Большой передел мира

192,161,873 824,350
 

Сообщения

Фильтр
Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.
Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.
Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +3,140.33
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 2,274
Читатели: 0
«Боинг» Международных авиалиний Украины, который сегодня рухнул над Тегераном, мог быть обстрелян из стрелкового оружия.

Об этом пишет ресурс «Таврические вести», передает корреспондент «ПолитНавигатора».

По данным издания, на борту потерпевшего крушение авиалайнера находилась стюардесса, жившая в Новой Каховке. Незадолго до крушения она, якобы, позвонила родным и сообщила об обстреле.

«Возможно предположить, что обстрел был из стрелкового оружия, в результате чего загорелся и взорвался двигатель», – пишет издание.

По мнению бывшего «представителя президента Украины в «АР Крым», юриста-международника Бориса Бабина, родственники погибших должны зацепиться за эту информацию, чтобы снять обвинения в крушении самолета, которое может быть возложено на экипаж.

«Эта информация, конечно, не может восприниматься без критики, но должна быть проверенной. Между тем, уголовное производство по авиакатастрофе Боинга МАУ открыто по ч. 2 ст. 276 УК и возлагает вину или на экипаж, или на авиакомпанию и ее персонал.

При таких неоднозначных обстоятельствах, единственным верным алгоритмом действий родственников погибших и их адвокатов остается инициативное установление факта и обстоятельств гибели в гражданско-правовом порядке, в том числе путем особого производства», – отрабатывает Бабин антииранскую версию в своем блоге.

https://www.politnav…oinga.html

По выделенному переведу с юридического на русский: родственникам погибшего экипажа предлагается подать в Жмеринский суд заявления об установлении юридического факта - вины Ирана в намеренном уничтожении самолета. Ровно по той же схеме, по которой укросуды наштамповали решений про нападение России на Незалежную. Ну а потом, разумеется, взыскание компенсаций с Ирана. 
Отредактировано: неКони - 09 января 2020 06:52:17
  • +2.70 / 41
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,181.72
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,108
Читатели: 3
Цитата: Алексей N от 09.01.2020 06:20:49Уверяю, вы ошибаетесь. Когда задеты национальные интересы, демы и респы испытывают трогательное единство взглядов и подходов.
Все остальное - просто спектакль для широкой общественности, народ жаждет зрелищ, без зрелищ им делается скучно и в голову лезут разные мысли о справедливости, например, и прочих заповедях.Улыбающийся

Скорее всего да. Критика как таковая со всех сторон отсутствует. Очень показательно, что Трамп вывел к своему обращению/оправданию генералов и отказался отвечать на вопросы. Для победных реляций такая подтанцовка не нужна, в выборный год лавры должен получать он один. Похоже для него было шоком, что армия, которая так бодро заверяла его в своей готовности в любой момент стереть в порошок какой-то недоразвитый Иран, в нужный момент оказалась к этому совершенно не готова. А оказалась готова только к быстрой эвакуации ))  У меня сложилось впечатление, что Трамп и сам не знал, как американцы воспримут его обращение, поэтому по сути прикрылся генералами. Вроде решение о прекращении горячего конфликта принималось совместно с армейцами, вот я его и озвучил. А так бы я..  ого-го! 
Кмк, надо ждать перетряски среди высших армейских чинов, что бы не давала пресса, не думаю, что Трамп не понял такого эпического проигрыша. Собственно, отступать из региона БВ тоже не будут, цена барреля важнее, Сирия очистится полностью, в Ираке свернут программы армейского и полицейского тренинга, наверное пока всё. Ирану влупят новые санкции, ну и Помпео дадут спецзадание - правительство Ирака должно дать курдам право организовать своё государство, а если они не дадут, значит оно совсем не демократическое, уже пора менять.    
 
Отредактировано: Albert V - 09 января 2020 19:02:48
  • +0.70 / 14
  • Скрыто
третья сила
 
russia
Ёбург
Слушатель
Карма: +258.01
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 293
Читатели: 0
Цитата: Михаил Ошеров от 09.01.2020 06:01:58Конца не видно потому, что ни у кого нет железных яиц (политической воли) раздавить гегемона. Даже аятоллы побоялись и вдарили по сараям. Типа отомстили. 
 
И те трусы, и те.

 Ах извините, еврейская мечта по замесу пиндосов и Ирана не осуществилась. Печалька ТБМ.
лучшее-враг хорошего
  • +4.31 / 74
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +20,467.37
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,237
Читатели: 8
Цитата: lwn от 08.01.2020 21:31:14Последствия простые, штатовские бухгалтеры начали считать расходы на постройку необходимого количества сараев, чтобы завалить Хомейни. 
Крутой поворот неизбежен. Так же как после корейского Боинга в 1983 году. Хотя это не причина, это сигнал.

   
Штатовские бухгалтеры очень заняты, им некогда "считать расходы на постройку необходимого количества сараев".
    
Они лихорадочно пытаются сейчас свести баланс варианта "просто катастрофического сокращения ударной мощи Америки", вместо имеющегося "абсолютно катастрофического сокращения ударной мощи Америки"...
   
И да, крутой поворот неизбежен, поскольку он уже во-всю происходит в прямом эфире.
Безусловно, наблюдаемые нами американские "perestroika, glastnost и возврат к франклиновским партийным принципам" очень скоро доведут США до окончательной MAGA...
    
Крутой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.67 / 17
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +20,467.37
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,237
Читатели: 8
Цитата: schaman1 от 08.01.2020 21:34:44Про США и Израиль писать не буду, вроде там и так все ясно...
Выгода Ирана. Очень похоже, что информацию о генерале слили в США через иракцев с самого верха руководства Ирана. Сулеймани стал забирать много власти в стране, и баланс сил и интересов нарушился. Ну, это вроде как Судоплатов резко пошел вверх и стал оттирать Берию, Молотова и Маленкова от Сталина . Теперь новый иранский Судоплатов будет просто иранским Судоплатовым, а не политической фигурой.
Плюс муллам стал нужен новый мученик. Очень хороший повод объединить нацию.
Выгода верхушки шиитов Ирака в уничтожении Сулеймани. Генерал хотел, чтобы шииты Ирака были под Ираном. Что шиитскую верхушку Ирака  категорически не устраивало.А генерал был очень настойчив и влиятелен.
Выгода Сирии. Генерал хотел сделать из Сирии прокси для холодной войны с Израилем, после победы над ИГИЛ. Т.е. вести холодную войну с Израилем до последнего сирийца. А у Сирии другие цели. Страна практически разрушена до основания и ей не до прокси-войн.
Выгода России. РФ категорически не устраивали планы генерала в отношении Сирии после победы над ИГИЛ. Сирия нужна РФ как плацдарм на БВ и продвижении интересов РФ там, а не Сирия под патронажем Ирана. Нравится кому-то или не нравится, но генерал начинал все больше противоречить интересам РФ.
Информация об готовящемся покушении скорее всего была у РФ и сирийцев, но ей не дали хода. Генерал сделал свое дело и поэтому ушел. Теперь он мученик. Но не политик...
Исходя из вышеуказанного понятны все эти комедийные пихания, предупреждения об ударе США через иракцев и прочие смешные несообразности "грозного ракетного удара" по военной базе с фактическим предупреждением противника ...

    
Крайне непродуманная и противоречивая конспирология.
Не тянет даже на голливудский боевичок категории D...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.11 / 8
  • Скрыто
Andres
 
russia
Екатеринбург
32 года
Слушатель
Карма: +257.88
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 09.01.2020 05:51:40Вы представляете, что значит переместить развёрнутый комплекс типа "Патриота" на другую позицию? У них на это было около часа. Если они там и были - это невозможно. Это возможно только для "300"/"400" -ки и то, при условии, что на вышках ничего не установлено.

Свернуть комплекс в походное положение минут 30 наверняка хватит, не силен в ТТХ патриотов, но думаю этого времени хватит, весь комплекс на автошасси. Ещё пол часа на отход от базы. Разворачивать в боевое на новом месте не было смысла. Подождали окончание налет и притащили обратно на базу. 
  • -0.10 / 14
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,417.51
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,424
Читатели: 16
Цитата: Салон62 от 09.01.2020 06:42:22Нет, не всплыли бы. Я уже говорил почему. В этом случае Конгресс вынужден был бы потребовать от президента принятия ответных военных мер против Ирана, т.е. солидаризироваться с Трампом, что на данном этапе демократам не нужно.

Есть ещё сторона Ирана. Им то выгодно представить жертвы в большом количестве по вашей логике? А если не выгодно, то и наносить большой ущерб им тоже не выгодно было. Потому что они понимали, что большой ущерб означает большую войну.
И да. Почему вы никак не хотите даже подумать, что если разруливанием этого процесса и вот таким спектаклем, чтобы не заводить мир в эпоху большой войны, занималась наша дипломатия, то это наш грандиозный внешнеполитический успех.
Почему вы скатываетесь в банальную конспирологию нанесения Ираном неприемлемого ущерба США, если доказательств этого ущерба нет?
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.52 / 14
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,417.51
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,424
Читатели: 16
Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2020 06:48:17Только есть мнение, что демократам большой замес в Иране тоже не нужен. Им нужно бить Трампа, а не разрушать имеющиеся связи и договоренности. Напомню, что именно при демокартах были сделаны шаги по подписанию 6 стороннего соглашения и при демократах (Обаме) они исполнялись. Именно Трамп пошел на срыв "сделки по иранской ядерной программе".
Сейчас история в международно-политическом плане решена.

Я Вам хочу напомнить, что до 3 января демократическая пресса говорила ровно обратное: Трамп - слабак, не достоин быть президентом, потому что не делает ничего, чтобы защитить американское посольство в Багдаде и против Ирана. То есть они его намеренно провоцировали именно в сторону большого замеса в Иране.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.77 / 26
ecxel
 
russia
Сургут
38 лет
Специалист
Карма: +4,651.80
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,159
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 21:52:11Он что-то перепутал? Это Сирия не должна стать второй Ливией. В Сирии всё относсительно хорошо сейчас.

Да чего там хорошо-то!? Русские ходят как у себя дома. Бизнес их заходит. Правительство местное берёт в свои руки власть. Катастрофа, трагедия.
Не дай Геката и в Ливии такой же ужас начнётся.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
  • +3.13 / 40
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +20,467.37
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,237
Читатели: 8
Цитата: Antybred от 08.01.2020 21:40:27Неужели не очевидно, что США считайте УЖЕ ушли со всего Ближнего Востока, оставляя его нам. Картинка перед своим электоратом может быть противоположной, но кого В МИРЕ теперь будет волновать картинка в закуклевшемся и не отсвечивающем захолустье.
А то, что сделал в эти дни Светлейший в наше Рождество, кроме как ироничным издевательством не назовёшь.

   
Ох, камрад, не сыпьте соль на порванные шаблоны местным пиндоподхрюкивателям!
У них и так пуканы дымятся от происходящего, свою дикую боль по погибшей американской мощи они утешают мриями в духе "так и было задумано", "америкавсёравностронгагейн!" ну и так далее и тому подобное...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.23 / 17
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +20,467.37
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,237
Читатели: 8
Цитата: kostas от 08.01.2020 21:40:37
Скрытый текст

СШП - это огромный мамонт, завалить его одним ударом подсилу только одной стране и это не Иран. Но если Иран(и другие желающие) будут колоть мамонта копьями с разных сторон, он(мамонт) рано или поздно сдохнет

   
Более того, если "Иран(и другие желающие) будут колоть мамонта копьями с разных сторон", то и дохнущий мамонт, и желающие с копьями будут заняты друг другом и не будут мешать кое-кому Доброму и Большому проводить нужную для себя политику...
Крутой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.28 / 20
  • Скрыто
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +92.13
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,743
Читатели: 2
Цитата: Andres от 09.01.2020 07:10:21Свернуть комплекс в походное положение минут 30 наверняка хватит, не силен в ТТХ патриотов, но думаю этого времени хватит, весь комплекс на автошасси. Ещё пол часа на отход от базы. Разворачивать в боевое на новом месте не было смысла. Подождали окончание налет и притащили обратно на базу.

        Скорее всего там их просто не было . Этих патриотов . Во первых штука бесполезная . Как показала жизнь. Во вторых обороняться не от кого особо. С русскими есть договорённости о взаимном ненападении . А бандиты все свои . Кусать руку кормящую не станут. Да и нет у них ракет . На военное противостояние с Ираном , никто не рассчитывал. Всё произошло стихийно. Иначе всё выглядит комично. Свернули ПВО , отползли . Позволили отыметь вверенную территорию , базу , элинги , склады , и что там ещё было , вражьим ракетам . И вернулись обратно . На позицию. Зализывать раны ...Что это за армия . Они и родину свою так же будут защищать , когда придёт час Х....Позор
  • +0.95 / 22
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +20,467.37
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,237
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 08.01.2020 21:41:26От Авенджеров никакого толку, это просто ПЗРК на автобазе. А про то, что Пэтриоты были везде, кроме Айн-Асада - ну да, крупнейшая авиабаза и не прикрыта? Кто поверит?Веселый

   
Ну так как же, вот и у Вас на картинке "американские офишиалз уверяют, что патриоты в short supply".
Наверное, продали украинцам или арабам каким-нибудь за полновесные гривьни, уж очень те просили.
Оголили в результате собственную базу...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +20,467.37
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,237
Читатели: 8
Цитата: Проходил мимо от 08.01.2020 21:44:26Про Украину не хотят сделать аналогичное заявление?

   
Украину теперь все пытаются дружно замести под коврик.
Типа "а где это?"
Так что придётся пукру Зеле устраивать камингауты, дирижировать оркестрами и гадить на коврик, чтобы напомнить о себе...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.27 / 20
  • Скрыто
Andres
 
russia
Екатеринбург
32 года
Слушатель
Карма: +257.88
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 09.01.2020 07:32:51Скорее всего там их просто не было . Этих патриотов . Во первых штука бесполезная . Как показала жизнь. Во вторых обороняться не от кого особо. С русскими есть договорённости о взаимном ненападении . А бандиты все свои . Кусать руку кормящую не станут. Да и нет у них ракет . На военное противостояние с Ираном , никто не рассчитывал. Всё произошло стихийно. Иначе всё выглядит комично. Свернули ПВО , отползли . Позволили отыметь вверенную территорию , базу , элинги , склады , и что там ещё было , вражьим ракетам . И вернулись обратно . На позицию. Зализывать раны ...Что это за армия . Они и родину свою так же будут защищать , когда придёт час Х....Позор

Соглашусь, возможно и не было. Без инсайдерской информации обсуждать смысла нет, а амеры подробностей не скажут. Хоть с патриотами, хоть без, но иранцы американцам штаны на заднице порвали эпично.  Веселый
  • +0.31 / 8
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +20,467.37
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,237
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 21:52:11Он что-то перепутал? Это Сирия не должна стать второй Ливией. В Сирии всё относсительно хорошо сейчас.

   
Да-да, именно.
Кроме того, пора бы этому Гайке задуматься всерьёз о том, чтобы его Германщина не превратилась во вторую Ливию, а то уже есть предпосылочки...
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.47 / 11
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,417.51
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,424
Читатели: 16
Цитата: dmitriк62 от 09.01.2020 07:28:37Ох, камрад, не сыпьте соль на порванные шаблоны местным пиндоподхрюкивателям!

Если вы обо мне, то я всего лишь призываю не считать, что выбор из двух зол меньшего считается прямо демонстрацией слабости Америки. не стоит тешить себя иллюзиями. Потому что неправильная оценка противника может приводить к печальным результатам. не понимаю с чего вдруг такая эйфория, ведь вся логика говорит о том, что Трамп принял единственно правильное решение, как и иранские власти. Если бы они пошли по пути конфронтации, войну было бы не остановить. И это было бы печально, ибо проиграли бы все. И мы в том числе. Выиграл бы только фининтерн, который всегда выигрывает от войн.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.23 / 29
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,145.58
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 3,964
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 09.01.2020 03:46:25Маджид Тахт-Раванчи, постоянный представитель Ирана при ООН, заявил, что генерал Сулеймани отомщен. Тегеран больше не будет предпринимать военных действий, если со стороны США не будет проявляться агрессия.
_________________________________________________  

Всё! Отпылали станицы...Веселый

И, кроме прочего, останется в памяти неуклюжий иракский офицер, единственный не успевший добежать до укрытия во время сокрушительного иранского удара возмездия...


  • +3.08 / 54
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +7,236.43
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 23,794
Читатели: 6
Цитата: sturmvogel_ru от 08.01.2020 12:26:44Это случаем, не шельф острова Змеиный, который Украина при Ющенко Румынии передала? 

А то такая зрада вырисовывается (Украина отдала Румынии, а та продала СП с участием России) , что грозит помешательством у некоторых особо патриотичных эльфов с берега свидомой кости...
Смеющийся

Нет. Змеиный вблизи румынско-украинской границы экономических зон, а месторождение о котором идет речь на болгаро-румынской границе, т.е. на 150 км южнее. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.52 / 12
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +20,467.37
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,237
Читатели: 8
Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2020 21:28:25За последние дни многие из представителей коалиции заявляли об уходе, или неуходе из Ирака. Возникает вопрос. Кто же там реально остался?

   
Судя по происходящему за последние сутки, там останется только польская гусария.
    
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +2.05 / 29
  • Скрыто