Большой передел мира

Цитата: Longspig от 08.01.2020 19:48:06Если этот черный ящик вообще что-то писал, и не окажется "испорченым из-за некомпетентного вмешательства". т.к. просчитать заранее, что иранцы ящик не отдадут было легко, тем кто готовил "случайность".
Шибко подозрительно связь с диспечерами у борта  пропала сразу после вылета.

Ну не отдадут, ладно, а они могут его самостоятельно расшифровать? Или отдавать всё-таки придётся?

Цитата: Ajarius от 08.01.2020 20:01:48По выделенному: так от этого, значицца, Трамп выиграл? А мне-то, дураку, казалось, что Иран. Спасибо, что просветили. Оказывается, это пиндосня от возможности войны памперсы мочила. Ну тады ой, они этот раунд выиграли, поздравляю.

В краткосрочке выиграл безусловно Трамп.

Цитата: Born Rules от 08.01.2020 19:58:28Я как Путина в компании с Шойгу и Герасимовым увидел сначала в Сирии, а потом в Турции сразу всё понял.

очевидно, появление всей военной верхушки РФ недалеко от театра боевых действий оказало влияние не только на нефть,
---
старая добрая история, когда пара фрегатов Рос.империи у берегов Америки остановило какую-то бойню..
 

Цитата: NavyGator от 08.01.2020 19:27:55Если Иран предупредил Ирак, а они - США, а США вовремя эвакуировали морпехов, то с чего будут жертвы? Тем более демократические СМИ подтверждают, что потерь нет.

Ракеты первой волны прилетели по авиабазе в 1:20 (время в Ираке совпадает с московским).



Канцелярия премьер-министра Ирака получила предупреждение о нападении  после полуночи.


Т.е., у "партнёров" был час-полтора времени на эвакуацию, которая также может быть объяснением бездействующей ПВО, если она там вообще была. А если это так, то сообщение CNN выглядит вполне правдоподобным:

ЦитатаОповещение о ракетных атаках США было сделано заблаговременно, и военнослужащим хватило времени на эвакуацию, сообщает CNN со ссылкой на официального представителя министерства обороны США.
Сообщается, что сигнал тревоги на авиабазах США Айн аль-Асад и в городе Эрбиль прозвучал заранее, что позволило находившимся в зоне атаки военным вовремя добраться до бункера и укрыться в нем.

Цитата: Амофеус от 08.01.2020 20:04:58И бесплатная путёвка.

Звезда героя и персональная пенсия.

Цитата: NavyGator от 08.01.2020 19:43:51Американцы поддержали выступление Трампа:
Вопрос: поступил ли Трамп правильно?
Да - он предотвратил наступление третьей мировой войны
нет - он сделал так, что мы выглядим слабыми
Опрос среди аудитории республиканцев большей частью.

Голосование составлено весьма хитро.

По сути сделали всего 2 варианта:

1. Вы ведь не хотите 3-ю мировую, с неизбежным вовлечением Китая и России и сотнями ядерных ударов по всем АЭС США, чтобы везде в штатах была радиоактивная пустыня? Значит Трамп всё сделал правильно, избежав этой войны и струсив наносить удар по Ирану? Тогда проголосуйте за 1-й вариант. Всем кто хочет 3-ю мировую и чтобы русские ракеты и мегаторпеды убили 95% американцев - голосуйте за 2-й вариант.

2. Трамп поступил бы правильно, если бы поставил под угрозу существование США и сотни миллионов жизней американцев, лишь бы мы "не выглядели слабыми". Может лучше всё же выглядеть слабыми, но предотвратить 3-ю мировую? Если так, то голосуй за 1-й вариант. А если хочешь, чтобы русские ракеты уничтожили Америку - голосуй за 2-й вариант.

То есть многим голосовавшим за 1-й вариант не то чтобы прям понравилась речь Трампа. Они наверняка думали "этот напыщенный индюк зачем-то убил Сулеймани, ухудшил наше положение на БВ и чуть не начал 3-ю мировую..  слава Богу его советникам хватило мозгов надоумить дебила не отвечать Ирану на их месть и утереться, так хоть 3-ей мировой не будет и наши дети еще поживут. Хорошо, что Иран смилостивился и не стал убивать тысячи американцев, ведь ПВО/ПРО у нас как оказалось нет вообще. Но всё равно Трамп дебил, взял и опустил Америку ниже плинтуса, урод, слил все достижения наших отцов на Ближнем Востоке.  Да, он сделал нашу страну слабее, но зато хоть война не началась.. могло бы быть ещё хуже".

В самой формулировке "He averted WW3"  есть просто сухая констатация факта - что да, Трамп своей трусостью и безответным проглатыванием иранского удара не стал эскалировать им же самим по-дебильному начатый на пустом месте дурацкий конфликт. 
Это просто факт, а не оценочное суждение собственно сегодняшнего выступления Трампа.

_______________________________________________________

Я думаю в глазах своих избирателей Трамп сегодня сильно упал, да и в "великой америке" появилось разочарование. Зомбированные патриотичные американцы в шоке, что у гигимона, оказывается, нормальной ПВО нет. Если даже сильно отстающий от России по ракетным технологиям Иран смог спокойно преодолеть американскую защиту и попал всеми ракетами по базе, то что было бы, если удар наносила бы Россия своими гиперзвуковыми маневрирующими блоками или стаями умных крылатых ракет?

Вот какие мысли теперь приходят в головы многих американских обывателей. Вера в собственную неуязвимость и исключительность навсегда пошатнулась. Теперь зомби полезут в интернет и с удивлением обнаружат, что по многим областям военной техники США застряли на уровне технологий 70-х годов, а русские (и отчасти китайцы) уже опережают америкосов в развитии даже не на годы, а на десятилетия.

Цитата: Born Rules от 08.01.2020 20:09:29В краткосрочке выиграл безусловно Трамп.

В краткосрочке выиграл Трамп, потому что обошлось без войны? Это как??

Цитата: Filin18 от 08.01.2020 20:09:44очевидно, появление всей военной верхушки РФ недалеко от театра боевых действий оказало влияние не только на нефть,
---
старая добрая история, когда пара фрегатов Рос.империи у берегов Америки остановило какую-то бойню..
 

Тут не просто пара фрегатов. Если бы ожидали эскалации, то Путин поехал бы без генералов. Генералов бы дома оставили, на подстраховке.
А тут однозначный сигнал, что эскалации уже не будет.

Цитата: lwn от 08.01.2020 20:08:59Ну не отдадут, ладно, а они могут его самостоятельно расшифровать? Или отдавать всё-таки придётся?

Сейчас по Первому сообщили, что техобслуживание этого новенького  В 737 прошло аж 6 января и второе - летчики пытались и увели падающий самолет от жилых кварталов в сторону футбольного поля. ... вот, если бы он упал на Тегеран, вот тогда был бы вообще ад. А ведь мог бы

Новые представительские центры ДНР будут открыты в ближайшее время в ряде стран, в частности в Турции. Об этом  Донецкому агентству новостей сообщили  в министерстве иностранных дел Республики.

«На данный момент открыты семь представительских центров в странах Европы, при этом мы в скором времени ожидаем открытия еще нескольких центров за рубежом – в Турции и других странах, при чем речь идет не только о европейских государствах», – отметили в МИД.

Цитата: wom от 08.01.2020 20:15:12Остается предположить, что иракские студенты в/на Украине либо сплошь отличники, всегда  вовремя сдающие все лабы, курсовые, расчетные работы и прочая ...., никогда не имеют "хвостов"  и поэтому рассчитываются по зачетам именно в срок, до 27 декабря. 
Либо они вовсе не заморачиваются такими пустяками, как   выполнение  учебной программы  по причине снисходительного, скажем так, отношения к ним, как к иностранным студентам.
И потом,  улететь на "выходные", пусть и длинные, ладно, на праздник,   в такой неблизкий, хоть и желанный дом, -  удовольствие не всякому по карману, пусть даже и дешевым украинским рейсом.  Это с Украины.  А из Канады?
Как то версия про студенческие каникулы не вытанцовывается.

Китайцы днем писали, что в катастрофе погибли 13 студентов какого-то (не помню) иранского Технологического Университета имени тоже не помню кого. Куда и зачем они летели уже тоже не помню, не посчитал для себя это важной информацией. Студенты были иранские ЕМНИП.

Цитата: Filin18 от 08.01.2020 20:09:44очевидно, появление всей военной верхушки РФ недалеко от театра боевых действий оказало влияние не только на нефть,
---
старая добрая история, когда пара фрегатов Рос.империи у берегов Америки остановило какую-то бойню..
 

Э.... если откровенно то нет слов...
Похоже американцы совершая политическое убийство, просчитались по всем направлениям,
и вместо возвращения империи "рейх-америка" убили её....
Даже Израиль отвернулся с воплем - бейте янки как хотите, но я "в домике"...
Поездка Путина = закреплению геополитического разворота всего БВ от янки на Восток и Север.... 

Цитата: Радонеж от 08.01.2020 20:07:59Это эффектная демонстрация силы без последствий. Все увидели, что при необходимости Иран может нанести точный удар.

Откатили бы старую посудину в аравийское море, да и расстреляли её. Всё кому надо всё, что надо увидели бы.

Оригиналы твитов - под спойлерами. Американцы празднуют великую перемогу в связи с речью Трампа.


Сегодня я буду ходить c чуть выше поднятой головой, чуть улыбнусь и почувствую немного больше радости для моей нации, чем вчера.
Наконец, у Америки есть ПРЕЗИДЕНТ. 

1,2 тысячи лайков за полчаса!

Каждой стране нужен Трамп

Я верю, что через 100 лет, когда будут писать историю мира на Ближнем Востоке, она разделится на до 8.1.2020 и после 8.1.2020.

Внешняя политика Трампа:
Совершенно сбалансирована...
... как это и должно быть

Иран только что показал, что они не сумасшедшие, как  это проповедуют толпы неоконов
Их ответ на гибель Сулеймани был взвешенным и рациональным
Сильно помог открыть двери дипломатическим усилиям  теперь
Конечно, на условиях Америки

Ян Бремер: "Иран слабее сейчас, чем когда Трамп стал президентом"

Цитата: Нуриэль Рубини от 08.01.2020 17:07:35Только догнал ветку.

Скрытый текст

Ну что сказать...
Приятно удивлен действиями Ирана.
Думал, и дальше будут 1001 иранская угроза.
Да, пока без жертв со стороны янки.
Говорят, что даже предупредили об ударах во избежание.
Но как открыли то окно...
Правильно тут некоторые подмечают.
Впервые за долгие годы по гегемону официально ударило другое государство.
Интересные времена наступают...

Сдаётся мне, что без ТЕМНЕЙШЕГО, этого "перемирия" (можно без кавычек даже)не произошло бы. 
Когда-то, в 2002, Он разрулил Инодо-пакистанский инцидент , когда две ядерные державы готовы были обменяться любезностями. И это удалось сделать только Ему во всём ворлде. Его неожиданный визит в Дамаск, (мог) позволил(ть) осуществить все координации и гарантии, конфликтующим персам и амерам. Что касается самолёта, то это сработала закладка под другой сценарий фининтерна(клинтенойдов/глобалистов), просто невозможно было всё учесть и остановить его. Поэтому версия теракт, раскручиваемая в первые часы фейк-ньюс сшп, не нашла пока продолжения, и возможно, не интересна далее. Вероятно теперь есть алгоритмика (дорожная карта) "не позорного" выхода США из БВ и победы Трампа в ноябре 2020. А у Темнейшего теперь гораздо больше появится времени, для решения внутренних вопросов в своей стране. 

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2020 19:19:04Это не минус. Вы празднование дня повиновения иммама Хусейна в Кербеле когда-нибудь видели? Для шиитов - жертвенность это нормально и даже хорошо. С их точки зрения все, кто погиб во время похорон будут прибывать в Фирдаусси (Раю)

Чтобы не заниматься овеквотингом, оставлю лишь первый коммент, но коротко прокомментирую все.

Дело в том, что за этими похоронами наблюдает весь мир и для большинства населения вся эта "жертвенность" выглядит слабостью. +100 к репутации дикарей не способных в организацию. Это как в мифологическом Древнем Китае, где вместе с большим чиновником хоронили, и его жену, и еще 30 разных слуг умерщвляли хороня рядом. Как то дикость, так и это.

Кого как, а вот меня ни на мгновение не впечатлили иранские удары по базе в Ираке. Как по мне, так кадры захода российских военной полиции на второпях брошенные американские базы в Сирии, ощущался больнее, чем вот это вот всё. Иракский вариант выглядит как вин-вин, а в сирийском улыбается лишь одна сторона. И при этом нету перехода хода.

У Ирана "черный ящик", а у Америки СМИ и право заказывать игру.

Трамп своей речью не передавал право хода. Он просто вскрыл карты. Покерными терминами говоря, Иран не стал сильно повышать ставку - он сделал минрейз (повысил на минимально возможное кол-во), при этом громогласно заявляя, что если ставка не будет уравнена, то на любой ответный рейз, Иран пойдет в оллин (удары по сюзеренам и Израилю). Трампу оставалось выбирать из двух вариантов: задёшево вскрыть карты сейчас, или переблефовывать угрозы персов. 

Тут в треде сейчас обсуждают вовсю кто из сторон выиграл вдолгую, а кто сиюмитно. Хоть общая ситуация и выглядит как вин-вин, она все же такая, что проиграли все. Мир все тот же, лист не перевернут. 

Цитата: Ajarius от 08.01.2020 20:14:01В краткосрочке выиграл Трамп, потому что обошлось без войны? Это как??

Потому что по рейтингам внутри США он однозначно победитель. А это значит, что демы сели в лужу, а Трамп идёт на второй срок.

Надо же, нашел на украинском ресурсе

Цитата1. Иран является членом ИКАО, и, в соответствии с приложением 13 к Чикагской конвенции, как страна, на территории которой произошла катастрофа, обязан организовать расследование авиационного инцидента.

2. Орган расследования – Организация гражданской авиации Исламской республики Иран.

3. Расследование проводится комиссией, образованной Организацией гражданской авиации Исламской республики Иран, в состав которой должны войти представители производителя самолета (Boeing), эксплуатанта (МАУ), страны эксплуатанта (представители Госавиаслужбы Украины, Национального бюро по расследованию авиационных событий и инцидентов с гражданскими воздушными судами) и другие необходимые эксперты и участники.

4. Расследование авиационного происшествия в Иране будет происходить по стандартным процедурам ИКАО и должно быть независимым. Крайне маловероятны манипуляции. Необеспечение независимого и надлежащего расследования было бы серьезным нарушением со стороны Исламской республики Иран, которое может иметь негативные последствия для международного воздушного сообщения этого государства. 

На фото – результаты последнего аудита ИКАО Ирана в 2018 году. Уровень соответствия расследования инцидентов – выше среднего в мире и составляет 84,44%. Это выше, чем показатель Украины.

Facebook Андрея Гука

5. Украинское Национальное бюро по расследованию авиационных событий и инцидентов с гражданскими воздушными судами уже сообщило о создании комиссии для участия в расследовании. На сайте иранской организации пока нет информации. Известно, что в Иран будет направлена группа для помощи в поисковой операции. В составе группы — специалисты для расследования причин катастрофы, в том числе 5 лиц от Национального бюро по расследованию авиационных событий и инцидентов с гражданскими воздушными судами, два представителя Госавиаслужбы и три представителя авиакомпании МАУ.

6. Как правило, в первые месяцы работы комиссии по расследованию публикуется предварительный отчет, которого следует дождаться, а до того воздержаться от любых домыслов.

7. Целью расследования авиационных событий и инцидентов, в соответствии с приложением 13 к Чикагской конвенции, является не установление виновных, а установление причины катастрофы и выработка рекомендаций во избежание таких инцидентов в будущем. Уголовные расследования могут проводиться как в Иране, так и в Украине и иметь целью поиск виновных и наличия или отсутствия состава уголовного правонарушения.

8. В случае авиационного происшествия, повлекшего гибель пассажиров, перевозчик, если это предусмотрено национальным законодательством, незамедлительно производит предварительные выплаты физическому лицу или лицам, которые имеют право требовать компенсацию, для удовлетворения безотлагательных экономических потребностей таких лиц. Такие предварительные выплаты не означают признание ответственности; они могут пойти в зачет последующих выплат перевозчиком компенсации за причиненный вред (статья 28 Конвенции об унификации некоторых правил международных воздушных перевозок 1999 года – Монреальская конвенция).
В соответствии с п. 3 главы 4 раздела XXVI Авиационных правил Украины "Правила воздушных перевозок и обслуживания пассажиров и багажа" (приказ Государственной авиационной службы Украины от 26 ноября 2018 года № 1239), авиаперевозчик должен немедленно, но не позднее чем через 15 дней после идентификации физического лица, имеющего право на получение компенсации, осуществить авансовый платеж, который не должен быть менее 16 тыс. СПЗ (за исключением легких телесных повреждений). Сейчас это 525 760 грн. Как правило, такие выплаты покрываются страховкой.

9. До выяснения причин катастрофы как перевозчик, так и Госавиаслужба Украины или другие страны могут установить для своих авиакомпаний ограничения относительно полетов в Иран. FAA США еще в июне 2019 года ограничило свои авиакомпании в полетах над иранским воздушным пространством и пространством Персидского залива ниже 8 км из-за сбивтия американского дрона. Сейчас сообщают, что ночью FAA запретило полеты своим авиаперевозчикам в этом воздушном пространстве в связи с возможными ошибками в расчетах и идентификации".

10. Техническая неисправность, если была, могла возникнуть и в воздухе. До результатов расследования любые предположения относительно этого или относительно какой-либо вины авиакомпании являются непрофессиональными и некорректными. То же касается наличия или отсутствия оснований для ограничения рейсов в Иран. В составе экипажа был пилот-инструктор и другие опытные пилоты. Самолет прошел проверку 6 января.

11. Черные ящики необязательно должны быть переданы производителю. Их могут исследовать другие специалисты. В заявлении Ирана, что ящики не будут переданы в США, нет ничего удивительного. И такое решение является даже правильным.

Андрей Гук

Зариф: В случае повторной ошибки американцев они получат еще более сокрушительный удар



Глава МИД ИРИ со ссылкой на жестокую месть Корпуса стражей за террористическое убийство генерала Сулеймани заявил: "ИРИ на любую новую ошибку американских террористов даст еще более сокрушительный ответ". В среду утром Корпус стражей исламской революции решительно отреагировал на преступный и террористический акт американских захватчиков, совершивший террористическое убийство генерал-полковника Касима Сулеймани, выпустив десятки ракет по американской базе в провинции аль-Анбар, на западе Ирака.

"США доживают свои последние дни в Западной Азии, и у Вашингтона в этом регионе нет никакого будущего", - заявил министр иностранных дел Ирана журналистам после заседания правительства. Говоря о военном ответе Исламской Республики Иран на террористический акт правительства США, Зариф подчеркнул: "Исходом этой истории будет уход США из региона, который не нуждается в военных действиях".

Зариф при этом отметил, что уход США из региона станет результатом глупости, проявленной администрацией Трампа в ходе этой наглой акции. Подчеркнув, что ответ ИРИ был легитимным с точки зрения международного права, он заявил, что страны региона глубоко обеспокоены крайне опасными авантюрами Америки. Командир бригады "Кудс" Корпуса стражей исламской революции Ирана генерал-полковник Касим Сулеймани мученически погиб в пятницу 3 января в результате преступной атаки США в окрестностях международного аэропорта Багдада.

Цитата: KOBA от 08.01.2020 20:24:58Не будем забывать закон колеса генотьбы, каждая перемога превращается в зраду.

Это у потомков шумеров так происходит. Кажется, американцы чуть умнее.