завидна. И репутационные издержки и наша армия, и наше ВПР на фоне вчерашних событий конечно понесли немалые.
Но надо помнить, что сейчас размен даже 10 или 20 на одного для нас по прежнему не выгоден и вступать в клинч с ВСУ - даже ради спасения мирных жителей - нам пока что противопоказано. И никакая репутация, даже 1 роты на ЛБС - увы не заменит.
Отредактировано: _Sasha_ - 02 октября 2022 05:33:40
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.42 / 56
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +37,523.17
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 16,945
Читатели: 15
Цитата: Алёша Попович от 01.10.2022 22:12:18ВАШИНГТОН, 1 окт — РИА Новости. России не удалось добиться переизбрания в качестве одного из членов Совета Международной организации гражданской авиации (ИКАО), сообщили РИА Новости в пресс-службе организации в ответ на письменный запрос.

Собрали заявления Росавиации: 

▪️Неизбрание РФ в совет ICAO является политическим;

▪️Россия остается членом ICAO и продолжает работу в составе организации;

▪️Неизбрание РФ в совет ICAO не повлияет на международные полеты из РФ.

ТАСС https://t.me/tass_agency/158353
  • +3.14 / 59
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,536.26
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,470
Читатели: 7
Цитата: Андрей  Ка от 02.10.2022 06:13:41Нужда за добродетель ,контрактную армию быстро сточили что нечем пузо прикрыть

Ну это осетра то урежьте. Пока что не сточили. Но ценой высоких "репутационных" потерь - Буча, Изюм, теперь Лиман. 
Но с другой стороны -  по сравнению с оставлением Москвы Кутузовым - это все на самом деле не более, чем тактические неудачи - которые ВСУ так или иначе стоили достаточно большой крови. Может и не такой большой как может показаться из сообщений Конашенкова или User78, но все равно очень и очень немалой.
Цитата: Андрей Ка от 02.10.2022 06:13:41,с мобилизацией затянули на 2 -3 месяца .

Это вообще вопрос не однозначный. Я все больше и больше склоняюсь - что основная цель - это проверка мобилизационной системы в условиях приближенных к боевым. И возможно предлог для какой то громкой отставки - или Герасимов или Шойгу.
Вообще некие ассоциации с Финской войной возникают и я бы на месте Шойгу судьбу Ворошилова бы на себя примерял. 
Цитата: Андрей Ка от 02.10.2022 06:13:41А резервы нужны вот прям в эту минуту.

Как вы понимаете - срочники для этих целей подходят в разы лучше. Мобилизованные и "срочные резервы" - это оксюморон.
А еще лучше подходят тысячи обстрелянных добровольцев из Африки и Ближнего Востока которые хотели воевать на нашей стороне.
Цитата: Андрей Ка от 02.10.2022 06:13:41Ну да-   срочная армия как потешные войска .Если  есть ресурс  -почему не пользуемся?

Вообще перестал понимать зачем этот механизм до сих пор существует.
Особо цинично выглядят претензии к "испуганным патриотам" на границе Грузии и Казахстана, на фоне отказников по контрактам, которых уволили и даже не призывали по частичной мобилизации.

Цитата: Андрей Ка от 02.10.2022 06:13:41Или состояние и умения срочной армии не внушают доверия?партизаны с автоматами , в  домашних тапочках   сильнее?
вопросики то возникают.

Ну получается что да. Но это опасные вопросы. 

Цитата: Андрей Ка от 02.10.2022 06:13:41Популизм он до добра не доводит .Все равно принимаются непопулярные решения но уже позже чем надо было.

Ну да, чем больше ты боишься пролить кровь, тем больше ее приходится проливать в итоге. 
Неприятный тезис, но эмпирически доказанный много раз.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.49 / 64
irmin21
 
Слушатель
Карма: +140.77
Регистрация: 18.02.2019
Сообщений: 235
Читатели: 0
Цитата: Андрей  Ка от 02.10.2022 06:13:41Нужда за добродетель ,контрактную армию быстро сточили что нечем пузо прикрыть ,с мобилизацией затянули на 2 -3 месяца .А резервы нужны вот прям в эту минуту. Ну да-   срочная армия как потешные войска .Если  есть ресурс  -почему не пользуемся?Или состояние и умения срочной армии не внушают доверия?партизаны с автоматами , в  домашних тапочках   сильнее?вопросики то возникают. Популизм он до добра не доводит .Все равно принимаются непопулярные решения но уже позже чем надо было.

В шторм, на корабле, только одна власть - власть капитана. Он управляет судном. Если ты не доверяешь ему, то прыгай за борт. Если ты не доверяешь ему и оспариваешь его право принимать решения, то ты мятежник.
  • +4.38 / 114
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
58 лет
Практикант
Карма: +4,743.06
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,294
Читатели: 5
Цитата: _Sasha_ от 02.10.2022 06:36:03...
Ну да, чем больше ты боишься пролить кровь, тем больше ее приходится проливать в итоге. 
Неприятный тезис, но эмпирически доказанный много раз.

С чего вы решили, что в результате отхода из Красного Лимана мы в итоге прольём больше крови, чем держа его любой ценой? Наши цели: денацификация и демилитаризация, а не райсобес размером со всю Украину. Вот и обрабатываем хохлов рашпилем - туда-сюда, туда-сюда. А нехрен было разводить у себя бандеровщину. И ещё: у гражданских была возможность эвакуироваться. Что к хохлам, что к нам, кто куда хотел.
  • +1.93 / 80
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +5,119.14
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 8,258
Читатели: 2

Бан в разделе до 12.12.2022 13:36
ЦитатаГлава Минобороны США Ллойд Остин прокомментировал заявку Украины на ускоренное вступление в НАТО. Он отметил, что решение об этом должны принять все 30 членов альянса.
«Мы привержены поддержке политики "открытых дверей" НАТО, но то, как это происходит, действительно является вопросом, который решается 30 странами, которые проводят голосование»,— сказал господин Остин на совместной пресс-конференции с австралийским коллегой Ричардом Марлзом в штате Гавайи. Он отметил, что решение также должна принять страна, которая стремится в НАТО. Запись пресс-конференции опубликована на сайте Пентагона.
Министр отметил, что США сосредоточены на том, чтобы у Киева было «все необходимое для успеха». Вашингтон видит некоторые «действительно хорошие результаты».
Владимир Зеленский после решения президента РФ Владимира Путина присоединить новые территории по итогам референдумов подписал заявку на ускоренное вступление в НАТО. Белый дом заявил, что этот вопрос нужно обсуждать «в другое время». По информации Politico, планы Киева стали неожиданностью для Вашингтона, Запад опасается, что это приведет к войне с Россией.

https://www.kommersant.ru/doc/5593342
#ДаПобеде!
Жорес Алфёров
Член КПСС. Депутат Государственной думы Федерального Собрания РФ IIVII созывов (19952019). В 1999, 2003, 2007, 2011, 2016 годах переизбирался депутатом Госдумы РФ по партийным спискам КПРФ.
  • +1.48 / 24
Baha_Bah
 
ussr
Душанбе
56 лет
Слушатель
Карма: +908.44
Регистрация: 15.11.2020
Сообщений: 1,006
Читатели: 1
Без российского газа экономическое положение Европы будет ухудшаться, а учитывая атаки на «Северные потоки», реального пути назад уже не осталось. Однако, как пишет The Spectator, когда Европа погрузится в экономическую чёрную дыру, американская экономика, которая и без того сейчас достаточно слаба, последует за ней. Поэтому ситуация с российскими газопроводами может стать той точкой, которую будущие историки назовут концом господства Запада».

AP

Стремительный развал экономики, который сейчас переживает Великобритания, — это просто ускоренная версия того, через что в ближайшее время придётся проходить всей Европе. Как пишет The Spectator, учитывая атаки на газопровод «Северный поток», реального пути назад уже не осталось: Европа физически больше не может импортировать российский газ, а цены на континенте будут оставаться высокими до тех пор, пока ЕС не построит больше собственных мощностей, на что могут уйти годы.

Как отмечает автор материала, в результате высокие цены на энергоносители сделают европейское производство неконкурентоспособным. Европейские производители будут вынуждены перекладывать бремя более высоких расходов на энергоносители дальше по цепочке, поднимая цены на свою продукцию, в результате чего потребителям станет выгоднее покупать товары из стран с нормальными ценами на энергоносители. Единственным логичным ответом на угрозу повсеместной деиндустриализации является повышение тарифов. Это единственный способ более или менее сравнять цены на дорогие европейские товары и дешёвые зарубежные, тем самым искусственно поддержав местное производство. Эта стратегия привёдет к снижению уровня жизни, лишив европейцев более дешёвых товаров, однако она по крайней мере поможет сохранить часть рабочих мест в обрабатывающей промышленности.

Как отмечает автор материала, этот процесс очень похож на начало Великой депрессии. В 20-х годах из-за перекоса в финансовых механизмах, возникшего после подписания Версальского договора, западные экономики накопили огромные долги. В 1929 году крах американского фондового рынка уничтожил одну из оставшихся ключевых опор, и западные экономики рухнули. Первой обвалилась Европа, а когда торговля застопорилась, в пропасть за ней последовала и Америка.
 
Современные западные экономики также накапливали долги десятилетиями, но с момента первых локдаунов в начале 2020 года этот процесс резко ускорился. В 2019 году в еврозоне отношение государственного долга к ВВП составляло 83,8%. В 2020 году, после того как были предприняты меры по финансовой поддержке в условиях локдаунов, этот показатель подскочил до 97,2%. Накопление долгов в период пандемии, вероятно, было неизбежным, однако оно послужило толчком к возникновению того инфляционного давления, которое сейчас наблюдается повсюду, особенно с учётом того, что локдауны полностью разрушили цепочки поставок.
 
Однако то, что произошло с начала этого года, — это нечто совершенно иное. Спецоперация России на Украине спровоцировала в Европе войну цен на энергоносители, которая вынуждает правительства заимствовать всё больше средств для покрытия расходов на топливо. Повышение цен на топливо означает, что Европа должна отправлять больше денег за границу, чтобы получить энергию. Следовательно, стоимость импорта растёт, и это бремя более высоких расходов перекладывается на потребителей, поскольку предприятия пытаются компенсировать рост стоимости энергии за счёт повышения цен.
 
Как заключает автор материала, в 30-е годы Европа провалилась в экономическую чёрную дыру. Её экономика рухнула, и поэтому всю торговлю, которую она вела с остальным миром, засосало в пропасть вместе с ней, и не исключено, сегодня может произойти то же самое. По оценкам Управления торгового представителя США, в 2019 году объём торговли США составил более $5,6 трлн, что равняется примерно 26% ВВП. В том же году объёмы торговли с Евросоюзом оценивались в $1,1 трлн, что около 20% от общего объёма торговли. Однако когда Европа погрузится в чёрную дыру, этот торговый оборот окажется там вместе с ней, а американская экономика, которая и без того сейчас достаточно слаба, скорее всего, последует за ними.
 
Но одним из ключевых отличий на этот раз является существование конкурирующего экономического блока, который способен изолировать себя от этой динамики. Речь о БРИКС+, то есть о Бразилии, России, Индии, Китае, ЮАР и Аргентине, а также о таких странах, как Иран, Турция, Египет, Индонезия и Саудовская Аравия. 
 
«Похоже, что цель этих экономик состоит в том, чтобы максимально отделиться от Запада. Если им удастся это сделать — а похоже, что так оно и будет, — они сумеют избежать «великой депрессии». И атаки на «Северный поток» могут стать той точкой, которую будущие историки назовут концом господства Запада», — считает автор статьи. 

https://russian.rt.com/inotv/2022-10-02/Spectator-Evropa-blizka-k-padeniyu

P.S. Добавить динамики процессу может выход из строя норвежской трубы.
Ветер жизни иногда свиреп.
В целом жизнь, однако, хороша.
И не страшно, когда черный хлеб,
Страшно, когда черная душа...
Омар Хайям.
  • +3.44 / 75
  • Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,171.09
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,068
Читатели: 6

Бан в разделе до 07.12.2022 15:04
Цитата: @nna от 01.10.2022 12:08:18Если посмотреть график продаж по странам, то продажи в России не такие уж большие. Китай, Бриташка, США, Португалия, Бразилия имеют самые большие доли, лидеры Китай.
Поставят вопрос ребром, не производите у нас, значит и не продаёте у нас. Я уверена, что  часть мы употребим, некоторые живут же у нас и не плохо продают. Винербергер например, международная компания, а если сейчас кинут клич свернуть все производства в России под угрозой невозможности продаж на территориях западных стран? Это должно быть какое то хитрое предложение, из ряда вон. Но наши пока молчат.

Немецкие друзья твердо уверены, о перебазировании VW в Бразилию....Информация с мест...
Цитата: Baha_Bah от 02.10.2022 08:52:15Без российского газа экономическое положение Европы будет ухудшаться, а учитывая атаки на «Северные потоки», реального пути назад уже не осталось. Однако, как пишет The Spectator, когда Европа погрузится в экономическую чёрную дыру, американская экономика, которая и без того сейчас достаточно слаба, последует за ней. Поэтому ситуация с российскими газопроводами может стать той точкой, которую будущие историки назовут концом господства Запада».

Давайте рассуждать здраво.
Если бы это были не отдельные заявления, которые ПОТОМ могут сформулировать такое понимание(могут и не сформулировать), то ФРГ сейчас бы искала и осуществляла ФИЗИЧЕСКИЙ РЕМОНТ потоков.
Организовывала их дальнейшую охрану. Взяв на себя оплату всех расходов.
Раз этого нет , то понимания уровня проблемы нет.
И да все согласовывая с Газпромом конечно.
Хотя , это делать надо явно не в открытую....
Отредактировано: Alex_new - 02 октября 2022 13:00:01
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +1.63 / 29
  • Скрыто
DMV
 
Слушатель
Карма: +930.28
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 837
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 02.10.2022 07:36:03Это вообще вопрос не однозначный. Я все больше и больше склоняюсь - что основная цель - это проверка мобилизационной системы в условиях приближенных к боевым. И возможно предлог для какой то громкой отставки - или Герасимов или Шойгу.
 
Как вы понимаете - срочники для этих целей подходят в разы лучше. Мобилизованные и "срочные резервы" - это оксюморон.А еще лучше подходят тысячи обстрелянных добровольцев из Африки и Ближнего Востока которые хотели воевать на нашей стороне.

Вообще перестал понимать зачем этот механизм до сих пор существует.

- Думаю основная цель соответствует заявленной - наращивание численности ВС в условиях продолжающейся эскалации конфликта с НАТО..И по идее, самое позднее, когда необходимо было начинать призыв резервистов - осень прошлого года..

.- Мобилизованные из числа недавно уволенных в запас, особенно с боевым опытом, лучше подготовлены чем большинство срочников..


- Срочники - механизм подготовки  мобрезерва


-  Вы хотите бросить иррегуляров (вопрос еще какого качества) против мотивированной регулярной армии.. Думаю результат был бы плачевный...Плюс, почти неизбежные эксцессы в отношении мирного населения.
Отредактировано: DMV - 03 октября 2022 09:30:01
  • +1.52 / 27
  • Скрыто
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +3,581.02
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,009
Читатели: 5
Цитата: Danilov71 от 02.10.2022 07:52:38
ЦитатаГлава Минобороны США Ллойд Остин прокомментировал заявку Украины на ускоренное вступление в НАТО. Он отметил, что решение об этом должны принять все 30 членов альянса.



В этом и задача, всех повязать кровью и ответственностью не только за принятие, но и за последующее нагнетание войны.
  • +1.17 / 28
Сейчас на ветке: 143, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 93, Ботов: 37
 
BUR , Loshadka , Meusam. , Nesco , RaiderFM33 , Swet , archeoluch , inspire 178 , sarboz divona , valnat , Братилов Игорь , Терешко , просто так