Большой передел мира

США сообщили в Совбез ООН о готовности к переговорам с Ираном  Процесс пошёл


".. Постпред США при ООН Келли Крафт направила в Совет Безопасности организации письмо, в котором сообщила о готовности Вашингтона к переговорам с Ираном без предварительных условий для снижения напряженности в регионе, передает Рейтер со ссылкой на документ.." (с)

Цитата: alb@tros от 09.01.2020 03:46:25Маджид Тахт-Раванчи, постоянный представитель Ирана при ООН, заявил, что генерал Сулеймани отомщен. Тегеран больше не будет предпринимать военных действий, если со стороны США не будет проявляться агрессия.
_________________________________________________  

Всё! Отпылали станицы...

И, кроме прочего, останется в памяти неуклюжий иракский офицер, единственный не успевший добежать до укрытия во время сокрушительного иранского удара возмездия...

Только  , как в одном известном фильме когда все уже довольные расходились  прозвучал вопрос : - " А кто же это все-таки убил Нолесто? ".
Из какого же "Курска был Бук" в Богдаде ?
Это я к тому , то все дружно почему то забыли про ударный беспилотник США , который кружил ночью над Багдадом и ждал свою жертву Сулеймани .
Чтобы такой аппарат барражировал в воздушном пространстве столицы Ирака  нужно наверняка разрешение  на самом верху т.е. если он летает над мирным городом , то у него там есть цель и было ли спецслужбам Ирана известно  об этом ?
Знал ли об этом Сулеймани?
Теперь нельзя исключать версию , а вернее она может стать главной , что пассажирский самолёт украинских авиалиний мог быть завален таким же  американским БПЛА  , которые висят там бесконтрольно .
Может в ту ночь ещё была одна цель у беспилотника кроме Сулеймани ?

Цитата: Andres от 09.01.2020 07:10:21Свернуть комплекс в походное положение минут 30 наверняка хватит, не силен в ТТХ патриотов, но думаю этого времени хватит, весь комплекс на автошасси. Ещё пол часа на отход от базы. Разворачивать в боевое на новом месте не было смысла. Подождали окончание налет и притащили обратно на базу.

Как ни пытайтесь зраду выдать за перемогу  - не получается. Ибо эвакуация ПВО базы была бы возможна только в двух случаях:
1. ПВО в принципе бессильно перед иранскими ракетами.
2. По базе УЖЕ принято решение ее оставить (после глосования парламента Ирака за вывод американских войск из Ирака) и ее оборона уже бессмысленна.
Т.е. при каждом варианте США демонстрируют слабость разного порядка. Либо в технологическом плане, либо в отсутствии политической воли, не подкрепленной необходимым военным потенциалом.

Цитата: Hidden & Dangerous от 09.01.2020 03:16:40Выше уже писал - видно не читали.
Еще раз напишу.
Нет в Сирии краповых беретов.
Краповые береты - это спецназ ВВ МВД РФ
В Сирии военнослужащие, которые ходят в красных (алых) беретах - это военная полиция МО РФ
Дальтоники что-ли ?

Кстати, с выбором цвета берета для ВП в МО ляпанули.
Могли бы тщательнее подойти к вопросу.

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 07:45:31Если вы обо мне, то я всего лишь призываю не считать, что выбор из двух зол меньшего считается прямо демонстрацией слабости Америки. не стоит тешить себя иллюзиями. Потому что неправильная оценка противника может приводить к печальным результатам. не понимаю с чего вдруг такая эйфория, ведь вся логика говорит о том, что Трамп принял единственно правильное решение, как и иранские власти. Если бы они пошли по пути конфронтации, войну было бы не остановить. И это было бы печально, ибо проиграли бы все. И мы в том числе. Выиграл бы только фининтерн, который всегда выигрывает от войн.

    

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 08:17:53Камрад, вы несколько раздражаете своим "подхрюкиватели". Если вы это относите ко мне, то я взываю всего лишь относиться здраво без закидывания чепчиками. Постарайтесь вести себя сдержаннее во всех смыслах этого слова.

    
1) Тут и без Вас немало тех, кто расписывает нам "звычайну пэрэмогу мэрканьцив" — кто по велению души, а кто и за 85 шекелей.
   
2) Кидаться чепчиками в нынешней ситуации могут призывать только полнейшие идиоты: только вчера мы вздохнули с облегчением, узнав, что глобальная война начнётся ещё не прямо сейчас; я уж точно не призывал, положение крайне серьёзное.
    
3) Если Вы желаете обсуждать дальнейшее развитие событий (а это единственная тема на этом форуме), то надо оперировать фактами, а не странными представлениями "как оно могло бы быть так, чтобы вписаться в мои представления".
    
4) И да, фининтерн в этот раз тоже серьёзно проиграл, поскольку ему не удалось разжечь так необходимый контролируемый региональный конфликт, а его между тем его существование "текёт меж пальчиков паутинкой тонкою" (с).
  

Цитата: Нуриэль Рубини от 09.01.2020 09:09:35Кстати, с выборов цвета берета для ВП в МО ляпанули.
Могли бы тщательнее подойти к вопросу.

В чём ляп?

Цитата: Nazgul от 09.01.2020 01:14:02А шо ето за доширак рядом валяется? Или Ролтон?

У нас в таких лотках мясокомбинат и птицефабрика фасуют продукцию: фарш, печень, маринованные куски.

Цитата: DeC от 09.01.2020 00:35:42Министр обороны США Эспер заявил, что в результате ракетного удара по базе был поврежден вертолет, посадочные площадки и тенты.

В свою очередь, председатель ОКНШ Милли назвал марку вертолета - UH-60 и также сообщил, что был поврежден БЛА MQ-1

Т.е. признали то, что и так на фотках было видно.
А что было в разнесённых в щепки ангарах они, естественно, не расскажут.
Кстати, удивлён точностью попаданий. Иранцы потыкали пальцем: сюда, сюда и сюда, и прям в яблочко всё.
Странно, что не бахнули одну-две ракеты в серединку ровных рядов гвинтокрылов. Там ущерб на сотни миллионов был бы сразу.
Возможно, то, что было в ангарах, было гораздо ценнее по их данным.

Цитата: Руполем от 09.01.2020 09:04:36Теперь нельзя исключать версию , а вернее она может стать главной , что пассажирский самолёт украинских авиалиний мог быть завален таким же  американским БПЛА  , которые висят там бесконтрольно .

Бесконтрольные беспилотники США над Тегераном?

Цитата: dmitriк62 от 09.01.2020 09:16:311) Тут и без Вас немало тех, кто расписывает нам "звычайну пэрэмогу мэрканьцив" — кто по велению души, а кто и за 85 шекелей.
   
2) Кидаться чепчиками в нынешней ситуации могут призывать только полнейшие идиоты: только вчера мы вздохнули с облегчением, узнав, что глобальная война начнётся ещё не прямо сейчас; я уж точно не призывал, положение крайне серьёзное.
    
3) Если Вы желаете обсуждать дальнейшее развитие событий (а это единственная тема на этом форуме), то надо оперировать фактами, а не странными представлениями "как оно могло бы быть так, чтобы вписаться в мои представления".
    
4) И да, фининтерн в этот раз тоже серьёзно проиграл, поскольку ему не удалось разжечь так необходимый контролируемый региональный конфликт, а его между тем существование "текёт меж пальчиков паутинкой тонкою" (с).
  

3) Факты таковы, что на сегодняшний день нет никакой информации о жертвах и серьёзных разрушениях И вот на основании отсутствия фактов, вы и ваши сторонники строят свои рассуждения о том, что Иран нанёс  неприемлемый ущерб США, а США - утёрлись. нет данных о  неприемлемых потерях и разрушениях. Зато есть данные об отсутствии потерь и приемлемых разрушениях. А если нет жертв, то ответки США может и не быть. А вы на основе пока несуществующих сущностей говорите, что Иран нанёс неприемлемые жертвы и разрушения США и США утёрлись.
Понимаете разницу? Если жертв нет, то и ответа у США может не быть. А если есть, то он должен быть неминуем. Однако, никаких доказательств, что жертвы есть - за более чем сутки представлено не было.
Так что это не я , а вы руководствуетесь странными представлениями "как оно могло бы быть так, чтобы вписаться в мои представления".

9 января 2020, 10:20

Оргкомитет политической партии «Зеленая Альтернатива» направил в адрес посольства Австралии в Москве письмо с просьбой не казнить 10 тыс. верблюдов ради сохранения запасов воды в пустыне.

«Обращаемся к Вам от лица экологической партии «Зеленая альтернатива» и выражаем крайнюю обеспокоенность в связи появившейся в средствах массовой информации новостью о том, что в планах Австралийских властей уничтожение 10 тыс. верблюдов», – говорится в письме, копия которого оказалась в распоряжении редакции газеты ВЗГЛЯД.

По словам экологов, тысячи верблюдов могут быть убиты ради сохранения запасов воды в пустынном районе Южной Австралии. «Этот очередной акт жестокости со стороны людей, по нашему мнению, не может иметь оправданий», – добавили экологи.

Они напомнили, что ранее в Австралии уже были убито более 100 тыс. верблюдов. «Нынешняя ситуация с чудовищными пожарами говорит о том, что природа гораздо сильнее человека, и никакие меры по влиянию на популяции тех или иных животных не могут изменить глобальные процессы. Биологическому разнообразию угрожают не отдельные виды животных, а прежде всего человек, его губительная и бездумная деятельность, промышленные эксперименты, военные испытания, выбросы вредных веществ», – подчеркнули экологи.

«Мы искренне соболезнуем народу Австралии в связи с колоссальным по масштабу лесными пожарами, но как экологи не можем молчать, когда люди решают погубить тысячи животных. Огнем и так уничтожены миллионы живых существ, а человеку пора задуматься, как сохранить природу и ее обитателей, а не добивать их. Массово убивать животных за то, что они хотят пить – это зоо-геноцид», – подчеркивается в письме.

Источник

9 января 2020, 01:33

Соединенные Штаты и Иран обменялись сообщениями по деэскалации возникшего между ними конфликта при помощи неофициального канала передачи информации, сообщила британская Financial Times (FT) со ссылкой на осведомленный источник.

По информации издания, контакт был осуществлен в ночь на среду при посредничестве Швейцарии, передает ТАСС.

При этом издание делает вывод, что сделанное ранее заявление президента США Дональда Трампа по Ирану свидетельствует о том, что Вашингтон и Тегеран делают шаг назад от пятидневного балансирования на грани войны.

Источник

Цитата: АлексЕКБ от 09.01.2020 08:32:18Если Путин разрулил эту ситуацию, получается, что Гран-при у него? Остальные при своих.

Чтобы разрулить эту ситуацию, Путину даже с печи слезать не пришлось. Он прям на этой печи, и к Асаду слетал, и к Эрдогану.

Проблема в другом. Ситуация была ЛИШЬ разрулина. Задиры отступили сделав шаг назад, чем отстали от России еще на какое-то расстояние. Иран, ударив по базам, принял решение остаться в матрице однополярного мира по западным правилам. Он ни сам не шагнул вперед, ни России не помог. Ситуация показала, что мы по-прежнему одиноки в этом мире. Раз дистанция увеличилась, значит Россия выиграла, но такой расклад не удовлетворяет нас.

И как показывает голосовалка, участники этого форума чувствуют этот момент и активно голосуют за вариант, в котором "проиграли все". 

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 09:25:113) Факты таковы, что на сегодняшний день нет никакой информации о жертвах и серьёзных разрушениях И вот на основании отсутствия фактов, вы и ваши сторонники строят свои рассуждения о том, что Иран нанёс  неприемлемый ущерб США, а США - утёрлись. нет данных о  неприемлемых потерях и разрушениях. Зато есть данные об отсутствии потерь и приемлемых разрушениях. А если нет жертв, то ответки США может и не быть. А вы на основе пока несуществующих сущностей говорите, что Иран нанёс неприемлемые жертвы и разрушения США и США утёрлись.

Не имеет значения, есть жертвы или нет, то что США не ответили на обстрел своих баз, это уже огромные имиджевые потери , независимо от того были жертвы или нет. Вся ситуация говорит о том что пиндосы признали что с Сулеймани они поступили не верно.

9 января 2020, 09:17

Нынешний конфликт между Ираном и США дает России возможность укрепить влияние в Сирии, пишет Die Welt.

Официально Кремль осудил убийство американцами иранского генерала Касема Сулеймани, но в действительности конфликт Вашингтона и Тегерана – это шанс для Москвы на реализацию ее стратегических целей на Ближнем Востоке. Именно поэтому Россия ограничивается заявлениями, ведь в среднесрочной перспективе ослабление Ирана ей выгодно, пишет Die Welt.

По словам автора статьи, «если Иран окажется под давлением, Москва сможет воспользоваться возможностью для расширения своего влияния в Дамаске», передает RT.

Издание отмечает, что Россия и Иран делят между собой влияние в послевоенной Сирии. При это до сих пор сирийский лидер Башар Асад в большей степени угождал Тегерану, например, в том, что касается доступа к порту в Латакии или ископаемым ресурсам государства. К тому же речь идет и о диаметрально противоположных геополитических приоритетах россиян и иранцев в Сирии, продолжает издание. Москва настаивает на создании в стране модели децентрализованного государства, ситуацию в котором будет контролировать реформированная сирийская народная армия. Тегеран же делает ставку на интеграцию шиитских бригад в войска Асада и создание правительственной системы, которая позволит Ирану «из-за кулис дергать за ниточки» как в Ливии. Такой расклад, считает журналист, сильно навредит интересам России в регионе.

Как пишет Die Welt, пока что Москва делает ставку на сохранение статуса-кво и баланс между главными игроками: Ираном, Израилем, Турцией и Саудовской Аравией. Но Кремль надеется, что убийство Сулеймани, который был для Асада непререкаемым авторитетом, покажет сирийскому лидеру, что пора освобождаться от иранской зависимости, оценить риски, «диверсифицировать» свою внешнюю политику, делать большую ставку на Россию и через нее как посредника сближаться со своими арабскими соседями. Это был бы идеальный для Москвы сценарий, объясняет автор.

Источник

Дробницкий только что в Вестях ФМ разъяснил, почему американцы так бурно реагируют на речь Трампа и считают её большой победой Трампа.
Американцы убили самого охраняемого человека планеты, которого они считали своим врагом. Сулеймани был не просто человеком, а фактически одним из лидеров суверенного государства. В этих случаях  всегда отвечали войной. Ян Бремер в интервью CNN рассказал, что реально это большая победа Трампа, потому что все ожидали войны, а этой войны не произошло. 
Демократы играли в "голубей", Окасио-Кортес говорила, что война против Ирана - это расизм, и Трампа нужно немедленно остановить. Все были готовы к войне. А тут оказалось, что войны нет. Понимаете? В сознании американцев, это не Трамп всех пугал, а он чижика съел, а Иран. Это совершенно другая мыслительная конструкция.
Хотя сам Дробницкий в договорняк не верит.

Пока болгарская сторона публично говорит о строительстве на своей территории продолжения газопровода «Турецкий поток» в Южную Европу, правительство Болгарии собирается приобрести 20% акций СПГ- терминала в греческом Александруполисе. Об этом заявил сегодня глава кабмина Болгарии Бойко Борисов, выступая на Первой сессии Стратегического диалога Болгария — США.

Болгарский премьер отметил, что в 2019 г. Болгария использовала 400 млн куб. м. СПГ, поступающего через Грецию из США. В январе 2020 г. предполагается закупить еще 100 млн куб. м заокеанского газа.

Американские партнеры поддерживают газовые проекты Болгарии, в частности «Балканский поток», который не имеет отношение к «Турецкому потоку».

Болгария строит свою собственную газораспределительную систему с мощными американскими компрессорами, которые позволят реверсивно распределять газ во все стороны.

Ничего личного - просто бизнес.

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 09:25:113) Факты таковы, что на сегодняшний день нет никакой информации о жертвах и серьёзных разрушениях И вот на основании отсутствия фактов, вы и ваши сторонники строят свои рассуждения о том, что Иран нанёс  неприемлемый ущерб США, а США - утёрлись. нет данных о  неприемлемых потерях и разрушениях. Зато есть данные об отсутствии потерь и приемлемых разрушениях. А если нет жертв, то ответки США может и не быть. А вы на основе пока несуществующих сущностей говорите, что Иран нанёс неприемлемые жертвы и разрушения США и США утёрлись.
Понимаете разницу? Если жертв нет, то и ответа у США может не быть.

Сам факт того, что некая страна (а тем более Иран!) четко, спокойно и точно нанесла ракетные удары по военным базам США - это уже огромный ущерб для США. И США не посмели ответить. Вся сущность события в этом. Погибли не американские солдаты, а сдох американский авторитет неприкасаемых.

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 05:43:371. За более чем 24 часа не появилось вообще никаких свидетельств того, что есть жертвы. А интересанты в том, чтобы их показать есть: это прежде всего глобалисты, которым кровь из носу нужно перевернуть стол. И да, если Иран пошёл бы специально на нанесение максимального ущерба американцам, он тоже нашёл бы способ показать, сколько жертв.
2. Для решения о начале войны при желании её начать, и правда неважно сколько жертв. А вот при желании спустить всё на тормозах - это является важнейшим компонентом. При наличии большого количества жертв - это сделать невозможно. Логика эскалации конфликта будет протекать автоматически, даже если у сторон будет желание его погасить. 
3. В медиа показать и правда можно всё что угодно. Однако, доказательств большого количества жертв и разрушений не привёл никто. А главное, у Ирана не было намерения наносить максимальный ущерб американцам. наоборот, мы слышали их официальные речи: "мы сейчас отбомбимся, и если Америка не ответит, мы не будем эскалировать конфликт". Так не говорят, когда хотят нанести максимальные разрушения.
4. Явное преимущество какой стороны вы видите? Я не вижу преимущества ни одной из сторон. Это был бы затяжной и очень кровопролитный конфликт, если бы он начался, не принеся преимуществ ни одной из сторон.
5. Результаты окончания этой войны - всего лишь выполнение обещания Трампа о выводе войск отовсюду. И выполнено оно будет не сразу, а когда конфликт забудется.
Ещё раз. Если бы Иран нанёс непоправимый ущерб США, Трамп не мог бы не ответить. никаких доказательств того, что был американцам был нанесён серьёзный ущерб нету. Есть фотография трёх повреждённых ангаров, взлётной полосы и сообщения об одном уничтоженном вертолёте. неужели вы считаете, что многочисленные жертвы в век мобильных телефонов и интернета при наличии серьёзных интересантов, обладающих колоссальными медийными ресурсами, удалось бы скрыть?
Зы. Прошу прощения за минус. нажал случайно.

Вы вроде бы взрослый человек , а логика хромает. По выделенному: до удара по базам конфликт развивался по нарастающей:1. грохнули где то кто то в пустыне кого то (непонятно кого, ФИО не предоставлено до сих пор, как звание  с должностью) 
2.Начались крики- Иран Иран!!!
3. Америка наносит авиа удар по про иранским формированием. Что это как не эскалация?
4. МАйдан, назовем это так у посольства СШП в Багдаде. Кто что и как  .... Никто из амеров КМК не погиб и даже не ранен.
5. Убили иранское высокопоставленное лицо.  он якобы руководил чем то где то кем то.     Это ведь тоже эскалация? Или нет? 
6. Прилетает 10-20-100500 ракет по амеровским целям. Предупреждение -прилетит еще больше и туда где будет больно , и там будут кричать на идише или иврите "А нас то за ЩО". Количество ракет и целей абсолютно не важна , важно действие.  Эскалация на лицо. 
На каждое действие сторона противника наращивает противодействие. Вроде бы логично?
7.Взяв паузу  одна сторона говорит  "А мне не больно, ведь я этого сам хотел"    Можно гадать что вызвало данное утверждение но понятно что эскалация ( возможно на время ) закончена.  По каким то причинам СШП  решили , конфликт прекратить...   Он остался , он уже 40 лет существует, и будет существовать и далее. И договорняк  между ними просто невозможен (или величина возможности исчезающе мала). 
8. Возможно СШП  взяло отсрочку на  обдумывание, возможно всякое . 
9. Последняя силовая акция на данную секунду - ИРАН, СШП терпила ( на данное время)  все увидели реальную силу сторон, посмотрели и сделали пометки и выводы.
И да если во дворе тебя один раз побили и ты стерпел , можно носить всему двору конфеты и давать велик покататься, авторитет уже будет не торт. А после второго раза  бить будут все и по любому поводу.... Как то так, Двор и мир в плане психологии КМК  мало отличаются.  Вы же можете писать про втрат немае, это уже всем глубоко фиолетово .... Фингал под глазом уже есть.....

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 07:45:31ведь вся логика говорит о том, что Трамп принял единственно правильное решение, как и иранские власти.

Не думаю, что это было единственно правильное решение. Вот если бы америкосы попытались хотя-бы перехватить ракеты, там уж как получилось бы - вот это было бы правильное решение. По итогу всё-равно дело закончилось бы с таким-же результатом - логика как-раз говорит что серьёзное противостояние страшит и Америку, и Иран. Но хотя бы "сохранили лицо"....Но бравые американцы разбежались, как тараканы, по щелям. Показали всему миру, и особено БВ, что против войск страны, имеющей на вооружении чуть больше чем АК, Америка нифига не стронг. (Привет Киму) Хотя надо сказать, что и Ирану они таким образом ответ нивелировали на уровень договорняка, а уж как там на самом деле было - кто его знает. Так что во внешней политике Америка свалилась на уровень плинтуса...а то что внутри страны Трамп немного выиграл среди своих избирателей, так это временно. Информация постепенно разойдётся, да и в штаты вернутся "непокобелимые решалы". И этот про**р Трампу ещё не раз припомнят - после громогласных заявлений о самолучших ракетах и кучи затраченных на войска трюликов

Кто бы подсказал Трампу, что Твиттер - зло..хотя нет, не надо