Большой передел мира

266,738,548 522,015
 

Фильтр
t201512   t201512
  02 июл 2016 23:11:44
...
  t201512
Цитата: Сыбыр от 02.07.2016 20:54:44Вы не уловили смысла дискуссии.
По управляющим - само-собой и все как Вы и пишете.
А вот КАК и КТО ограничит "зарплату"/"прибыль, ака "прибавочная стоимость" капиталиста, управляющего собственным предприятием (хотя это тоже частный случай, но в общее я просто пока не рискую лезти, я, все-таки, далеко не Платон). Какое такое регулирующее органО?
По Вашей логике, прибавочная стоимость капиталиста=зарплате управляющего в частном случае "мелкого бизнеса". 
Но ведь "мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно,ежедневноежечасностихийно и в массовом масштабе" (С)В.И. Ленин "Детская болезнь...."
Следовательно, проблема не решается. Она просто передвигается на следующий экономический уровень.

Нет. Прибавочная стоимость капиталиста не равна зарплате управляющего.
Да пусть его рождает, все зависит от уровня общественного развития. Десятилетние дети без присмотра тоже "ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе" всякую гадость самопроизвольно рождают, только общество уже дожило до "в принципе" понимания, что нормально их без присмотра не оставлять. 
Отредактировано: t201512 - 01 янв 1970
  • +0.08 / 5
  • АУ
BALcat
 
Специалист
Карма: +5,236.05
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 8,319
Читатели: 1
Цитата: Сыбыр от 02.07.2016 20:54:44Вы не уловили смысла дискуссии.
По управляющим - само-собой и все как Вы и пишете.
А вот КАК и КТО ограничит "зарплату"/"прибыль, ака "прибавочная стоимость" капиталиста, управляющего собственным предприятием (хотя это тоже частный случай, но в общее я просто пока не рискую лезти, я, все-таки, далеко не Платон). Какое такое регулирующее органО?
По Вашей логике, прибавочная стоимость капиталиста=зарплате управляющего в частном случае "мелкого бизнеса". 
Но ведь "мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно,ежедневноежечасностихийно и в массовом масштабе" (С)В.И. Ленин "Детская болезнь...."
Следовательно, проблема не решается. Она просто передвигается на следующий экономический уровень.

Никто и ничто не ограничивает, кроме их ума. Но эта "свобода" существует на определенном временном отрезке... Хотя регуляторами могут выступать положение на рынке труда и текущая потребность в производимом товаре. И тут естественный отбор тоже никто не отменял. Не знаю каковы нравы бизнеса в других странах, но на укре является обыденным делом, когда владелец бизнеса через вывод средств на личное потребление оставлял предприятие без оборотных средств взятых в кредит... "Красиво жить не запретишь!" (ц) Но конец таких историй думаю Вам понятен... 
Кстати, тупая погоня за увеличением нормы прибыли за счет сокращения издержек путем снижения зарплаты часто приводит к потере персонала, а затем и бизнеса... Один "директор" вообще не хотел платить и фирмы больше нет, другой "главный инженер" из бывших полковников МВС (МВД по-укровски) с растопыренными пальцами завлял: "Это быдло у меня за 500 гривен (тогда 45 баксов) работать будет!" и теперь он не главный инженер, а попытка набрать персонал на очередной проект вызывает у работяг нецензурную брань... Я даже знаю случай, когда владелец АТП крал бензин из собственных машин. Вот такая она, невидимая рука рынка!
Отредактировано: BALcat - 02 июл 2016 23:45:20
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.37 / 14
  • АУ
t201512   t201512
  02 июл 2016 23:44:44
...
  t201512
Цитата: Сыбыр от 02.07.2016 21:06:51Совершенно согласен с Вами.
Но КАК это согласуется с Вашим тезисом о регулировании "прибавочной стоимости"  как аналога "зарплаты" управляющего.
Как ни верчу в мозгах - не получается.

Для меня это слишком вольное употребление терминов, ну, с учетом этого упрощения ( очень сильного ).
Надо просто посмотреть с другой стороны. Не теория предписывает, а наблюдение создает основу теории: поскольку стоимость создается,
постольку она оказывается в собственности владельца, как  капиталиста. Это просто дано из наблюдения. Если владелец одновременно управляющий, то эта созданная стоимость частично создана им, выступавшим в роли управляющего. Управляющий может быть наемным - его труд нисколько при этом не отличается от труда владельца-управляющего, но доля стоимости, которую такой управляющий получит взамен своего труда, ограничена рынком ( естественно, на большом количестве наблюдений ), на котором другие управляющие ищут работу, а другие капиталисты ищут управляющих. Это тоже можно просто наблюдать, в этом никакого искусственного построения нет.

У нас поздно уже, я отключаюсь.
Отредактировано: t201512 - 01 янв 1970
  • +0.20 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,255.93
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,876
Читатели: 8
Цитата: Stari от 02.07.2016 20:04:52А как послеледниковая миграция связана с походами крестоносцев и, главное, с войнами 19 и 20 веков?
А как с помощью изотерм объяснить нынешнюю войну запада против нас?
Запад от перенаселённости на нас сейчас прёт?
И какая изотерма нас так подвела?
И почему Китай не воюет с соседями, а использует другую стратегию заселения территорий?
Все эти вопросы вы как-то не заметили.

Безусловно связана. Гитлеровская попытка миграции как известно проводилась под лозунгом расширения жизненного пространства.
Откровенное признание, что тесновато им там было. Нынче времена конечно поменялись и уже не черноземы являются жизненным пространством. Теперь они разевают ротик на кладовые Сибири. Но опять же потому, что свои кладовки уже раздербанили высокой плотностью населения.
Изотерма лишь объясняет почему эти места тысячелетиями оставались относительно малонаселенными - не каждый может греться спиртом на морозе. И почему все эти тысячи лет им было здесь как намазано - перлись и перлись на север своими военными экспедициями.
А Китай да, мигрирует по-тихому без военных оркестров. То кули, кули, да кули - а глядь, уже вокруг чайна-тауны с триадами. Китайцы терпеливее и мигрируют тихо, терпя все издевки в интересах будущих поколений. Но благодаря этому свойству они предпочитают мигрировать на юг - там терпеть лишения легче.
  • +1.16 / 15
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Wat от 02.07.2016 16:57:59Международная комиссия по расследованию крушения MH 17 на Украине прибудет в Москву

Международная комиссия, которая занимается расследованием крушения пассажирского Boeing, разбившегося на юго-востоке Украины 17 июля 2014 года, прибудет в Москву для установления контактов с российскими представителями. Об этом сообщил депутат Госдумы, глава российской делегации в ОБСЕ Николай Ковалёв.

«Состоялась встреча с делегацией Голландии на полях ПА. Она упорно говорит о необходимости создания трибунала по рассмотрению вопроса о сбитом МH 17. Через неделю-две собирается прибыть в Москву международная комиссия, которая занимается расследованием, с тем, чтобы установить прямой контакт с российскими представителями, которых хотят привлечь к расследованию этого инцидента», - цитирует РИА Новости Ковалёва.

По его словам, в составе этой комиссии есть и голландские специалисты.




Скрытый текст


https://russian.rt.com/article/310622-mezhdunarodnaya-komissiya-po-rassledovaniyu-krusheniya-mh-17
↔————————————————————↔
Экие кловуны.

Когда эти "клоуны" обнародуют имеющиеся у них факты:
1. Химанализ поражающих элементов.
2. Химаналисз смывов с краев отверстий от поражающих элементов в обшивке.
3. Тип крупинок взрывчатого вещества, следы от которых наблюдаются на фото обломков?
*****
Из выступления представителя России в Совбезе ООН Чуркина:
"Мы сразу предложили голландской стороне помощь в проведении химического анализа
поражающих элементов! Почему отказались?"
  • +1.68 / 38
  • АУ
andi1002
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +266.44
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 679
Читатели: 0
все ли правильно
Дискуссия   281 0
Ну вроде как уроки политэкономии про прибыль закончились? Веселый Какие то все темы оторванные муссируются, а вот как Вам вопрос. А что у нас в новом-старом регионе РФ происходит? А как там старые-новые чинуши строят новый мир? А не получится ли, что все построенное и вложенное не станет угроханным в яму.  Чем не тема. А то все брэкзит, британия фсе, европа в .опе..... Тут дома такие дела и совсем не просто внутренние, а вполне себе в теме БПМ. Если что, я про  про Крым... Противник совсем не производит впечатление деморализованного, силен, хитер, мотивирован. Отступать не собирается, а в это время чинуши  кроты и кротишки его землю роют. И что-то уверенности в том, что их крепко ведут нет.....  А так , конечно, про прибыль поговорить можно еще много  чего разного, что на втором-третьем курсах  вузов проспали.
  • 0.00 / 9
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: rat1111 от 02.07.2016 20:48:11В свое время мордовские князьки во время набега татар на Россию решили под шумок пошакалить.
Кончилось это тем, что их всех вместе с семьями показательно разорвали собаками на льду Волги в Нижнем Новгороде
Не были наши предки плюшевыми мишками.


Речь совершенно о другом!
Одно дело - восстановление справедливости теми методами, которые были естественными для определённого времени.
В том числе - крутые.
У каждого времени - свои методы воспитания. Улыбающийся
И совсем другое - включение в свою империю других народов.
Типа Грузии, эмиратов Средней Азии и т.д.
Включали не для колонизации, а для совместного проживания.
И элиты местные становились частью элиты России.
И культуру там развивали, и промышленность.
И жило коренное население империи беднее, чем многие окраины.

В этом мы несколько отличаемся от западных методов колонизации.
Отношение к другим народам у нас в корне отличается от западного.
МЕНТАЛЬНОСТЬ ДРУГАЯ.
Об этом шла речь.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +0.77 / 23
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,782.26
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Постпред Таджикистана при ООН избран замглавы ЭКОСОС
10:48 02.07.2016



ДУШАНБЕ, 2 июл – РИА Новости, Лидия Исамова. Постоянный представитель Таджикистана при ООН Махмадамин Махмадаминов избран заместителем председателя Экономического и социального совета ООН (ЭКОСОС) на будущий год, сообщает департамент информации МИД Таджикистана.

"30 июня этого года кандидатура Махмадаминова была выдвинута на пост зампреда ЭКОСОС ООН на 2017 год Азиатско-Тихоокеанской группой, состоящей из 55 стран. Кандидатура постпреда Таджикистана при ООН получила поддержку большинством голосов", — говорится в информации МИД.

Структура ЭКОСОС состоит из председателя и четырех его заместителей. Во внешнеполитическом ведомстве сообщают, что кандидатура Таджикистана, наряду с Китаем, ОАЭ, Республикой Корея, была выдвинута 14 июня этого года при избрании новых членов в вышеназванный совет на 2017-2019 годы Азиатско-Тихоокеанской группой и получила 183 голоса.

Таким образом, Таджикистан впервые в истории был избран в члены данного совета на 2017-2018 годы.

Махмадамин Махмадаминов был назначен постпредом Таджикистана при ООН в январе 2014 года. До этого назначения он работал министром труда и социальной защиты страны.

РИА Новости

Срамота какая-то. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.00 / 13
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: Поверонов от 02.07.2016 22:45:58Безусловно связана. Гитлеровская попытка миграции как известно проводилась под лозунгом расширения жизненного пространства.
Откровенное признание, что тесновато им там было. Нынче времена конечно поменялись и уже не черноземы являются жизненным пространством. Теперь они разевают ротик на кладовые Сибири. Но опять же потому, что свои кладовки уже раздербанили высокой плотностью населения.
Изотерма лишь объясняет почему эти места тысячелетиями оставались относительно малонаселенными - не каждый может греться спиртом на морозе. И почему все эти тысячи лет им было здесь как намазано - перлись и перлись на север своими военными экспедициями.
А Китай да, мигрирует по-тихому без военных оркестров. То кули, кули, да кули - а глядь, уже вокруг чайна-тауны с триадами. Китайцы терпеливее и мигрируют тихо, терпя все издевки в интересах будущих поколений. Но благодаря этому свойству они предпочитают мигрировать на юг - там терпеть лишения легче.


Ну вот вы и подтвердили, что разная ментальность (у немцев и китайцев) -
является основой для разных методов расширения жизненного пространства.
О чём и шла речь

Кстати, когда немцы заявляли о расширении жизненного пространства - это был лозунг для плебса.
На языке, понятном плебсу.

На самом деле это была вторая серия борьбы за мировое господство!
Первая была в 1812 году, когда первую такую попытку сделала Франция.
Сейчас происходит тоже самое.
Продолжение. Третья серия.
Последняя.

Объявление нас главным врагом запада произошло не потому, что у нас много пространств и природных ресурсов.
А потому, что мы - единственная серьёзная преграда на пути запада к мировому господству.
Вот в этом истинная суть противостояния в 19-20-21 веков.
Безотносительно к изотермам.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.32 / 56
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,782.26
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Росавтодор: строительство магистрали “Китай – Западная Европа” в РФ начнется в 2017 году
Июнь 28, 2016

Строительство автомобильной магистрали «Китай — Западная Европа» на территории России может начаться уже в начале следующего года. Об этом на совещании, посвященном строительству дорог в Брянской области, сообщил руководитель Федерального дорожного агентства (Росавтодор) Роман Старовойт.

«Сегодня на совещании мы услышали, что в следующем году компания-инвестор намерена выйти на первый этап строительства и предполагает уже непосредственно строить автомагистраль», — сказал Старовойт, отвечая на вопрос корреспондента ТАСС о предполагаемых сроках начала строительства автомагистрали из Китая в Европу.

Как пояснил глава Росавтодора, проект дороги, получивший название «Меридиан», последние несколько лет был в проработке и в стадии подготовительного периода, но сейчас речь зашла о конкретных работах. «Коллеги нам сегодня доложили о том, что они сделали в части оформления земельных участков, предпроектных работ, инженерных изысканий», — сказал Старовойт.

На совещании обсуждался вопрос оформления земель для передачи под строительство дороги, получения многочисленных разрешений и согласований. Это связано с тем, что, к примеру, в Брянской области дорога проляжет по абсолютно новым маршрутам, где раньше не было никакого автомобильного сообщения. Как сказал представитель компании — инвестора, в регион трасса придет из Орловской области и будет идти параллельно трассе Р-120 «Орел-Брянск-Смоленск».

Старовойт отметил, что в связи с приближающимся стартом строительства важно синхронизировать действия органов государственной власти и компании — инвестора. «Мы планируем начинать работы по обустройству международного пункта пропуска «Сагарчин» в Оренбургской области на границе с Республикой Казахстан. Мы недавно проехали по этой дороге, пункт пропуска требует реконструкции», — заявил руководитель Росавтодора.
Что даст новая автомагистраль

Проект автодороги из Китая в Западную Европу будет стартовать в Китае, проходя через Казахстан, ряд регионов РФ и входить в Белоруссию на территории Смоленской области. Четырехполосная дорога будет полностью платной, а стоимость проезда по ней для перевозчиков из стран, не входящих в ЕАЭС, составит 70 евроцентов.

Как отметил заместитель гендиректора инвестора «Русская холдинговая компания» Дмитрий Сапожников, грузы из центрального Китая в Западную Европу по магистрали будут доставляться за 11 дней, в то время как по морю этот путь занимает до 80 дней. Сапожников сказал, что доставка грузов из Китая по будущей дороге будет намного дешевле, чем логистика морем через Суэцкий канал.

Магистраль, по словам Сапожникова, будет построена к 2020 году, и только на территории Брянской области стоимость строительства составит около 7 млрд рублей.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.30 / 36
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,962.29
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,809
Читатели: 5
Цитата: ulena от 03.07.2016 01:14:58Те по вашему третья серия идёт 25лет? 
А мне кажется, что это новая серия.
Интересно, а конец этому когда нибудь будет? На кого нибудь другого когда нибудь переключатся?
Почему бы им например Китай или Индию не начать окучивать

И у Китая и у Индии есть огромный счет к англосаксам. Так что думаю дело кончится тройственным военным союзом, если залужье продолжит свою политику.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.52 / 9
  • АУ
ЕРЕМЕЙ   ЕРЕМЕЙ
  03 июл 2016 07:29:38
...
  ЕРЕМЕЙ
Цитата: Stari от 03.07.2016 00:30:34Ну вот вы и подтвердили, что разная ментальность (у немцев и китайцев) -
является основой для разных методов расширения жизненного пространства.
О чём и шла речь

Кстати, когда немцы заявляли о расширении жизненного пространства - это был лозунг для плебса.
На языке, понятном плебсу.

На самом деле это была вторая серия борьбы за мировое господство!
Первая была в 1812 году, когда первую такую попытку сделала Франция.
Сейчас происходит тоже самое.
Продолжение. Третья серия.
Последняя.

Объявление нас главным врагом запада произошло не потому, что у нас много пространств и природных ресурсов.
А потому, что мы - единственная серьёзная преграда на пути запада к мировому господству.
Вот в этом истинная суть противостояния в 19-20-21 веков.
Безотносительно к изотермам.


  На самом деле, всё началось много раньше. Ещё ок. 5000 лет назад. Эрбины, в основном через Пиренеи, хлынули на просторы Европы. На тот период приходится множество найденных захоронений автохтонного населения, где лежат вперемешку женщины, дети, старики с проломленными черепами, подвергнутые явно целенаправленному уничтожению. После вторжения эрбинов местное население было ПОЛНОСТЬЮ уничтожено. Остатки его разбежались кто куда. Осколки автохтонного населения Европы находят на Кавказе, в Ирландии и т. д... А ведь до вторжения R1B поселения местных даже не огораживались укреплениями... Т.е. геноцид окружаещего населения заложен в наших партнёрах генетически, и об этом надо помнить. А, в случае их агрессии, геноцидить врага по полной программе, ибо нехер... Пример Германии, помилованной Сталиным, как говорится, налицо. А ведь англосаксы, по старой привычке, хотели их стереть из истории...

ЗЫ. По поводу расширения жизненного пространства китайцами, вспомните Джунгарское ханство, не самое слабое в ЦА. Где оно и его население ? Так что не надо о менталитете. Надо держать порох сухим.
Отредактировано: ЕРЕМЕЙ - 03 июл 2016 08:29:27
  • +1.48 / 34
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Практикант
Карма: +2,066.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Цитата: Nomen от 02.07.2016 17:53:08Странно, что опять этот вопрос всплывает. Хотя казалось бы, уже неоднократно разжеван вдоль и поперек. В том числе, и на этой ветке не единожды.

Западная и русская ментальность отличаются разным восприятием весовых категорий личного и коллективного. Западная цивилизация зиждется на инстинктах человека (оттого зверски живуча). Русская ментальность - на духовных принципах (оттого - непобедима).

Западный человек идет в церковь, чтоб очередной грех замолить. Русский человек - за обрядом и торжественностью, когда чувствует себя ослабшим и требуется ему воссоединение с богом, а через него - со своим народом. Не все это осознают, но это так. Русский выходит из церкви просветленный, а западный - облегченный.

Территория Русской цивилизации для Западной всего лишь до сих пор неосвоенная территория. В силу своих инстинктов выживания, Запад стремится освоить эту территорию. Иногда решается даже силой это делать.

Так что, да, эта песня будет вечной. Запад никогда нас не победит. А мы никогда не покоримся.

ps
Надеюсь, не нужно разъяснять, что термины "русский" и "западный" - собирательные и обобщенные, к этническому имеют отношение лишь постольку поскольку.

 Во первых - Западная цивилизация вторична по отношению к Русской... это наша окраинаГрустный... со всеми отсюда вытекающими
(да-да... и саксы тоже...)
 Кто кого осваивал и цивилизовывал  мы их или они нас - вопрос спорный... в разные исторические эпохи по разному было
тех же саксов и англов на остров наши предки выбили варины (варяги) и руги (русы)
С нашей ментальностью все просто - это ментальность воинов, кшатриев..... а воины - они не торговцыПодмигивающий
И бог у нас свой, Русский, он одет в танковый комбинезон и танкошлем и у него есть танк...T-34-85..."золотая"Веселый
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.75 / 23
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,278.40
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,267
Читатели: 80
Балтийская АЭС
Дискуссия   164 0
Росатом заключил меморандум с европейскими компаниями по продаже электроэнергии Балтийской АЭС


ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 02.07.2016


Росатом заключил меморандум с европейскими компаниями по продаже электроэнергии Балтийской АЭС, следует из отчёта концерна "Росэнергоатом".

"В рамках реализации стратегии госкорпорации "Росатом" по выходу на международные рынки электроэнергии за рубежом в 2015 году заключён ряд меморандумов о взаимопонимании и соглашений о продаже электроэнергии со строящейся Балтийской АЭС с крупными европейскими энергетическими холдингами", - говорится в материалах концерна.

В настоящее время проект Балтийской АЭС в Калининградской области заморожен. Предполагалось сооружение двух энергоблоков ВВЭР мощностью не менее 1170 МВт каждый. Ввод первого энергоблока планировался на 2016 год, второго - на 2018 год.

В 2014 году строительство станции было приостановлено.

Вместе с тем "Росатом" окончательно от проекта не отказывался и планировал пересмотреть его технические особенности. Кроме того, госкорпорация продолжала переговоры с европейскими компаниями о поставках электроэнергии с Балтийской АЭС.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.77 / 31
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,884.06
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

 

2 июля по американской инициативе состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с Государственным секретарем США Дж.Керри.

Обсуждались пути преодоления сирийского конфликта, включая возможности российско-американского взаимодействия в борьбе с действующими в Сирии террористическими группировками. Рассматривались также вопросы, касающиеся дальнейших шагов сопредседателей Минской группы ОБСЕ по нагорно-карабахскому урегулированию в развитие итогов встречи Президентов России, Армении и Азербайджана в Санкт-Петербурге 20 июня.

http://www.mid.ru/ru…id/2340917
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.40 / 10
  • АУ
ЕРЕМЕЙ   ЕРЕМЕЙ
  03 июл 2016 10:20:25
...
  ЕРЕМЕЙ
Цитата: Nomen от 03.07.2016 07:53:04Ссылками не затруднитесь? Интересно же...


http://pereformat.ru/klyosov/
Отредактировано: ЕРЕМЕЙ - 01 янв 1970
  • +0.28 / 3
  • АУ
ЕРЕМЕЙ   ЕРЕМЕЙ
  03 июл 2016 10:48:50
...
  ЕРЕМЕЙ
Цитата: УРАЛ от 03.07.2016 08:29:46Уйгуры  собстно никуда не делись.
И ждут благоприятного момента, и их не меньше чем курдов.
Эрбины это интересно .
Тунгры или Немеды  может у вас Эрбины ?


 При чём здесь уйгуры ? Хотя им тоже досталось от ханьцев. Уйгуры - тюркоязычные. Джунгары - ойраты, монголоязычные. Почти поголовно вырезаны китайцами ( около миллиона человек ). Часть спаслись, откочевав в Россию. Сейчас живут под псевдонимом именем калмыки.
Тунгры и немеды. Не знаю. Надо смотреть инфу у пр. Клёсова.   http://pereformat.ru/klyosov/
Отредактировано: ЕРЕМЕЙ - 03 июл 2016 11:09:18
  • +0.29 / 4
  • АУ
t201512   t201512
  03 июл 2016 11:33:58
...
  t201512
Цитата: Сыбыр от 03.07.2016 07:31:51Да это-то понятно и правильно. 
Вопрос в другом!
1. Зарплата управляющего входит в себестоимость и капиталист получает прибыль/прибавочную стоимость в полном объеме. Регулировать этот объем может только государство в виде налога на прибыль. При этом уровень з/п управляющего действительно определяется рынком.
2. Капиталист-же, являясь одновременно управляющим, может себе определить зарплату (см. п.1), а может и не определять, а изымать ВСЮ прибавочную стоимость, как вознаграждение за свой труд. В этом случае она (прибавочная стоимость) становится зарплатой капиталиста-управляющего. И входит, таким образом в себестоимость, исчезая, как прибавочная стоимость.
И как рынок будет регулировать "по среднему" размеры такой "зарплаты"?
Думающий

Кстати, получили хороший совет куда-нибудь удалиться... Наверное, следует последовать ему.

Э.. я все-таки марксовой картины придерживаюсь.
Есть налаженный производственный процесс. На поддержание этого процесса владелец тратит стоимости в разных формах - сырье,материалы, рабочая сила.
Необходимые для этого стоимости он добывает, обменивая производимую 
его предприятием стоимость ( прямо или косвенно ) на нужные. 
Рабочая сила - эта такая особая форма стоимости, которая производит стоимость.
Таким образом в производственном процессе стоимость, которой владеет собственник, постоянно увеличивается, ее создают рабочие ( и он сам, если он - управляющий ).
Рабочим он передает некую долю стоимости в форме зарплаты, размер этой доли ограничен сверху и снизу рынком рабочей силы ( и/или принуждением в виде государства, например ).
Прибавочная стоимость здесь - та доля стоимости, которую рабочие создали, но капиталист им не предает, пользуясь вышеупомянутым ограничением.
Часть стоимости, которую он хочет вывести на собственное потребление ( в любой форме - зарплата или как ни назови ), содержит в себе и эквивалент его труда ( если он одновременно управляющий ) или не содержит, если он чистый рантье.
Он не может её изъять, как вознаграждение за свой труд - т.е., назвать эту стоимость вознаграждением за свой труд и изъять он может, но, поскольку своего труда он в нее не внес(как рантье) или внес только частично(как управляющий), она никак вознаграждением за его труд не является и от переименования таковым не станет. Это простое отчуждение у пролетариев стоимости, которую они произвели, пользуясь правом собственника. Обычное дело.
Поэтому я не понимаю, как такая изъятая стоимость может вдруг исчезнуть, как прибавочная(?) и войти в себестоимость?
Отредактировано: t201512 - 01 янв 1970
  • +0.03 / 7
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,005.98
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,841
Читатели: 1
Они пришли, они увидели, они будут бомбить

О возвращении нового состава трех "гарпий" американской внешней политики пишет CounterPunch

Это были дни, когда Ливия ("Мы пришли, мы увидели, он умер") предложила миру энергичное зрелище гуманитарного империализма при участии в главных ролях троицы американских гарпий: Хиллари Клинтон, Саманты Пауэр и Сьюзан Райс.

Фактически, их было четыре, если считать ментора и родственную душу Хиллари в лице Мадлен Олбрайт.

В то время многие циники подались искушению и изображали их амазонками, ожидающими Брунгильду и валькирий. Ну или насмешливо представляли Хиллари в качестве женского варианта Аттилы.

Поэтому давайте убьем интригу. Очевидно, будет продолжение. И у него есть даже некоторое предварительное заумное объяснение под названием "Расширение американского могущества", представленное Центром новой американской безопасности (ЦНАБ), соучредителем которого является Мишель Флурнуа, бывший заместитель министра обороны США в администрации Обамы.



Скрытый текст

Я вот боюсь, с этих упоротых старушек станется отдать приказ. Никакие доводы, кроме реальной угрозы на них не действуют. А раз так, надо продемонстрировать на ком то заранее. Что бы сомнух не оставалось. И кто бы это мог бы быть (разглядывая карту вокруг Сирии)? 
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.85 / 36
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,005.98
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,841
Читатели: 1
Трауб призвал элиты объединиться и подавить "быдло"



Популярнейший в США член совета по международным отношениям и выпускник элитного Гарварда Джеймс Трауб написал для издания Foreign Policy скандальную колонку.

В ней он призвал "мировые элиты" объединиться против "недалекой черни" и задавить рабочий класс и пожилых избирателей, чтобы те не проводили всякие "Брекситы" и не голосовали за Трампа.

По мнению Трауба, "политической элите пришло время встать против сердитых невежественных масс, чтобы не допустить восстания людей, которые уже добились выхода Великобритании из ЕС и готовы голосовать за Дональда Трампа на выборах в президенты США".



Скрытый текст

Быдло всех стран - объединяйсо!
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.11 / 65
  • АУ