Большой передел мира

169,773,291 738,421
 
С Казахстаном перебираемся в профильную ветку, все перенес туда. Казахстан & С А
Ветку прикрепил пока.
Передел почистил, дальше буду чистить вместе с авторами.
chel
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +291.34
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 290
Читатели: 0
Цитата: ShPION-999 от 09.01.2020 02:38:23СУКА до слез. Что это за база, и что за военные, которые могут скрыться в бункере? А кто служил?

Кстати - да. Вопрос интересный... Теперь уже всем (кроме наивных американских избирателей) ясно, что имел место откровенный договорняк. Но тогда тем более непонятно, почему бы крутым американским янкам не показать всему миру, как лихо они сбивают 15 ракет? Видать, и правда у этих янок серьёзные урологические проблемы.
Отредактировано: chel - 10 января 2020 00:15:01
  • +0.76 / 10
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,109.47
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,556
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2020 11:48:06Добить то добьет, но космической ракетой тащить тротиловый боезаряд? Да, у Ирана есть ракета Сафир-2 с помощью которой выводились на орбиту спутники (4 удачных запуска). Но, каково количество таких ракет и экономика удара какая? Как показательная акция на 1 раз - может быть. Как реальное оружие войны совсем нет.

Да собственно и обычной ракетой (хоть крылатой, хоть баллистической) тащить тротиловый заряд - эффектно, но абсолютно неэффективно.
  
Вообще опыт использования КР и ОТР и США еще со времен первой войны в заливе, и нами в Сирии - показывает высокую медийную эффективность, и весьма невысокую боевую эффективность (даже при условии внезапности).
  
Рулят по прежнему "танковые клинья и ковровые бомбардировки" (с) 
  
Так что удар ОТР по наземным объектам - не более чем демонстрация - рассчитывать на какой то значительный ущерб НМВ, со стороны иранцев было бы непростительным оптимизмом (на грани идиотизма).
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.09 / 26
wom
 
belarus
Слушатель
Карма: +62.66
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 542
Читатели: 0
Цитата: кость от 09.01.2020 09:49:54Ах сколько слезинок либерды было пролито по сосенкам Сибири, весь мир вместе с ними был возмущен "преступными российскими властями допустившими пожары". (Которые закончились через пару недель никому не причинив вреда, как и предсказывали представители власти).
"Планета задыхается из-за Путина!".
"Экологическая катастрофа!".
"Вся тайга сгорела и распродана китайцам!".
А тут горит уже второй месяц. И тишина. "Экоактивисты" молчат, готовятся к периоду когда пожары будут в России, силы берегут.
И верблюды не начали убивать людей - они просто мешают австралийскому бизнесу, которому тоже нужна вода.
А так, от обычных коров в год гибнет около тысячи человек - может тоже всех проредить?

Услышим ли плач по Африке ?  Или по ЮВА - там тоже похожая картина....

https://firms.modaps…2020-01-09
  • +0.65 / 18
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,109.47
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,556
Читатели: 3
Цитата: Danila96 от 09.01.2020 12:01:04Тут скорее не за крах США как таковую топят, а за крах саксов.
 
Это ведь еще те паразиты, и источники разных войн и революций.
 
Конечно, другие страны и без этого с упоением занимаются тем же самым, но в данном случае именно настойчивая работа приводит к результатам с миллионами жертв. 
 
Да и уверен, разные походы "драг нах остен", в нашу необъятную, в большинстве случаев были проинициированы ими же. В общем счет к ним достаточно длинный накопился, и было бы справедливо, что бы они этот счет погасили.

И монголы, и поляки, и шведы, и французы, и немцы, и туркки - все начиная с 12 века приходили к нам по инициативе саксов? Не чересчур? не? 
англичанка кончено гадит - но ни недооценка врага, ни его переоценка - ни к чему хорошему не приводят.
  
А вообще наличие противника - мобилизует, его отсутствие - ведет к бронзовению и быстрой деградации - что очень хорошо заметно на примере самих США - после краха СССР.
  
так что как это не парадоксально - ничего хорошего у нас от краха США - не будет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.32 / 29
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +20,096.61
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,813
Читатели: 8
Цитата: tvart от 09.01.2020 11:49:29да форум погрузился в эйфорию сейчас дружными рядами пойдём забирать аляску Улыбающийся гегемон не тот пни ногой и развалится.
Хотел вам предложить расмотреть цели о которых тут почему то подзабыли и которые на мой взгляд представляют картину происходящего в ином свете
 1)Джаред Кушнер представил экономическую часть мирного плана для Ближнего Востока
Если исходить из этого плана то Сулеймани и его прокси мешали  этому плану как непримеримые поэтому мы скоро увидим ещё убийства из числа лидеров хэсболы и иных идейных кто не хочет исполнят этот план.
2)Самолёт разбившийся тоже вписываетья в эту концепцию если на его борту находились непримиримые ,поэтому надо шерстить список пасажиров и кем они были чем занимались.
3)Нам со всех экранов внушали что лидеры Ирана непримеримые но судя по тому как они искали мира с тем кого из года в год проклинали склоняюсь к мысли что они для себя сделали правильный выбор и договорняк имеет место быть.
Вывод: Все лидеры договорились и грядёт большая зачистка непримеримых.

   
Что это за бред, еврейский паренёк хочет там за 50 млрд что-то поправить?!
Наивность, болтовня...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.85 / 20
  • Скрыто
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +3,929.08
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 5,826
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 10:59:45Красная линия - это точка невозврата. После которой большую региональную войну не предотвратить. ну зачем вы не хотите взглянуть правде в глаза. Если бы американцы ответили, то иранцы не ответили бы?
Скрытый текст

Почему вы занимаетесь подтасовкой логики? С какой целью???

Точка невозврата - это просто другое название "красной линии". Соответственно, она существует только в тех или иных головах и необязательно воплощается в реальности. Что мы и наблюдали только что, в прямом эфире. Вчера было "если Иранцы только рыпнутся, мы сразу нанесём 52 удара", сегодня - "ну это не считается, за "рыпнулись", вы верьте нам, мы круты". Почему вы затыкаете глаза и уши, лишь бы не видеть уже всем очевидные тенденции? С какой целью?
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.92 / 24
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
41 год
Эксперт
Карма: +25,236.76
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 15,127
Читатели: 102

Модератор раздела
Цитата: Николай Степанович от 09.01.2020 11:47:16Куда же ещё слабже . Когда они вешали Хусейна ,там хоть какая то пробирка фигурировала в деле . Когда бомбили Югославию , было подобие суда над Милошевичем . На каком основании они этого самого Сулеймани приравняли к Бен Ладену .Это государственный терроризм . Так можно кого угодно из рогатки шлёпнуть , потому что Трамп отдал приказ  это сделать перед завтраком , после прочтения утренних новостей . Следующий ход - это наверное штурм гос депа танками . Если они не одумаются . И не прекратят свои голосования по импичменту . Американская махновщина . Совет безопасности ООН нервно курит в ожидании следующих невинных жертв североамериканского сурового режима .

Да. И это называется реальная политика.
Но есть некоторые поправки. 
1. В Югославии сначала бомбили, а потом суд над Милошевичем. 
2. Не штурм гос депа (это то, что Помпео возглавляет), а Конгресса (это там где за импичмент голосуют). 
В меэжународных отношениях со времен хето-египетских войн действует одно правила - международные нормы действуют, если стороны могут потребовать их соблюдать, т.к. в международном праве нет механизма принуждающего государства придерживаться таких правил иначе, чем по своей доброй воле. 
В свое время наивно полагали, что такая система возможна. При Совете Безопансости ООН был создан комитет начальников штабов, который должен был разрабатывать механизмы приведения государств к ответственности в случае нарушения международного права. Собственно это лолжы были делать пять армий - СССР, США, Великобритании, Франции и Китая. Как Вы понимаете противостоять этой совокупной мощи в середине XX века никто не мог, даже теоретически. Но из-за развязывания Великобританией (Фултонская речь Черчилля) холодной войны эта инициатива не была реализована. 
Так что имеем, что имеем. Право сильного, немного залакированное конвенциями и резолюциями СБ ООН. Иран доказал, что он имеет достаточно силы для того, чтобы с ним не воевать, а вести переговоры.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +3.97 / 60
  • Скрыто
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,167.11
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 8,709
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2020 12:14:02И монголы, и поляки, и шведы, и французы, и немцы, и туркки - все начиная с 12 века приходили к нам по инициативе саксов? Не чересчур? не? 
англичанка кончено гадит - но ни недооценка врага, ни его переоценка - ни к чему хорошему не приводят.
  
А вообще наличие противника - мобилизует, его отсутствие - ведет к бронзовению и быстрой деградации - что очень хорошо заметно на примере самих США - после краха СССР.
  
так что как это не парадоксально - ничего хорошего у нас от краха США - не будет.

 
И Отечественная, и Первая/Вторая мировые, по числу наших погибших, наглухо перекрывают любые другие потери.
И почему Вы решили что ничего хорошего от их краха не будет?
 
История показывает обратное, как раз за счет их краха в 30-е, наша страна смогла произвести индустриализацию, запустить тяжелое машиностроение, и вооружиться насколько это возможно ко 2 МВ.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +2.07 / 33
  • Скрыто
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
61 год
Слушатель
Карма: +721.59
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,045
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2020 12:06:21Да собственно и обычной ракетой (хоть крылатой, хоть баллистической) тащить тротиловый заряд - эффектно, но абсолютно неэффективно.
  
Вообще опыт использования КР и ОТР и США еще со времен первой войны в заливе, и нами в Сирии - показывает высокую медийную эффективность, и весьма невысокую боевую эффективность (даже при условии внезапности).


Откуда дровишки? Сам выдумал, али как? Или неофициальные сводки из ГШ почитываешь на ночь?
Случайности - не случайны!
  • +2.02 / 27
  • Скрыто
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +23,594.21
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,319
Читатели: 70

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 06:20:12Просёр эпический был бы если бы Трамп отбомбился по Ирану, а тот в ответ выполнил свои угрозы по Хайфе и Дубаи. Вот это был бы просёр. Мало того, что свою практически выигранную предвыборную кампанию с треском проиграл бы, да ещё бы и страну поставил бы раком: либо драпать отовсюду с БВ, и тогда - точно просёр, либо ввязываться в тяжелейшую войну, и тогда - точно просёр. 
А так - "нет дворца - нет дворца".  нет ущерба - не за что наказывать Иран. 
С другой стороны, Иран тоже не отбомбился бы никогда с минимальными жертвами, если бы понимал, что будет ответка. 
Это разруливание - результат работы дипломатии.
И скорее всего, нашей дипломатии. Почему вы так не хотите этого увидеть???


Причем, это - не первый ПОТУС, которому из им же наваленной пахучей кучи дают выбраться и свежего воздуха глотнуть.

Напомню про "красные линии" Обамы и наши корабли между их флотом и Сирией.
И запуск рокеток ими (еще и и Израилем), и их сбитие.

И вдрух, оппа... Нашлось решение. Уничтожение "химического оружия" Сирии и усем мировым сообчеством суета вокруг этого дивана.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +4.58 / 76
Топтыгин
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +371.60
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 294
Читатели: 3
Цитата: MasterRB от 09.01.2020 11:48:50Если возвраст не врёт, то вы с детства ежедневно слышите про кирдык США уже вот 50 лет.
Будем считать, что с трёх начали что-то немного запоминать.
Не надоело?
И я слышу это всю сознательную жизнь, мне вот уже надоело, неинтересно, да и слабо понимаю что мне с этого... Заводы, фабрики и подъём экономики в своей стране меня, несомненно, порадует. 
А нафига мне крах США хоть убей не понимаю, объясните?

Побойтесь Бога! Или Аллаха, Будду...
Ни в одной строке мне и мысли не приходило спрашивать, когда кирдык уродам. Камрад Саша спросил, как мы определим, когда?
Посчитал правильным озвучить мысль, что когда такие, как Саша, закричат, что Омерике чмошникам кирдык, то вот он и есть - кирдык. На мой взгляд этой террористической организации(США) кирдык уже настал.
.
Теперь добавлю; Когда Вы,камрад, скажете, вот теперь ей действительно кирдык, это и будет он. Для Вас Подмигивающий
.
Крах США не выгоден ни кому. Наверное поэтому до сих пор и поддерживают видимость, что эта страна ещё о-го-го. Но, по мере опадения функций некоторых(аки щупалец), кто то эти функции другой исполнять начинает воленс неволенс. И, на мой опять же взгляд, изнутри многочисленные оставшиеся функции управляются так себе, зачастую в интересах правообладателей отвалившихся(яко бы) щупалец, что снова наводит на мыслю. Примеры того наблюдаем в режиме реального времени, будь то Венесуэла, или Ливия, то ли Турция с Китаем и Индией, где строим АЭС уже серийно, а запущенные работают, как положено. Арктика. Африка... И ни как тут внутриамериканские предвыборные разборки сюда не впихнёшь.
По сему, думается мне, крах, который считаю произошедшим ещё когда то ли с "мочить в сортире", то ли с момента, когда они в Афганистане "ворота сдвинули", он неизбежен!
А многие камрады, вполне разумно по моему, хотят, что бы это уже жешь поскорееее. Потому как ну надоело.
А так то мне он тоже не нужен, крах этот.
Хотя может кому и нужен. Интересно, кто нибудь напишет, что нужен?
Вот кому то крах России нужен, не стесняются ведь писать, что типа незаконно владеет, "кляты москали", и всё такое.
Отредактировано: Топтыгин - 09 января 2020 15:33:40
  • +0.60 / 12
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,275
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gangster от 09.01.2020 11:32:45Вы мне вот что скажите. До того как после убийства Сулеймани Иран заявил, что мол ответ на смерть генерала обязательно будет, то Трамп брюзжал слюной и грозился, что в случае иранской ответки ответ Америки не заставит себя ждать, что мол он (Трамп) разрушит 52 культурны центра в Иране и камня на камне там ничего не оставит, где ему вторил как глава Пентогона Эспер, так и Помпео (причём даже после иранской ответки грозились), то ничего этого не произошло. Ну а ссылки на мол минимальное количество жертв и так далее и тому подобное даже яйца выеденного не стоят. 

Факт же состоит в том, что Иран не испугавшись всего этого не просто грохнул по американской базе, а в реальности плюнул всем троим в лицо, заявив, что в случае американской ответки с третьей ракетной волной Штатам будет ещё хуже. Ну а все трое (Трамп, Эспер и Помпео) просто утёрлись. В реальности оказалось, что в отличии от США у Ирана слова точно с делами не расходятся. За базар отвечать надо, а когда дело дошло до пиф-пафа, они все тут же слились

Иран выстрелил по ангарам, причем заранее через Ирак предупредив что бы убрали людей. Фактически он сделал жест обидный для США, но не более того, жертв нет, ущерб минимальный. Лицо Иран сохранил тем что отважился в открытую выстрелить, но ровно настолько что бы США могли бы на это не отреагировать. При массовых жертвах среди военных США их президент (вне зависимости от партии и ФИО) был бы ОБЯЗАН отреагировать ударом на удар, никакой наземной операции - только массовые удары крылатых ракет по военной и гражданской инфраструктуре. Важные мосты, объекты энергетики и жизнеобеспечения и прочие что влияет на уровень жизни гражданских, доктрина Дуэ очень сильно вбита в голову англосаксов и война с Ираном (если бы была) велась бы по ней на истощение и пофиг бы Амерам было на Хайфу.
А так наблюдайте как переизберут Трампа которому вы тут предрекали политический конец в ближайшие пару дней.
В догонку - слава богу что у обоих сторон хватило ума притормозить, Иран такую возможность дал и США ей воспользовались. Что конечно не означает что история закончилась, но и не полыхнула сразу.
Отредактировано: serg__i - 09 января 2020 12:36:43
  • +0.31 / 20
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,892.95
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 10,958
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2020 12:06:21Да собственно и обычной ракетой (хоть крылатой, хоть баллистической) тащить тротиловый заряд - эффектно, но абсолютно неэффективно.
 ...
Так что удар ОТР по наземным объектам - не более чем демонстрация - рассчитывать на какой то значительный ущерб НМВ, со стороны иранцев было бы непростительным оптимизмом (на грани идиотизма).

Ну тут вопрос точности попадания важен. Иран запускал спутники, то есть в принципе может забросить некую боеголовку до штатов. Одно дело, если она упадет в случайное место на восточном побережье, и другое дело - если в зал заседаний конгресса, когда там потус за импичмент оправдывается. 
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
  • +1.02 / 10
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +20,096.61
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,813
Читатели: 8
ЦитатаВ среде финансовых аналитиков в США начал ходить документ, в котором в одном месте собраны разрозненные факты, которые позволяют сделать предварительный вывод, о том, что Илон Маск крупнейший мошенник и аферист.
Документ содержит 160 страниц и увидел свет 7 января 2020 года.

    
тыц!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +4.08 / 72
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +279,977.80
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,580
Читатели: 50
Родос
Дискуссия   35 0
Не менее десяти военно-транспортных вертолётов CH-47 Chinook и UH-60 Black Hawk ВВС США прибыли на греческий остров Родос 8 января после ракетных атак по американским базам в Ираке.

Греция может стать одной из стран, которые примут контингент США, частично выводимый из Ирака.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.28 / 47
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +71.05
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,698
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2020 12:16:48Да. И это называется реальная политика.
Но есть некоторые поправки. 
1. В Югославии сначала бомбили, а потом суд над Милошевичем. 
2. Не штурм гос депа (это то, что Помпео возглавляет), а Конгресса (это там где за импичмент голосуют). 
В меэжународных отношениях со времен хето-египетских войн действует одно правила - международные нормы действуют, если стороны могут потребовать их соблюдать, т.к. в международном праве нет механизма принуждающего государства придерживаться таких правил иначе, чем по своей доброй воле. 
В свое время наивно полагали, что такая система возможна. При Совете Безопансости ООН был создан комитет начальников штабов, который должен был разрабатывать механизмы приведения государств к ответственности в случае нарушения международного права. Собственно это лолжы были делать пять армий - СССР, США, Великобритании, Франции и Китая. Как Вы понимаете противостоять этой совокупной мощи в середине XX века никто не мог, даже теоретически. Но из-за развязывания Великобританией (Фултонская речь Черчилля) холодной войны эта инициатива не была реализована. 
Так что имеем, что имеем. Право сильного, немного залакированное конвенциями и резолюциями СБ ООН. Иран доказал, что он имеет достаточно силы для того, чтобы с ним не воевать, а вести переговоры.

То есть когда у них от опытов загибается наш предатель на скамейке в сквере , нашу страну можно тут же объявить страной изгоем . Не вопрос . Допускаю. Почему США до сих пор в рукопожатном списке находится , вот чего я не понимаю. Иран занимается каким то мщением . ЕС  призывает к миру . Мы молчим . Как бэ обычное дело . Ну захотели грохнуть - грохнули и все дела . Так устроена жизнь. И только когда на нас в очередной раз выльют ушат грязи , мы вдруг вспомним про этот инцидент . А сейчас это типа не нашего ума дело. Сами пусть разбираются . США занимается государственным терроризмом . Но эта тема даже не обсуждается никем и не где . Все набрали в рот воды . 
  • +1.22 / 29
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +279,977.80
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,580
Читатели: 50
Потерь нет
Дискуссия   419 7
Вчера был зафиксирован перелет медицинского самолёта C-17A ВВС США из Багдада в Германию.



Подмигивающий


Лечить в Германии будут?
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +5.27 / 79
Zeratul   Zeratul
  09 января 2020 12:45:07
...
  Zeratul
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2020 11:06:49
ЦитатаАвианосцы - груда красивой и уже не нужной бутафории. Останутся для того, чтобы снимать голливудские боевики и пугания папуасов. Лошади, кстати, тоже применяются до сих пор в МВД, футбольных хулиганов устрашать.


Вы это Китайцам расскажите - че они тупые такие - уже третий строят.


Китайцы ни разу не законодатели мод в военной технике, и не очень хорошо понимают современные реалии. Зато у них развит карго-культ, копируют всё подряд, в том числе анахроничные бесперспективные виды вооружений. Ну и просто любят по-азиатски повыпендриваться, поснимать эффектные видео.  

Авианосцы в современных реалиях, когда появились массовые сверхзвуковые и даже гиперзвуковые умные самонаводящиеся крылатые ракеты большой дальности, глубины бороздят тихие атомные подлодки 4-го поколения с умными дальними самонаводящимися торпедами, а вся поверхность океана контролируется спутниками, дальними радарами, самолетами ДРЛО и беспилотниками - это действительно безнадёжно устаревший и ненужный вид вооружения.  Просто большие плавучие гробы на 5-6 тыс. мест, очень погодозависимые, дорогие в строительстве и обслуживании. Годятся разве что для бомбардировки банановых республик, у которых нет ни флота, ни авиации, ни береговых ракетных комплексов.

Ну примерно как линкоры к концу Второй Мировой. Хотя американские адмиралы еще долго не могли проститься с последними "Айовами" (даже навьючили на них Томагавки). Но ума отменить строительство линейных крейсеров "Аляска" и линкоров "Монтана" америкосам всё же хватило в те времена.

Неслучайно во время "кризиса Сулеймани" американцы спешно отвели все свои авианосцы подальше от Ирана.Улыбающийся

...

Кстати, грузинскому лидеру СССР Иосифу Джугашвили очень нравились большие артиллерийские корабли. Красиво же. Он немного завидовал американцам и тоже хотел свои линкоры, да побольше. Начало войны помешало строительству серии линкоров типа "Советский Союз" и линейных крейсеров "Кронштадт". 

После войны, даже когда большие артиллерийские корабли показали свою неэффективность и ненужность, Сталин всё равно ради реализации своей довоенной мечты приказал потратить колоссальные ресурсы и таки заложил в 1951-1952 сразу 3 крупнейших в мире линейных крейсера типа "Сталинград" (250 м, 43 тыс тонн, намного больше и дороже чем гигантские линейные крейсера "Alaska"). 
Вот что писал про "Сталинград" адмирал Кузнецов:
ЦитатаТяжёлый, неясный корабль. Не видно, чтобы цель оправдывала средства. Очень дорогой корабль…

Сразу после смерти Сталина в 1953 году строительство линейных крейсеров было отменено.  Вместо них Хрущев сконцентрировался на строительстве атомных подводных лодок. 

_____________________________________________________________

Еще один момент про Китай.

Пока они спускают деньги на ветер, строя никому ненужные плавучие авианосные гробы, у них всё печально с действительно нужными в современных условиях кораблями - атомными подводными лодками и крейсерами стратегического назначения.

Китайцы сильно отстают по этой важнейшей компоненте от России и США. 

Так, основных действующих РПКСН Китая - type 094 в составе ВМС КНР всего 4 штук (еще 2 строятся). По своим характеристикам они хуже чем старые советские РПКСН проекта 667БДР второго поколения (первая была заложена в 1974). Китайские РПКСН type 094 еще более шумные чем 667БДР, несут всего 12 ракет с дальностью 7200 км. Забрасываемый вес - 700 кг, 3 боеголовки по 90 кт. Итого 36 боеголовок по 90 кт на один подводный крейсер, суммарно 3 мегатонны. 
Длина 135 м, водоизмещение 8000 тонн. Рабочая глубина 300 м, предельная глубина 400 м, скорость 26 узлов.



Плюс одна еще более старая подлодка type 092 с 12-ю небольшими устаревшими ракетами дальностью 2500 км. Забрасываемый вес 600 кг, 1 боеголовка 200 кт.  Итого 12 боеголовок по 200 кт на эту подводную лодку, суммарно 2,4 мегатонны. 
Длина 120 м, водоизмещение 6500 тонн.  Предельная глубина погружения 300 м, скорость 22 узла.
Заложили в 1978, спустили в 1981, приняли в состав флота в 1987.



На этом фсё...
Новый китайский РПКСН type 096 пока только в проекте, его еще даже не закладывали. Никаких атомных сверхторпед, способных вызвать цунами с высотой волны 300-500 метров, у КНР тем более нет.

...

А у нас уже вовсю стоят на вооружении РПКСН четвертого поколения типа "Борей" и строятся новые РПКСН поколения 4+ типа "Борей-А". 
Длина 170 м, водоизмещение 14720 т, рабочая глубина 400 м, предельная глубина 480 м, скорость 29 узлов, 16 ракет с дальностью 9300 км и средствами преодоления ПРО. Забрасываемый вес 1150 кг, 6 боеголовок по 150 кт. Итого 96 боеголовок по 150 кт на один подводный крейсер, суммарно 14,4 мегатонн. 




Проектируются сразу два типа РПКСН 5-го поколения - "Борей-Б" и "Хаски"...



... и ещё более совершенные универсальные АПЛ поколения 5+ "Лайка" (водоизмещение 11 340 тонн, предельная глубина 600 м, скорость 35 узлов):



В России производятся сверхторпеды неограниченной дальности с ядерной силовой установкой и 100-мегатонной боеголовкой "Посейдон" (Статус-6), недавно спущен на воду первый носитель для них - АПЛ проекта 09852 "Белгород", самая большая атомная подводная лодка в мире.







Крутой

...

Что из всего этого есть у Китая? А ничего, зато карго-культом занимаются, строят заведомо устаревшие легко уязвимые неатомные (!) авианосцы, ДБ. Наверняка еще и с соответствующим "китайским качеством". :)
Отредактировано: Zeratul - 09 января 2020 15:00:58
  • +3.76 / 76
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +4,538.03
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,274
Читатели: 15
Цитата: Nikk1 от 09.01.2020 10:41:06...Римскую Империю трудолюбиво строили веками.  Лили реки крови, строили базы  по границам, базируя  там свои легионы. На Британских островах, в Иудее, Испании, Египте, Галлии... 
Гады, строившие Империю неукоснительно соблюдали  один Принцип. Никогда, ни при каких обстоятельствах не допускать сомнений в непобедимости Империи.
...Варвары  должны твердо знать - напавшие на  римский легион в любой точке Империи, убившие римского посла-легата будут уничтожены. Империя будет посылать легион за легионом, но своего добьется. Через год, два, три,   но легионы придут... И  жестоко покарают...

Попробуем разобраться, какой же параметр наиболее важен в деле строительства и поддержания империи.
               
Если посмотреть на данную историческую аналогию, то как Древний Рим (до упадка), так и современные США следуют принципу "не допускать сомнений в непобедимости Империи" стратегически.
А тактически у обоих бывают проколы, причём болезненные и унизительные.
И людей оба теряли, иногда много.
             
Я не стану вдаваться в историю Древнего Рима, но поражений у него было немало: и легионы его гибли, и флот ему топили. И отступать приходилось, и пускаться в дипломатию. Но, да, Империя не была бы Империей, если бы была забывчивой и не настойчивой. Потери переносились стоически. И через год, два, три в горячую точку приходили свежие легионы и приплывал новый флот. И спуску прежним обидчикам не давали... Империя, бывало, проигрывала сражения тактически, но всегда брала верх стратегически. И такой поядок, длясь сотни лет, приучил все окрестности к бол-мен покорности.
        
США за последние десятилетия тоже перенесли и поражения, и потери. Ресурсов и людей утрачено много. Но они почти никогда не отступались и проявляли настойчивость, "дожимая" соперника. Иногда даже цель затиралась и логика тускнела, а они всё пёрли вперёд (напр., в Афганистане).
И их тоже не останавливали тактические проигрыши; они всегда стремились к стратегической победе.
        
Настойчивость - вот ключевое слово, т.е. "неукротимость и неотвратимость белого человека" в смысле Джека Лондона, Киплинга и прочих певцов.
           
И сейчас в конфликте с Ираном американцы попытаются взять реванш. Лицо у Трампа выглядело злым; он привёл с собой генералов. Америка пошла на компромисс с варварами - это унижение. Легион отступил, дав варварам возможность обстрелять оставленные позиции. Но это ещё не конец главы. 
          
Вот когда Америка утратит настойчивость, тогда можно будет говорить о закате империи. Классические европейские империи закатились именно таким способом. Дело здесь не только в физической возможности, но и в психологическом настрое. Америка будет изыскивать пути ответить так или иначе.
Отредактировано: Хроноскопист - 09 января 2020 12:56:30
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.48 / 35
Max1959
 
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 221
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 10:41:10Интересно, что Иран публично призвал все свои шиитские прокси силы в регионе (не только в Иране или Ираке) не предпринимать никаких действий против США после их удара вчера ночью.

Если сообщения о том, что пиндосы сдают какие-то базы в Сирии, то это имеет смысл.  Пока они смываются, нечего на них нападать.  
Ну и призывать то одно.  А у иракских шиитов свои собственные счеты с пиндосами.  Зачем им следовать такому призыву?
  • +0.14 / 4
  • Скрыто