Большой передел мира

169,982,743 739,631
 
С Казахстаном перебираемся в профильную ветку, все перенес туда. Казахстан & С А
Ветку прикрепил пока.
Передел почистил, дальше буду чистить вместе с авторами.
Vick
 
Практикант
Карма: +5,190.89
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 15,072
Читатели: 3
Цитата: BALcat от 22.11.2020 00:16:43Значит надо кормить кадавра вечно? "Лишь бы не было войны"?
Да чтоб он лопнул, ненасытный! А мир переживет...

 Потерпи, авось обойдётся...

  • +0.64 / 7
  • Скрыто
Vick
 
Практикант
Карма: +5,190.89
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 15,072
Читатели: 3
Цитата: кибальчиш от 22.11.2020 00:53:09Это исключено. Это одна очень сплоченная семья.

Семья без скандалов и боротьбы младшего поколения со старшим? Не бывает. 
  • +0.24 / 6
  • Скрыто
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
61 год
Практикант
Карма: +6,608.79
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 17,811
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 22.11.2020 01:56:55Учите историю СССР должным образом
так, вспоминая одного отечественного певуна ротом
"Ленин, Сталин, Маленков, Хрущев
Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев".
И, да, ни Ленин, ни Маленков - не были петрушками


А как историю не учи, то всё ровно окажется, что после своего ранения в 1918 году Ленин фактически уже оказался не у дел. Революцию сделал, но правителем фактически не был, - ни России, ни тем более СССР. Что касается Маленкова, то он был лишь два года Председателем Совета министров СССР в то время как Первым секретарём и фактически правителем был Хрущёв. Вы даже Булганина забыли, который главой Совмина отсидел даже на год дольше чем Маленков. Правители же СССР всегда были генсеки (первые секретари). А это Сталин, Хрущёв и Брежнев. Черненко с Андроповым фактически не правили, ибо в основном лежали в больнице. Горбачёв да был. Но ему досталось брежневское застойное наследие, переломить которое у него не было ни воли, да и обстоятельства ввиду резкого падения мировых цен на нефть уже не позволяли. Эпоха же Брежнева во многом выстояла долго, что нефть тогда стоила дорого, а арабы ещё и эмбарго ввели против Запада. В Европе машины не заводились, очереди на бензоколонках стояли километровые, а тут Брежнев новую нефть нашёл и предложил её недорого Западу. Во многом благодаря этому СССР не рухнул ещё в семидесятые годы и продержался до конца восьмидесятых.

Провел бы Горбачёв реформы в стиле Дэн Сяопина в Китае, то возможно СССР в несколько урезанном виде ещё и сохранился бы до сих пор. Только вот откуда было Горбачёву взять столько китайцев? Китайский пример только китайцам, как и корейцам с японцами подходит, ибо у них другая философия жизни. Ни русским (бывшим советским) как и персам китайская психология вряд ли когда привьётся вообще.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -1.52 / 34
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +11,067.88
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 10,011
Читатели: 22
Цитата: кибальчиш от 22.11.2020 02:37:06Ваши допущения не менее спорны чем мои.

Нуу. Так я и не претендую на демонстрируемую вами "абсолютную убежденность". Я даже не продвигаю никакие представления и картины мира. От слова совсем. Меня интересует лишь стройность обоснований. Так что...
  • +0.89 / 10
  • Скрыто
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
51 год
Практикант
Карма: +3,383.31
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8,941
Читатели: 11
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
  • +2.00 / 25
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +14,892.76
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,793
Читатели: 11
Цитата: Мастер Фикс от 22.11.2020 02:46:21


Такер слился и больше не интересенГрустный
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.38 / 24
Vick
 
Практикант
Карма: +5,190.89
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 15,072
Читатели: 3
Цитата: кибальчиш от 22.11.2020 02:37:06Ваши допущения не менее спорны чем мои.

Возможно, в чайнике Рассела обитает летающий макаронный монстр, но нам в разрешении наших земных проблем это никак не способствует. 
  • +0.62 / 6
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +14,892.76
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,793
Читатели: 11
Цитата: Gangster от 22.11.2020 02:37:51Провел бы Горбачёв реформы в стиле Дэн Сяопина в Китае, то возможно СССР в несколько урезанном виде ещё и сохранился бы до сих пор. Только вот откуда было Горбачёву взять столько китайцев? Китайский пример только китайцам, как и корейцам с японцами подходит, ибо у них другая философия жизни. Ни русским (бывшим советским) как и персам китайская психология вряд ли когда привьётся вообще.

Горбачёву достаточно было провести косыгинскую реформу, а ещё лучше косыгинскую реформу нужно было дать провести самому Косыгину в 60-е годы. 
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.93 / 30
  • Скрыто
кибальчиш
 
russia
Сталиногорск
61 год
Слушатель
Карма: +245.26
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 787
Читатели: 0
Цитата: Vick от 22.11.2020 02:19:18Семья без скандалов и боротьбы младшего поколения со старшим? Не бывает.

Согласен не бывает. Но такие "люди" которые почти сумели подмять под себя всю планету никогда не вынесут сор из избы. Вся их сила в единстве и огромном многовековом опыте. Они сумели подмять под себя всех англосаксов, индусов, китайцев  есть только одно исключение - русские. Вот русских подмять не удалось и это ставит крест на их планы о мировом господстве.
  • +0.52 / 13
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,867.11
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 24,084
Читатели: 6
Цитата: Gweb от 21.11.2020 20:24:19Какой стыд... человек 30 лет одну песню поет, вне зависимости от аранжировки....


это мы знаем что он её 30 лет поёт,а амерам в новинку.Подмигивающий
ЗЫ текст ничо так...в рифму.
  • +1.94 / 29
Кубаноид
 
russia
Краснодар
40 лет
Специалист
Карма: +1,301.63
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 1,497
Читатели: 0
Цитата: DeC от 21.11.2020 18:06:30В США зафиксировали рекордный суточный прирост числа заражений коронавирусом

Врачи подтвердили 195 542 новых случая.

Шокированный
Почти 200 000 !

Таки рекорд был взят, за 20-е было 204 179.
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
  • +2.05 / 25
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +25,257.24
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,664
Читатели: 62
Цитата: Gangster от 22.11.2020 02:37:51А как историю не учи, то всё ровно окажется, что после своего ранения в 1918 году Ленин фактически уже оказался не у дел.

Не смешите меня
кто закончил Гражданскую и нэп и гоэрло делал
Ленина грохнули коммунисты в 23-м, уж больно хорошо у него получаться стало
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.51 / 30
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +25,257.24
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,664
Читатели: 62
Цитата: NavyGator от 22.11.2020 02:49:33Горбачёву достаточно было провести косыгинскую реформу,

Косыгинскую реформу надо было заканчивать в начале 70-х. В конце - 80-х - было поздно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.74 / 32
  • Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,348.51
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,625
Читатели: 0
Цитата: кибальчиш от 22.11.2020 00:53:09Это исключено. Это одна очень сплоченная семья.

Эта семья из тех исключительных в которых ВСЕ уроды ..
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.88 / 11
  • Скрыто
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
61 год
Практикант
Карма: +6,608.79
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 17,811
Читатели: 3
Цитата: NavyGator от 22.11.2020 02:49:33Горбачёву достаточно было провести косыгинскую реформу, а ещё лучше косыгинскую реформу нужно было дать провести самому Косыгину в 60-е годы.


Никакая косыгинская реформа не спасла бы Горбачёва от падения мировых цен на нефть. А ведь всё сделал Рейган, который фактически и завалил СССР, завалив мировые цены на энергоносители. Он послал своего директора ЦРУ Уильяма Кейси на Ближний восток, который сумел договориться с арабами по полному прекращению нефтянного эмбарго.

Далее в Саудии Кейси в обмен на поставки саудовцам современного вооружения добился от них резкого снижения цен на энергоносители. И всё - счёт конца СССР уже пошёл на месяцы. А всё дело в том, что если в Саудии, в Кувейте или где ещё на Ближнем Востоке можно было просто палку в песок воткнуть, чтобы нефть потекла, и где себестоимость составляла всего лишь 5 долларов за баррель, то в СССР себестоимость барреля была в районе 20 долларов. Ну а технологий глубинной добычи никто СССР не продавал, да и дороги были подобные технологии. Самое интересное состоит в том, что даже когда на Иране в то время висели санкции Конгресса США, то даже в то время по личному указу Рейгана танкеры, гружённые иранской нефтью, пропускались кораблями ВМС США. Главное было обрушить цены на нефть, чтобы тем самым обрушить СССР.

Потому брежневские партократы и допустили к власти Горбачёва в надежде на то, что мол ему удастся реформировать страну изнутри. Но вдруг откуда не возьмись на первые ряды выдвинулись бывшие комсомольские вожаки типа Ходорковского, как и партийная номенклатура забыв про коммунистическую идеологию взялась за обогащение. Потому и задвинули в своё время Горбачёва, выдвинув Ельцина. Естественно, что Рейган при этом наращивал ещё и гонку вооружений, которая оказалась уже не под силу слабеющему СССР. Именно потому Путин постоянно повторяет, что мол горький опыт тогдашний учтён и подобное уже никогда не повторится.

P.S.: По Кейси: 

C 20 января 1981 до 29 января 1987 - директор Центральной разведки и глава Центрального разведывательного управления в администрации президента Рейгана). В 1981—1984 годах, используя собственный самолет — С-141 «Старлифтер», снабженный средствами прямого выхода на президента США, предпринял не менее 35 — 40 заграничных поездок (Пакистан, Саудовская Аравия, Египет и другие страны Ближнего Востока; за шесть лет пятнадцать раз посетил Ватикан).  Главными партнерами в борьбе с СССР для Кейси стали руководители спецслужб Египта, ОАЭ, Пакистана, руководитель Службы общей разведки Саудовской Аравии принц Турки аль-Фейсал. Был одним из главных фигурантов скандала «Иран-контрас». В результате сердечного удара был вынужден уйти в отставку по состоянию здоровья.
Отредактировано: Gangster - 23 ноября 2020 04:00:01
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -1.45 / 45
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +25,257.24
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,664
Читатели: 62
Цитата: shmegelsky от 22.11.2020 02:03:23Лондону пересобраться не дадут

Да, есть мнение, что в начале 20 века Лондон продемонстрировал что бритты - полностью недоговороспособные невменяшки. Которых все сколько-нибудь вменяемые - должны давить как тараканов.
но мир изменился
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.04 / 39
  • Скрыто
Caney
 
russia
Москва
22 года
Слушатель
Карма: +110.49
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 92
Читатели: 0
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 21.11.2020 14:51:56В ближайшие два три года сходятся интересные процессы: 1. Санда за ближайшее время доведет ситуацию в Молдове до кабздеца.
2. В это же время Украина должна начать разваливаться на незалэжные бандустаны. Все предпосылки к этому уже есть
И в один прекрасный момент откроется интересное окно возможностей по собиранию бесхозных земель.

И тихой сапой обратно к СССР? Восстанавливать за счет условной Вологды будем туземцам? 
Как по мне - да ну нах. 
Нет, есть конечно просто необходимые куски, типа Крыма, Новороссии, Белоруссии и прочих северных Казахстанов, но таже Молдавия - нахрен ее собирать? 
"Кто не жалеет о развале СССР - у того нет сердца, кто хочет его воссоздания - у того нет мозгов" (с) ВВП.
У носорога плохое зрение, но при его весе это не его проблемы.
  • +2.41 / 65
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
61 год
Практикант
Карма: +6,608.79
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 17,811
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 22.11.2020 03:19:32Не смешите меня. кто закончил Гражданскую и нэп и гоэрло делал. Ленина грохнули коммунисты в 23-м, уж больно хорошо у него получаться стало


Ленин мог естественно давать какие правильные указания, но он тяжело болел и фактически страной не управлял. Посещал его тогда лишь Сталин, да и то с ним у Сталина были разногласия, - в частности по так называемому «грузинскому делу», где Орджоникидзе с Дзерджинским занялись рукоприкладством против тогдашнего главы Грузии Мдивани, пытаясь силой присоединить Грузию к СССР. Троцкий в помощи Ленину отказал, а Сталин так вообще ввёл для вождя мирового пролетариата строгий карантин, не допуская к ниму в Горки никого вообще. Крупской же пригрозил комиссией, которая мол определит, что Ленин уже окончательно выжил из ума. НЭП же позже Сталин упразднил, ибо создалась ситуация когда большевики могли потерять власть вообще. Примерно такая же ситуация, когда власть потерял Горбачёв в девяностом (1991) году, проиграв новым нэпнамцам, то есть ельцинцам.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.82 / 21
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +11,067.88
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 10,011
Читатели: 22
Цитата: rat1111 от 22.11.2020 03:35:15Да, есть мнение, что в начале 20 века Лондон продемонстрировал что бритты - полностью недоговороспособные невменяшки. Которых все сколько-нибудь вменяемые - должны давить как тараканов.
но мир изменился

Изменился естественно. Тем более, что меняться в его природе. Но основной вопрос помимо того, что абстрактный отсыл к изменениям мира сам по себе несколько бессмысленен в контексте  текущего разговора, зачем и кому нужен возврат лондона. 
  • +0.92 / 9
  • Скрыто
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,901.91
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,344
Читатели: 2
Цитата: Gweb от 21.11.2020 20:24:19Какой стыд... человек 30 лет одну песню поет, вне зависимости от аранжировки....

Там просто небольшой еврейский междусобойчик. Крылов что-то на эту тему писал...
  • +0.53 / 14
Сейчас на ветке: 930, Модераторов: 0, Пользователей: 168, Гостей: 712, Ботов: 50
 
Alco , Alex2011 , Alex81 , AlexF , AlwaG , AndryK2 , Bards2000 , BigAl , Cannon75 , ChaserV6 , Cheburah , Commander100 , Crogeb , Danilov71 , Den_Galax , Dev , Don Paule , Efrussell , Eliseevna , Enjoy , Georg19 , Gilad Pellaeon , Insertus , Ivan R , Jameson , Korniko , Krymoff , Lonesome , Loshadka , Luddit , MAPKOBKA , MAVIN , Mordorec , NE_XT , NetGhost , Osskar , Pyc_MadWolf , Rava , Renderer , Saidsam , Saved1 , Schreibikus , Senpai , Serdok , Sergey B. , Shulz , Sinbad , Slav Rus , Sliventiy , Socol , Sultanka , Tosha , User78 , Vadim_65 , Vampir , Vesel1509 , VictorIF , Vladimb , Woland_1967 , ZerTes , Zikam , Zu , _taras_ , akrapiva , alex bert , alex_okt , alic1793 , anant76 , avgust , avial , avr , barok , bca , bearmik-ya , bigrey1 , blirchinausb , brigadir v.2.0. , bvlad , checot , coshmar , digogen , dmitriк62 , donbass.hellas , eklmn , evgenich , fzr1000 , gm67 , gravass , graycat , greysergman , grumet , hotswaper , k3sv , kpawell , ldinka , ligr , margo81 , mofack , mona , nikus , pelyat , plazma , prof , provizor , rus_lan , semen70 , siner , slonik , sturmvogel_ru , ursusV , vladivanych , volga , vvs80 , waik , want_know , whbarb , wit24al , wolhow310 , xoxol_d5699a , АНТК , Авоська , Алсар , Асгл , Барристер , Вадим Р. , Верноразящий , Гришаня1 , Д. Петров , Дмитрий_С , Жигули , Искандер , Кацап , Киже , Кот Базилио ака Cat Bazil , Кот Мудраго , Ктулх Оглы , Лека , Мельхиседек , МитяМатик , Олег Лис , Олег_лис , Опричник , Понаехал , Понззо , Пробел , Санчес , Серега 105 , Серегич , Собака-удивляка , Солярис , Старый Лысый Кот , Старый кэп I , ТЁТЕНЬКА , Теофраст , Швейк , Швея , Шкодник , ЮрПетрович , вереск , зампотех , кабас , кость , леонард , метла , просто так , просто_я