Большой передел мира

Цитата: DeC от 07.12.2022 16:48:09В США президенту Молдовы Майе Санду вручили премию "за послушание демократию" имени Мадлен Олбрайт.

Американская НПО "Национальный демократический институт" вручила награду лидерам Молдовы и Словакии, а также ее отправят на Украину Зеленскому, сообщает  Sputnik.

▪️ Занимательно, но Олбрайт в первую очередь известна тем, что считается главным инициатором бомбардировок Сербии.

 Какие теперь мальчишы-плохиши и какая теперь банка варенья, в современных реалиях. Ведь ничего не меняется (((

Раньше всех. Ну почти.

⚡️В Госдуму будет внесен проект о наказании вплоть до пожизненного лишения свободы за содействие диверсионной деятельности — Пискарев

Цитата: svlg от 08.12.2022 04:25:55Перу- страна,  помнящая себя  как центр великой империи Инков и там имеет некоторое  распространение такая-же форма  национализма как и хохлизм(но не в такой-же степени)
В отдаленных,  нетуристических районах гринго (что значит светловолосый) вполне может нарваться на носителей этой " индейской-имперской" идеологии.

Вполне захватывающее чтение (700 стр), первое издание 1609 г.
Инка Гарсиласо де ла Вега. История государства инков / перевод со староисп. В. А. Кузьмищев ; отв. ред. Ю. В. Кнорозов. — Л. : Наука, 1974. — (Литературные памятники).

МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. Никто не говорит о газе в обмен на политические условия в рамках "тройственного газового союза" с участием Узбекистана и Казахстана, речь идет о координации действий в энергосфере, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
https://ria.ru/20221208/gaz-1837178935.html

Цитата: valery913 от 08.12.2022 11:06:51Берлин. 7 декабря. ИНТЕРФАКС - Представители ведущих политических партий ФРГ на фоне масштабных рейдов против ультраправых экстремистов движения "Рейхсбюргеры" заявляют о необходимости продолжать бороться с угрозой государственному строю Германии.       "Мы высушим эту коричневую жижу", - приводит "Шпигель" слова члена Свободной демократической партии Германии (СвДП) Мари-Агнес Штрак-Циммерман, возглавляющей комитет бундестага по обороне.

   Согласно "Шпигель", первый является членом небольшой дворянской семьи , а второй - бывший десантник ".
Шпигель либо нагло врет либо слегка лукавит. Но это без разницы. Генрих ХIII фон Райсс - ни разу не дальняя ( Саксен-Кобург-Готские , однако) родня практически всем королевским домам Европы и максимум, что ему грозит- типа домашний арест в родовом поместье. Десантника отмажут за компанию.
В свое время Юнио Валерио Боргезе после провалившегося заговора 1970 года без всякой спешки ( хотя вроде как его имали изо всех сил) переехал границу и потом поселился в Испании. Нашелся идиот , призывавший обратить в фонд государства имущество заговорщика-злодея..А там одна Вилла Боргезе - это 80 га в центре Рима со всем, что там находится, как бы не весь ВВП не сильно маленькой евространы..Идиота по-скорому утопили в Тибре ( но это, насчет Тибра,  не точно ).

Цитата: Новый Читатель от 08.12.2022 11:30:09Насколько я знаю, по всей Латинской Америке положение языков коренных народов очень печально. Полностью вымереть им не дает еще более печальное положение с народным образованием и транспортной инфраструктурой в сельской местности. Там где нормальное экономическое развитие, население очень быстро полностью переходит на испанский.

Кусь. 

Чтоб реально затормозить процесс исчезновения коренных языков надо или экономическое развитие вспять или поддержка коренных языков на уровне СССР, чего ни одна страна в Латинской Америке просто финансово не потянет.

Вот тут у Вас или противоречие, или недопонимание. Коренные языки и культуры могут существовать только в тех условиях, в которых они возникли и развивались. Именно печальное положение с народным образованием и транспортной инфраструктурой в сельской местности и позволяют сохранить условия для существования коренных языков - там сами условия не изменились значительно, как было натуральное хозяйство, грубо, на выращивании маиса, собирательства и охоты, так и сохранилось. И их язык достаточен для описания процессов, происходящих в этом натуральном хозяйстве. И их сказки рассказывают как главный герой хорошо растил маис или заохотил большого зверя. Меняеете условия - шахта вместо маиса, обогатительное производство вместо собирательства, погрузочно-разгрузочные операции и перевозка вместо охоты - язык только формально сохранит свою коренизацию, а лексика станет описывать новые сущности и процессы, причем, не за счет изменения смыслов имевшихся слов, а за счет заимствования из других языков. И сказки скоро в стиле Бажова появятся. Это уже не коренной язык и не культура коренного народа. Хотя кормиться на "сохранении языков и культур малых народов" вполне можно.

Цитата: ILPetr от 08.12.2022 13:21:25Вот тут у Вас или противоречие, или недопонимание.

Внимательно прочтите, что я написал. 

Я как раз объясняю, что коренные языки убивает экономическое развитие и они до сих пор еще не вымерли только потому что на большей части территории Латинской Америке никакого развития нет - отсутствуют дороги, школы, а зачастую и государство вообще. 

Наглядный пример - департамент Чоко в Колумбии (граничит с Панамой)

ЦитатаЧоко отличается разнообразной географией, уникальными экосистемами и неиспользованными природными ресурсами. Однако его население имеет один из самых низких уровней жизни среди всех департаментов Колумбии. Основным фактором, на который ссылается правительство, является суровая горная среда тропических лесов, ограничивающая любые улучшения инфраструктуры в регионе. С тех пор, как в 1967 году был заложен первоначальный фундамент, ни одной крупной автомагистрали не строится. Эта дорога успешно соединила бы Чоко с ближайшим крупным городом, Медельином, обеспечив более легкий доступ к медицинской помощи, предметам первой необходимости, продуктам питания и многому другому. В настоящее время, в зависимости от их местонахождения, жители Чоко, которым требуется неотложная медицинская помощь и у которых есть доступ к автомобильному транспорту, сталкиваются с непредсказуемым путешествием. Эта поездка может занять от нескольких часов до нескольких дней, в зависимости от их отправной точки. Это при условии, что существующие небольшие дороги не будут затоплены, закрыты или иным образом заблокированы; у некоторых отдаленных коренных общин нет другого выбора, кроме как отправиться на каноэ или лодке по реке в Кибдо, путешествие, которое может длиться от двух дней до недели. Для тех, кто нуждается в более продвинутых услугах, Медельин является ближайшим крупным городом к столице Кибдо.

Часто ресурсы семьи, а также потенциальное физическое состояние пациента не позволяют обратиться за медицинской помощью; в августе 2016 года колумбийские СМИ сообщили, что около 50 детей умерли от голода менее чем за три месяца, что привлекло внимание к тяжелому положению жителей Чоко. В том же году еще 10 взрослых и пожилых людей из коренной общины чоко умерли от предотвратимых причин, таких как малярия и диарея. Нет надежной электросети, канализации и питьевой воды (даже в столице Кибдо). Несмотря на рейтинг департамента «самой дождливой низменности в мире» (экорегион влажных лесов Чоко-Дарьен) с годовым количеством осадков около 400 дюймов (10 000 мм), в Кибдо не хватает питьевой воды, отвечающей санитарным нормам.

Сельское население департамента Чоко - индейцы народности эмбера, говорят на своем языке и на испанский в силу крайней неразвитости и оторванности региона не переходят. 

А вот если вдруг случится чудо и дорогу сквозь джунгли построят и школы заведут (где будут учить на испанском) и деньги какие то у индейцев появятся, то будьте уверены - вымрет язык за поколение-два как не раз уже случалось в более развитых регионах континента. 

Цитата: valery913 от 08.12.2022 13:13:15МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. Никто не говорит о газе в обмен на политические условия в рамках "тройственного газового союза" с участием Узбекистана и Казахстана, речь идет о координации действий в энергосфере, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

а может и зря? может и надо об этом говорить?

Цитата: ILPetr от 08.12.2022 14:30:22Я о советской практике, в результате заменившей язык, а не сохранившей.

Сохранение языка в его первобытном состоянии затея бесмысленная. Любый язык живет, пока развивается. Перестанет, вымрет. 

СССР конечно и не думал ставить себе таких невыполнимых задач - цель советской языковой политики была не консервация, а развитие национальных языков (в том числе за счет массовых заимствований из русского), чтобы они могли обслуживать жизнь современного общества. 

Выходило конечно несколько своеобразно:

ЦитатаЭтӧ боевӧй задачасӧ честьӧн выполняйтӧны Кудымкарскӧй районiсь одзын мунiсь колхоззэз.

(с) язык статей в коми-пермяцкой газете

Но с другой стороны, вопрос стоял так: или коми-пермяки будут говорить на своем языке вот так или они будут говорить по русски. 

Цитата: Dobryаk от 07.12.2022 22:27:49Вы правы только еле-еле частично. Во времена оны украиной были и нынешние Тульская и Калужская губернии, а до того и Коломна с Серпуховом.

тю, во времна оны-оны Залесской украиной именовалось то, что сейчас Московская и Владимирская области,

Цитата: Новый Читатель от 08.12.2022 11:30:09Чтоб реально затормозить процесс исчезновения коренных языков надо или экономическое развитие вспять или поддержка коренных языков на уровне СССР, чего ни одна страна в Латинской Америке просто финансово не потянет.

Стройотряд летом 1966-го. В сельпо где-то на границе Тюменской и Свердловской областей оторопел, услышав горномарийскую речь. "Откуда, ребята?" "Да мы местные." "Откуда язык". "В школе учили. Тут два села переселенцев после голода в Поволжье." Но тут водила уже успел купить на вечер пузырь с закусем: "В машину! За запчастями не успеем." Так что на этом разговор прервался. 
Подведем итоги: советское министерство просвещения нашло учителя родного языка и его распределили в эту школу за тысячу километров от Марий Эл.  Через 44 года после переезда язык потерян не был!

 Интересно, что случилось за прошедшие 56 лет? Но я был без понятия, куда нас занесло более чем за 2 часа дороги,  и дажке названия села спросить не успел. Но есть точный факт, что в Пермской губернии  есть изолированное село с марийским классом для примерно 15 школьников в год. И в Марий Эл есть пара удмуртских сел, где преподается удмуртский язык (то, что татарских школ много, совсем неудивительно).

Цитата: olenevod от 08.12.2022 14:55:49тю, во времна оны-оны Залесской украиной именовалось то, что сейчас Московская и Владимирская области,

Это украинская мулька, появившаяся в начале 2000-х. Залесская украина, Заокская украина. Сравните с кричалкой "все будет украина" и "куев мать городов русских". 
Очевидно, что центр - Москва - окраиной может быть только в мозгах щирых селюков.

Цитата: DeC от 07.12.2022 14:26:04«В странах третьего мира это обычное дело, но в США такого видеть пока не приходилось»: Владелец заправки в Филадельфии нанял частную охранную фирму для защиты сотрудников и покупателей от расплодившихся преступников. Вооруженные автоматами охранники следят за порядком круглосуточно.

Негры красавчики, сначала грабят, а затем предлагают крышу от самих себя
Наверное кино насмотрелись

Цитата: DeC от 07.12.2022 14:32:38Минэнерго Казахстана подтвердило, что танкеры с казахстанской нефтью застряли у побережья Турции
 
"На сегодняшний день ожидание в проливах Босфор и Дарданеллы составляет 6 суток.

Для зимнего сезона это нормальное ожидание, в прошлом году ожидание в проливах в декабре было порядка 14 дней", - сообщили в ведомстве.
 
Западные СМИ писали, что причина скопления судов с нефтью у берегов Турции в том, что с 5 декабря они вынуждены подтверждать: на борту танкера - не российская нефть.

Гыыыы!
Надо в Ингосстрахе страховаться
Ллойду привет!
Суда с российской нефтью застрахованы в Ингосстрахе беспрепятственно проходят проливы.

Цитата: ILPetr от 08.12.2022 13:21:25Вот тут у Вас или противоречие, или недопонимание. Коренные языки и культуры могут существовать только в тех условиях, в которых они возникли и развивались.

И да и нет.  В конце 17-го века, да и позже,  не пожелавшие принять христианство луговые марийцы массово переехали в Башкирию. По последней переписи их в Башкирии около 100 тыс, более половины живет компактно в Бирском, Краснокамском, Калтасинском и Мишкинском районах. В конце-концов они стали мусульманами, но с большим НО.  В самой МарийЭл, в основном в северо-восточной части, с языческой (кстати, фактически монотеистической) религией не справилась и советская власть. Она была изустной, вместо храмов были сохранившиеся по сей день священные  рощи, и в начале 1980-х энтузиасты  решили все записать. И тут выяснилось, что многие аспекты той религии лучше всего сохранились у тех якобы мусульман в Башкирии. Вполне активная марийская культурная  диаспора образовалась в Салехарде, желающие могут поинтересоваться у Аюп-хана.

Никто не отменял такое базисное для человека чувство, как память о предках и родном уголке.

Цитата: Orthodox от 08.12.2022 15:10:15Это украинская мулька, появившаяся в начале 2000-х. Залесская украина, Заокская украина. Сравните с кричалкой "все будет украина" и "куев мать городов русских". 
Очевидно, что центр - Москва - окраиной может быть только в мозгах щирых селюков.

Ну щаз, О Залесской Украине я впервые прочитал у Гумилёва в начале 90-х. 
Во времена Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха Ростов Великий и Суздаль, не говоря о Владимире, были типичной украиной, что для Киева, что для Новгорода.

Цитата: olenevod от 08.12.2022 15:30:56Ну щаз, О Залесской Украине я впервые прочитал у Гумилёва в начале 90-х. 
Во времена Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха Ростов Великий и Суздаль, не говоря о Владимире, были типичной украиной, что для Киева, что для Новгорода.

Вероятно, Залесская Русь. Не украина. Сам термин украина, насколько я понимаю, возник веке в 14 и применялся от центра - Москвы, к окраинам. Неуемное желание небратьев сделать центром Куев понятно, но не имеет исторических подтверждений. Киевская Русь и прочее - новодел времен Екатерины Великой, призванный подвести общий исторический базис для России и присоединенных областей Речи Посполитой.

Цитата: Orthodox от 08.12.2022 15:38:38Вероятно, Залесская Русь. Не украина.

в книгах, статьях и интервью именно Залесская украина

ЦитатаКнязья северо-восточной Руси, которая называлась тогда Залесской Украиной, не пользовались популярностью в Киеве, их отравляли, убивали. Они, в свою очередь, расправлялись с киевлянами.
...
Но Россия распалась на две части. Одна часть, Залесская Украина, стала началом новой России, Великороссии
Интервью от 1992 года

Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ⚡️⚡️⚡️⚡️Сегодня в аэропорту Абу-Даби успешно завершился обмен россиянина Бута на американку Грайнер.

МИД России

https://t.me/SolovievLive/144130

Цитата: Orthodox от 08.12.2022 15:10:15Это украинская мулька, появившаяся в начале 2000-х. Залесская украина, Заокская украина. Сравните с кричалкой "все будет украина" и "куев мать городов русских". 
Очевидно, что центр - Москва - окраиной может быть только в мозгах щирых селюков.

Не надо раздавать дебилам наше. Слова в том числе. Я думаю, что слово укрАина от слова край применялось русскими задолго до этих дебилов. Сам читал у Лызлова, как некий князь прошел рязанскими украинами, не помню что делать, скорей всего татар бить.