Большой передел мира

209,036,009 866,168
 

Сообщения

Фильтр
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.


4. С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. 

Скрытый текст

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, при этом, и во многом предупреждение для Большого Передела выше в силе и для нее. Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию злостным офтопом на выделенной ветке не будет. 
...
С шариком здесь заканчиваем. В части ТТХ шариков и стрелялок по шарикам так точно. Равно как и о разных шарообразных  вудервафлях. О проекциях события на отношения между игроками можно, но именно в свете БПМ.
Завел ветку  
Землетрясение в Турции и Сирии, февраль 2023

Все о землятрясении, его последствиях и ходе их устранения, международной помощи, реакции СМИ и политиков и все остальное по этой теме постим в специальной ветке по этому событию. Я ее прикрепил в шапке Политраздела
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
57 лет
Слушатель
Карма: +932.30
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 3,621
Читатели: 0
Цитата: Runv от 14.08.2022 08:20:25Если что - Россия снимала как раз то, что вот вот упадёт и именно на низенькой орбите (или как там у вас). Терпеть не могу, когда меня делают "адвокатом дьявола", но иногда шапкозакидательство просто зашкаливает

Вы просто не в курсе . Россия сбила Целину-Д , который находился на орбите аж с 1982-го года . На орбите порядка 500км .  Китайцы  сбили на 800км - вот это уже хуже , мусор дольше висеть будет  .  Вот Индия и СШП - на низких разрушали.
  • +1.00 / 10
  • Скрыто
  GeorgV
  • Удалено
  • +0.34 / 8
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
50 лет
Слушатель
Карма: +2,090.22
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 3,858
Читатели: 0
Цитата: zap от 14.08.2022 11:17:37У нас - промытые пропагандой мозги!
У них - сознательная гражданская позиция!
Не перепутайте!

https://glav.su/forum/threads/1665453
Под столом
  • +0.93 / 17
AltTab
 
russia
Москва
42 года
Практикант
Карма: +4,210.26
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,880
Читатели: 5
Цитата: Luddit от 14.08.2022 10:55:20Не подходит. Бурундуки - наша зона ответственности. А СП-1 сдыхает по вине немцев. И пляски насчет санкций - это как раз чтоб немцы не могли эту вину нам перекинуть.

    Ну тактика "ты трахнул мою жену, а я за это твоему внуку через 40 лет осложню поступление в институт" тоже не всегда верная, некоторые действия должны получать более явную ответку, хотя часто крайне желательно, что бы все понимали от кого и за что, но юридически доказать не смогли... 
    Но все-таки европейцы не бояться прямо поставлять вооружения для войны с Россией, только еще кадровых военных прямо не посылают - а наши все за соблюдения законов держаться, пытаются играть в шашки по всем правилам с тупым голубем (хотя голуби умные бывают?)...
    Тут уже кому-то можно и прямо заявить, что мы обнаружили оружие "made in... " в больших количествах и официально поставленное, соответственно мы не можем вести с Вами торговые отношения. Единственно, тут надо смотреть, куда можно больнее ударить...
Правда нам они сами подсказывают, где будет больно - вот что они в санкции не включают или выводят из под санкций, то и чувствительно...
  • +1.39 / 35
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,666.85
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,579
Читатели: 3
Цитата: Jameson от 14.08.2022 09:59:58Все равно не вижу проблемы. ЦБ тратит на покупку рубли! Которые сам печатает, уже не оглядываясь на приток валюты в ЗВР.

ЦБ не покупает валюту в ФНБ. Просто потому что это деньги правительства, а не ЦБ. ЦБ РФ распоряжается ЗВР.
  • +0.26 / 7
  • Скрыто
Мельхиседек
 
russia
Москва
67 лет
Слушатель
Карма: +2,898.19
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 5,066
Читатели: 13

Бан в разделе до 13.02.2023 13:07
Цитата: prof от 14.08.2022 05:41:21Съём спутника в международном космическом пространстве - это, ПМСМ, то же самое, что утопление судна в нейтральных водах. Вполне себе казус белли.

Это в мире, живущем "на основе правил", их правил.
По нашим правилам всё не так.
По нашим правилам, мы сбиваем ТЕПЕРЬ, что хотим, и сколько хотим, и когда только захотим, если, конечно, посчитаем это нам действительно нужным делом.
А когда, а, главное, ЕСЛИ, они дорастут до таких же возможностей, какие есть уже у нас теперь, тогда и будем договариваться не сбивать спутники друг друга.
И так во всём без исключения.
Мир стал иным, совершенно иным, просто радикально иным, а многие, даже у нас тут, этого ещё даже и не заметили и продолжают жить в старом мире "мирного сосуществования" и "международного права".
Ни того ни другого нет уже, не существует, это всё умерло, исчезло безвозвратно. Правит ныне и будет править очень и очень долго только право сильного, и оно уже не нуждается в фиговых листочках для прикрытия своей наготы.
Сейчас же идёт реальная война на уничтожение, сейчас или-или, и другого нет в принципе, сейчас хороши любые наши шаги ради победы, абсолютно любые.
Но, да, нужно, конечно, всё очень и очень хорошо просчитать, просчитать с огромным запасом и на много много ходов вперёд.
Отношения с врагом абсолютно непримиримые и это  объявлено открыто.
Война только на тотальное уничтожение врага и другого не дано.
Нужна только решимость, выдержка и правильная последовательность шагов, что достигается хорошей разведкой, хорошим планированием и огромным набором превосходящих врага СиС.
И средства для достижения победы теперь уже могут применятся абсолютно любые, ибо речь идёт о физическом выживании.
П,С,
То есть, если кто ещё не понял расклад, то информирую:
если мы проиграем, то нас просто физически уничтожат, абсолютно всех, даже хакомад, чулпан хаматовых, чубайсов, навальных и прочих, уничтожат всех, скопом, без исключения.
Дошло?
Тогда меняйте свой ум и действуйте.
Отредактировано: Мельхиседек - 14 августа 2022 15:58:41
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +1.38 / 46
Luddit
 
Слушатель
Карма: +3,333.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17,536
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 14.08.2022 11:36:24Но все-таки европейцы не бояться прямо поставлять вооружения для войны с Россией, только еще кадровых военных прямо не посылают - а наши все за соблюдения законов держаться, пытаются играть в шашки по всем правилам с тупым голубем

Так наши за законы не для европейцев держатся, а для всего остального мира. Мы не беспредельничаем. Именно поэтому у англосаксов стало тяжело с союзниками.
  • +0.56 / 20
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
42 года
Практикант
Карма: +4,210.26
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,880
Читатели: 5
Цитата: Luddit от 14.08.2022 11:47:22Так наши за законы не для европейцев держатся, а для всего остального мира. Мы не беспредельничаем. Именно поэтому у англосаксов стало тяжело с союзниками.

Т.е. чемпион мира по боксу в уличной драке должен строго по правилам драться? 
Ниже пояса не бить, ногами не бить, камень или палку не брать...
Для остального мира надо ПЕРВЫМИ правила не нарушать, может даже после единичного удара по яйцам продолжать строгим правилам следовать (ну вдруг это было случайно, хотя это явно было специально), но при попытке повторить уже надо действовать без правил...
И остальной мир это Восток и Азия?
Так там, если на прямые оскорбления не отвечаешь, то ты лох и терпила, а не умный человек...
  • +1.08 / 27
  • Скрыто
gid
 
russia
Алтай
62 года
Специалист
Карма: +7,523.89
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,632
Читатели: 1
mk.ru
Катастрофа на Запорожской АЭС сделает непригодной для жизни Южную Украину
В США ход и перспективы нашей специальной военной операции оценивают, конечно, не из докладов Арестовича и потому прекрасно понимают, что дни Зеленского сочтены. Но допустить полной и безоговорочной победы России на украинском направлении Вашингтон не может. Для него это смерти подобно. И, похоже, в США нашли способ, как украсть у Москвы победу и перечеркнуть все ее немалые усилия и жертвы. Способ этот – устроить второй Чернобыль.
Говорят, что СССР распался из-за десятилетней афганской войны. Мол, экономика не выдержала тех трат. Но окончательно похоронила Советский Союз именно Чернобыльская катастрофа 1986 года.
Подточенная перестройкой система не смогла перенести чрезмерное перенапряжение сил при ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской атомной станции. Подвиг сотен тысяч спасателей и военных, работавших под радиацией, стал последней героической страницей Союза. Через пять лет после аварии и спустя три года после вывода войск из Афганистана Союз распался.
В США такие вещи не забывают. И потому тревожная ситуация вокруг Запорожской станции, которую обстреливает украинская артиллерия, в любой момент может выйти из-под контроля. США позаботятся.
Да, Россия вынесла на обсуждение Совбеза ООН тему этих обстрелов. Обратилась в МАГАТЭ. Но если Москва только этим «гласом вопиющего в пустыне» ограничится, то беды не миновать. США подтолкнут загибающийся режим Зеленского к роковому шагу, а там хоть трава не расти – в прямом и переносном смысле слова.
Апокалиптическую картину возможной катастрофы на крупнейшей в Европе атомной станции спрогнозировали эксперты одного из украинских изданий. Они, естественно, винят в будущей катастрофе Россию. Мол, это она обстреливает АЭС. Версия дебильная, но, жизнь подсказывает, что именно она будет основной в западном социуме. . . .
ДумающийНу а что такая версия тоже не лишена смысла. С этими уродами надо быть готовыми к всему.
  • +3.33 / 64
Сайгон апрель 75-го
 
Слушатель
Карма: +1,498.34
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 1,293
Читатели: 3
Цитата: gid от 14.08.2022 11:59:13mk.ru
Катастрофа на Запорожской АЭС сделает непригодной для жизни Южную Украину
***
ДумающийНу а что такая версия тоже не лишена смысла. С этими уродами надо быть готовыми к всему.

Версия конечно смысла не лишена, бо "хохлы безумны".
Но в сущности ракетный удар по рабочему блоку ЗАЭС будет являться ничем иным как ядерным ударом по России.
Со всеми вытекающими из военной доктрины РФ последствиями.
И это уже не пострелялки на украиньском полигоне, а собственно то о чем огромное количество раз предупреждали уверовавших в собственную безнаказанность пиндосов и бриташек.
То есть неизбежный удар по центрам принятия решений в вашингтонах и лондонах. С миллионами жмуров и уничтоженной под ноль инфраструктурой.
Хотят поиграть до конца? Не вопрос.
Если сильно хотят можно устроить.
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 14 августа 2022 16:15:01
ДОБРОЕ УТРО, ВЬЕТНАМ!
  • +1.38 / 34
  • Скрыто
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
43 года
Эксперт
Карма: +28,277.91
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,622
Читатели: 117

Модератор раздела
Цитата: бардак с идеями от 14.08.2022 05:13:12Эстония прекратила сотрудничество с Китаем в формате "16 плюс 1" из-за отказа китайской стороны осудить спецоперацию России на Украине и Донбассе, заявил министр иностранных дел Эстонии Урмас Рейнсалу:
«Это определенно был фактор, который мы учитывали при принятии решения. До этого мы консультировались с рядом союзников», — сказал он.
Он добавил, что Эстония от этого ничего не потеряет, а сотрудничество с КНР страна будет вести через Евросоюз.

https://iz.ru/1379295/2022-08-14/v-mid-estonii-obiasnili-prichiny-vykhoda-iz-formata-sotrudnichestva-s-knr?utm_source=twitter&utm_medium=social

То есть прошлогодний опыт Литвы не просто не усвоен, но и фактически повторен ... Эстонцы оправдывают приписываемые им характеристики.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +3.02 / 61
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,976.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,519
Читатели: 54
МИД Литвы
Дискуссия   128 3
Глава МИД Литвы Ландсбергис считает, что не надо давать визы российской оппозиции – «пусть сидят в стране и готовят перемены»:

Пока шенген работает так, как сейчас, наши границы пропускают людей как губка. Люди, которые не должны были находиться в Литве, вдруг оказываются здесь. Есть политическая сторона вопроса, а есть моральная. Мы видим, как люди из страны, которая ведет войну все еще могут путешествовать и пользоваться всеми удобствами свободного мира. [Но российская оппозиция говорит, что визовые запреты мешают им] С какой Россией мы хотим иметь дело в будущем? Те, кто придерживается демократических ценностей уже уехали. Но даже если бы в России были 10%, выступающих против, это были бы миллионы человек. Вы хотите, чтобы эти люди были внутри России или за ее пределами? Перемены происходят изнутри. И если мы верим, что в будущем нас ждет демократическая Россия, перемены должны исходить от тех, кто остается внутри.



Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.03 / 44
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +731.85
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,870
Читатели: 0
Цитата: gid от 14.08.2022 11:59:13mk.ru

В США такие вещи не забывают. И потому тревожная ситуация вокруг Запорожской станции, которую обстреливает украинская артиллерия, в любой момент может выйти из-под контроля. США позаботятся.
Да, Россия вынесла на обсуждение Совбеза ООН тему этих обстрелов. Обратилась в МАГАТЭ. Но если Москва только этим «гласом вопиющего в пустыне» ограничится, то беды не миновать. США подтолкнут загибающийся режим Зеленского к роковому шагу, а там хоть трава не расти – в прямом и переносном смысле слова.
Апокалиптическую картину возможной катастрофы на крупнейшей в Европе атомной станции спрогнозировали эксперты одного из украинских изданий. Они, естественно, винят в будущей катастрофе Россию. Мол, это она обстреливает АЭС. Версия дебильная, 

Версия НЕ дебильная, а очень даже реальная. И от этого реально страшно, потому что берега там потеряли совсем, сознание людей заточено на отмену России, как адекватного государства (да и вообще мы тут все нелюди, типа).
Поэтому нужно искать превентивный ответ - работать на опережение, пока эту версию не реализовали! 
Балансируем на грани, увы...(
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.63 / 22
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,976.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,519
Читатели: 54
Одер
Дискуссия   297 7
«Это отравление Одера является экологической катастрофой до сих пор небывалых масштабов»: Власти Германии обвиняют Польшу в отравлении текущего по территории нескольких стран Одера солями ртути в колоссальной концентрации. Из реки извлекают тонны мертвой рыбы, в обеих странах призвали граждан избегать любых контактов с водой в реке – не пить, не купаться, не приводить на водопой скот.  Сейчас отравленная вода приближается к Балтийскому морю.



Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.73 / 56
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,182.65
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,154
Читатели: 5
Цитата: Alexander_53 от 13.08.2022 20:57:13Надо бы сначала не спутник, а АВАКС уронить.... Ну укро ПВО, оно такое.... Так бывает, а мы здесь не причем.
Ну а если серьезно, не понимаю, почему наши позволяют передавать информации о ВО Украине.

А может быть такое- просто не могут?
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,976.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,519
Читатели: 54
Рекордно высокий
Дискуссия   58 0
«Рекордно высокий, около 145 млн тонн всего, а пшеницы - 95 млн тонн. Это будет абсолютный рекорд»: Директор Института конъюнктуры аграрного рынка Дмитрий Рылько - о прогнозируемом урожае зерновых в России

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.33 / 50
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
62 года
Практикант
Карма: +7,732.49
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 19,464
Читатели: 3
Бывший глава ЦРУ намекнул на введение смертной казни для Трампа



Экс-директор Центрального разведывательного управления (ЦРУ) предложил казнить экс-президента. Майкл Хайден в своем твите предложил казнить Дональда Трампа из-за разглашения секретных документов, касающихся ядерного оружия. Между тем, полиция ФБР провело рейд в поместье Трампа в штате Флорида, чтобы найти пропавшие ядерные документы.

Следует отметить, что большинство материалов, обнаруженных в доме Трампа, носили конфиденциальный характер, а опубликованный список вещей и документов, изъятых из дома бывшего президента США, свидетельствует о том, что сотрудники федеральной полиции забрали четыре комплекта совершенно секретных документов, три комплекта секретных документов и три комплекта конфиденциальных документов.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.99 / 23
smith
 
russia
Российская Империя
Слушатель
Карма: +1,293.71
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 0
Цитата: gid от 14.08.2022 11:59:13ДумающийНу а что такая версия тоже не лишена смысла. С этими уродами надо быть готовыми к всему.

при таком раскладе , если укропцы решатся попытатся повредить реактор АЭС то  наверняка , ответным огнем будет физически уничтожено все  военное и гражданское руководство бывшей украины . Там уже никакие бункеры их не спасут .. И тогда Запад сразу начнет плакать о том что русские применили избыточную силу в локальном конфликте .. 
Зеле и его окружению наверняка это уже донесли на понятном для него языке ..
  • +0.32 / 9
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,976.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,519
Читатели: 54
The Spectator
Дискуссия   72 0
«Америка Байдена стремительно деградирует»: The Spectator пишет о глубоком кризисе американской политики, превратившейся в войну двух партий, которым наплевать на реальные проблемы страны и мира. И США из великой державы становятся банановой республикой.

«Беда в том, что все происходящее превращает американскую демократию в безжалостное перетягивание каната, в котором партия власти просто бесконечно преследует оппозицию, и никто никогда не решает проблемы страны. Ужасная история, которой является американская политика, продолжается»


The Spectator:
«Неудивительно, что Китай чувствует себя ободренным. Си Цзиньпин должен посмотреть на Америку и увидеть в ней не просто сверхдержаву в упадке, а геронтократию, потерявшую самообладание. На прошлой неделе 82-летняя Нэнси Пелоси посетила Тайвань, и тут же Китай активизировал свои военные учения вокруг Тайваньского пролива. Некоторые эксперты считают, что Китай использовал визит Пелоси как предлог для проведения репетиции вторжения. Хорошо сыграно, Нэнси!
 

— Тем временем 79-летний главнокомандующий все больше и больше запутывается. На обратном пути из Кентукки старик не смог надеть куртку, когда выходил из вертолета и уронил свои солнцезащитные очки на асфальт. Едва ли проходит день без того, чтобы Байден каким-то образом не споткнулся, и все это усиливает непреодолимое ощущение того, что президент слишком дряхлый. Но не стоит его слишком жалеть.
 
Пожалейте семьи 12 400 американцев, которые были застрелены в этом году, поскольку преступность с применением огнестрельного оружия достигла уровня, невиданного в городах США с начала 1990-х годов. Или пожалейте американских младенцев, которых нельзя накормить. Вот уже несколько месяцев США испытывают острую нехватку детских молочных смесей. «Дети плачут, и дети голодны», - сказала Пелоси еще в мае. Сейчас середина августа, а кризис с детскими смесями все еще не разрешен. Такие проблемы не должны возникать в самой высокоразвитой капиталистической экономике в мире.
 
Соединенные Штаты - пока не банановая республика. Однако уже очень похожа на нее. ФБР провело обыск в резиденции Дональда Трампа, и этот рейд очень похож на то, что говорит Трамп, – акт политического запугивания, которого можно ожидать от диктатуры в развивающемся мире. Отчаянная попытка найти хоть что–то – что угодно! - что могло бы помешать Трампу снова баллотироваться в Белый дом в 2024 году.
 
— В течение нескольких часов, как будто он знал, что это произойдет, Трамп опубликовал видео, которое больше всего напоминало объявление о президентской кампании. «Мы - нация, которая во многих отношениях стала посмешищем», - заявляет Дональд. «Но скоро у нас снова будет величие».
 
— Беда в том, что все происходящее превращает американскую демократию в безжалостное перетягивание каната, в котором партия власти просто бесконечно преследует оппозицию, и никто никогда не решает проблемы страны. Ужасная история, которой является американская политика, продолжается»

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.32 / 31
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,976.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,519
Читатели: 54
Питер.
Дискуссия   461 0
Аналогов в мире нет: В Санкт-Петербурге успешно прошли испытания новейшего климато-психологического оружия


Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.48 / 98