Большой передел мира

261,286,059 515,322
 

Фильтр
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,560.14
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,309
Читатели: 7
Тред №318229
Дискуссия   95 0
Да меня тоже удивило , что Рим это Китай - страна только 50 лет как выбралась из колоний и её Римской империей уже величаютВеселый . Если проводить парраллели Рим-Карфаген то на роль Рима Россия больше подходит - именно Россия (СССР) вела с США холодную войну , да и до неё противостояла англосаксам .Тем более что сейчас , если говорить о возможности противостоять США в военном плане Китай тут рядом с Россией рядом не стоял - игрушечные СЯС,отсутствие возможности нанесения ударов по территории США неядерным оружием , большой процент военной техники 60х годов в авиации (МиГ-21/Су-17) и бронетанковых войсках( Т-62) и уязвимость страны к ударам высокоточного оружия .  А если вы скажете про экономику так и у Римской империи были периоды взлета и упадка .
Отредактировано: Foxhound - 22 апр 2011 01:34:13
  • +1.06 / 11
  • АУ
bart16
 
Слушатель
Карма: +382.50
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 433
Читатели: 0
Тред №318232
Дискуссия   59 0
Вот так, всё прямым текстом....Веселый
О стратегии и тактике. Но, ПМСМ статейка с двойным дном..Подмигивающий

Первые уроки ливийской интервенции
("World Politics Review", США)
Роберт Фарли (Robert Farley)

Натовская кампания в Ливии только что вступила в свой второй месяц, и обстановка на местах не улучшается.
Оборона Мисураты ослабевает, а защитники Адждабии отходят назад.
Но несмотря на ухудшение боевой обстановки, лидеры Франции, Британии и США уверенно провозглашают конечную стратегическую цель кампании: отстранение от власти Муаммара Каддафи.
Но главная проблема при этом по-прежнему  заключается в полном несоответствии стратегических целей и боевых средств. Париж, Лондон и Вашингтон хотят, чтобы Каддафи ушел.
Однако ни одна из этих держав не желает направлять в Ливию силы, необходимые для свержения режима полковника.
Они тешат себя пустой надеждой на то, что Каддафи просто покинет Ливию, или что повстанцы каким-то магическим образом одержат победу в этой войне.

---------ПОГРЫЗЛИ МЫШИ---------------

А поскольку беспорядки и волнения продолжаются во всем арабском мире, стоит подумать не только об уроках на сегодняшний день, но и нестыковке между этими уроками и тем, что хочет видеть мировое сообщество.

Бомбардировка Ливии должна была научить деспотов этого региона, что мировое сообщество не намерено безучастно наблюдать, как они жестоко расправляются с мирным населением.
Возможно, в какой-то мере донести этот урок удалось, но не совсем понятно, «провалилось» ли наступление Каддафи против ливийских манифестантов и революционеров.
Благодаря натовской интервенции пока удалось только помешать Каддафи одержать решающую победу.
Но весьма сомнительно, что сейчас положение Каддафи хуже, чем если бы он не вел военную кампанию против повстанцев.
Находящиеся в аналогичном положении диктаторы могут также извлечь урок о том, что западная интервенция не означает конец их власти.
Разношерстная армия наемников и сторонников Каддафи пока довольно неплохо действует против авиации самых сильных в мире государств. Смеющийся
А вспоминая о судьбе бывшего египетского президента Хосни Мубарака, свергнутого его собственными военными, диктаторы могут прийти к выводу, что непостоянные, но лояльные им силы безопасности лучше, чем мощная, но способная предать армия.
И самый важный урок для диктаторов состоит в том, что повстанцев и манифестантов лучше всего убивать быстро и тихо.

А чему могут научиться зарождающиеся повстанческие движения?
Опять же, здесь есть несколько  уроков.
Первый – о сохраняющейся эффективности давней тактики повстанцев – провокации.
Повстанцы изматывают государственный аппарат безопасности до тех пор, пока он не ответит с применением чрезмерной силы.
Армия освобождения Косова, например, воспользовалась вниманием Запада и начала такую изматывающую кампанию против сил Сербии. А масштабное сербское возмездие привело к тому, что НАТО приняла решение вмешаться.
В Ливии первоначальные успехи оппозиционеров вызвали резкие разглагольствования о возмездии со стороны режима, что породило оправданное беспокойство по поводу возможной резни в Бенгази.
В обоих случаях провоцирование режима было главным фактором, приведшим к интервенции.

Повстанцы могут также сделать вывод о том, что вооруженное сопротивление не исключает западной интервенции.
Хотя официально НАТО осуществила вмешательство с целью предотвращения массовой расправы, по сути дела, альянс присоединился к одной из сторон в гражданской войне.

И наконец, повстанцы могут усвоить урок о том, что хотя международное вмешательство и помогает им, но в конечном итоге его недостаточно для победы.
Отсутствие военных навыков и боевого опыта помешало им закрепить успех, несмотря на мощную авиационную поддержку сил НАТО.
Будущим революционерам придется подождать и накопить достаточно военных навыков и знаний, прежде чем они смогут выложить карты на стол.
При этом пока совершенно не ясно, насколько некомпетентны и беспомощны должны оказаться повстанцы, чтобы лишиться натовской поддержки.

И наконец, мы можем надеяться, что мировое сообщество тоже усвоит некоторые уроки этой интервенции.
Первый урок, видимо, надо повторять каждые пять лет.
Состоит он в том, что автократические режимы не рушатся сами по себе просто потому, что у них на пороге появляется НАТО.
Интервенции в Сербии, Ираке и Ливии продемонстрировали, что даже непопулярные диктаторы зачастую пользуются широкой поддержкой, и что такая поддержка придает им определенную устойчивость в борьбе с армиями Запада.
Если осуществляющие вмешательство страны не готовы сами свергнуть оказавшегося у них на пути диктатора, то нет никакой гарантии, что их ограниченная интервенция приведет к его падению. Ирак продемонстрировал, а Ливия может подтвердить, что устранение преступного деспота не всегда означает конец боевых действий.

Второй урок состоит в том, что при помощи одной только воздушной мощи победить в войне нельзя.
Авиация коалиции многократно превосходит ливийские силы, а сторонники Каддафи не продемонстрировали особых талантов в уничтожении самолетов.
И тем не менее, они продолжают довольно успешно воевать на земле, вернув значительную часть территории, которая была утрачена в первые дни авиаударов.
Без минимально боеспособных повстанческих войск и без прямого задействования сил специального назначения и других наземных подразделений одной только авиацией нельзя одержать верх даже над слабым противником.
Будут готовить- bart16
Первоначальная надежда на то, что бесполетной зоны будет достаточно для перелома ситуации в пользу повстанцев, оказалась несбыточной.
Смеющийся
Еще один урок заключается в  том, что цели повстанцев могут отличаться от натовских, и что их тактические и стратегические расчеты также могут быть иными.
Одна из причин провала наступления оппозиционных сил состоит в следующем: получив от НАТО, по сути дела, карт-бланш, они понадеялись на то, что Париж, Лондон и Вашингтон не дадут им проиграть. Поэтому у повстанцев нет особых стимулов идти на риск, атакуя заранее подготовленные оборонительные позиции Каддафи, а также активно заниматься повышением собственной боеспособности.

Третий, и самый важный урок для мирового сообщества состоит в том, что «обязанность защищать» может оказаться весьма дорогостоящей и привести к непредвиденным последствиям.
Опасность для гражданского населения возникает не в вакууме; она неизменно является  частью сложной политической среды.
Интервенцией по защите мирного населения можно спасти жизни людей, но она также безвозвратно изменяет динамику местной политической ситуации, поскольку одни участники получают привилегии в ущерб другим.
А ссылка на нейтралитет при исполнении «обязанности защищать» это полная ерунда.
Интервенция требует применения силы в интересах одной воюющей стороны против другой.


Больше всего в решении начать интервенцию в Ливии разочаровывает жалкая неспособность извлечь уроки и сделать выводы из любой исторической ситуации, кроме руандийской.
Но в предстоящие недели мы можем стать свидетелями повтора бойни в Сребренице, грубого и неуклюжего расчленения Боснии и Ирака, а также возникновения партизанского движения по образу и подобию Ирака и Афганистана.

---------ПОГРЫЗЛИ МЫШИ---------------
«Не в силе Бог, а в правде» Св. благоверный князь Александр Невский.
“Если Бог за нас, кто против нас?” Ап. Павел, Рим. (8:31).
  • +2.58 / 24
  • АУ
captainvp
 
59 лет
Практикант
Карма: +876.00
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 0
Тред №318240
Дискуссия   146 0
Цитата: Arctodus-Atrox
Мне - нет.  ;D Не надо. Ни в обязательном, ни в добровольном порядке. И да закончится флуд на этом. Не умней чем Толкина приводить к нашей географической реальности.

А почему бы Вам самому это не выполнить? Вы предлагаете такую раскладку, Вам и карты в руки. Уверен, камрадам будет интересно.



Давайте я пофлужу насчет Рима и Карфагена (во-первых пятница, во-вторых АУ на сутки).  :)

Карфаген был олигархической демократией - таковой является США по факту (формально это президентская республика, но содержание давно не согласуется с формой)
Карфаген, обладая самым большим и дееспособным на время начала Пуннических войн военным флотом, был великой морской державой - таковой является США
У Карфагена была исключительно наемная армия - такая же у США
Карфаген не присоединял побежденные территории, зато облагал их контрибуциями и грабительскими договорами - с поправкой на современность напоминает США
Карфаген был прямо скажем "недоговороспосбным" (о том есть масса свидетельств) - США тоже соблюдает только "удобные" договора. "Дал слово - держи" - это вообще не в американском менталитете - всегда найдутся адвокаты, чтобы найти прецедент законному отказу от своего слова. Чисто азиатский базар.

В то же время:

Рим был настоящей президентской республикой с двумя президентами-консулами - у России их сейчас тоже два
Рим только начинал строить современный океанский средиземноморский флот, причем использовал ассиметричный ответ морскому могуществу Карфагена (упор на абордажный бой в отличие от классического тарана) - просматриваются аналогии с Россией (на другом тех уровне конечно)
У Рима была смешанная контрактно-призывная армия - как у России
Рим присоединял побежденные территории и постепенно ассимилировал - население в итоге получало римское гражданство - такова история расширения Государства Российского
Рим всегда соблюдал договора, даже сильно невыгодные - это одна из основ внешней политики России.

Таким образом, Карфаген должен быть разрушен.  ;)

А вообще, аналогия не может быть единственным инструментом познания. Нет синтеза без анализа, и интуиция - пророк его. Все теории построенные исключительно на аналогиях - не более, чем игрушка для ума.
Отредактировано: ахмадинежад - 22 апр 2011 20:33:58
Sirs, what aileth you? Ye shall have no captain but me.
  • +5.95 / 53
  • АУ
tomber
 
Слушатель
Карма: +24.79
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 145
Читатели: 0
Тред №318262
Дискуссия   76 0
Неплохой расклад по Китаю

Как сделать из Китая СССР образца 1991 года
Китайская периферия представляет из себя спящий очаг напряжённости. Вьетнам, Бирма, Таиланд, Малайзия – им даже не нужно напрямую воевать против Китая, чтобы поставить его на колени через 3-4 месяца. Достаточно перерезать морские коммуникации, и Китай – как в своё время СССР – можно отправлять на свалку мировой истории.

Сегодня Китай многим в мире представляется этаким колоссом, накачивающим свои мускулы день ото дня. Горе-аналитики пророчат ему уже через 20 или даже 15 лет первенство в мире. Примерно также в конце 1970-х они рассуждали об СССР, который вот-вот поглотит полмира, а за ним – всё те же США.

Основная беда Китая состоит в том, что он, как и СССР, не имеет союзников. Страна может только покупать себе «временных друзей» – как это ещё 25 лет назад делали Советы: то в Мозамбике, на Гренаде или Йемене. Не говоря уже о какой-нибудь Польше.

Китай не встроен ни в одну мир-систему: ни в западный мир, ни в мусульманский, даже в качестве колониального придатка (как какие-нибудь Сингапур или Южная Корея). Северная Корея да Пакистан, готовые вот-вот развалиться под ударами внутренних варваров, возжелавших гамбургера перед телевизором с плоским экраном – вот и все «друзья» Китая. http://ttolk.ru/?p=3322
Я с чудинкой: до сих пор пишу блин через "ять" (с)
  • -1.14 / 28
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Тред №318271
Дискуссия   92 1
Цитата: bart16
Кризис. В СШП заканчивается демократия!Смеющийся


У Бенджамина Франклина есть такое высказывание: "Демократия — это когда два волка и ягнёнок голосуют, что будет на ужин…"

А ещё есть отрывок из справочника армии США от 20 ноября 1928 года:

Демократия — правление народных масс. Лидерство определяется путём народных собраний или другим способом прямого голосования. Приводит к охлократии. Отношение к собственности — коммунистическое; отрицание права на собственность. Отношение к закону таково, что желание большинства всегда будет главенствующим, независимо от того, основано это желание на эмоциях, личных пристрастиях, предвзятости или импульсивности — без заботы о последствиях. Выливается в демагогию, вседозволенность, волнения, недовольство и анархию.

Республика — лидерство определяется путём избрания народом представителей, действующих от его имени и в его интересах. Отношение к собственности — уважение к индивидуальным правам. Отношение к закону — правовое управление по жёстким правилам и установленным принципам, со строгой заботой о последствиях. Избегает крайности тирании и охлократии. Выражается в искусстве управлять государством, свободе, правосудии, довольстве и прогрессе. Это «стандартная» форма правления.

Получается что демократия в глазах американцев живших в начале прошлого века это лютое зло равно как и коммунизм. Как так вышло что сегодня демократию называют не иначе как ценностью Америки.

(с) некто Виталий Фадеев
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +2.71 / 23
  • АУ
JMP
 
23 года
Слушатель
Карма: +118.93
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Цитата: Asphixia от 22.04.2011 10:34:15

................................................................................

Получается что демократия в глазах американцев живших в начале прошлого века это лютое зло равно как и коммунизм. Как так вышло что сегодня демократию называют не иначе как ценностью Америки.

(с) некто Виталий Фадеев



Демократия в её  современном понимании в Америке - это власть ответственных собственников.
(уже несколько раз приводил это определение)

Вот ещё о демократии.... http://www.pravda.ru…onomics-0/
Отредактировано: JMP - 22 апр 2011 10:50:39
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.45 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,217.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,601
Читатели: 8
Тред №318287
Дискуссия   67 0
Цитата: Stunned
<skip>
Сейчас этого никак не видно, даже и внутри самого Китая. Китай ведет себя как хитрый купчина, но колонизатором в полном смысле ни по римской, ни по русской, ни по англосаксонской модели его пока назвать трудно.


Китай применяет собственную модель колонизации - эмигрантское проникновение в другие страны через Чайна-тауны, управляемые триадами под руководством спецслужб. Эта модель проникновения сходна с англо-саксонской, которые тоже сначала учреждали фактории, затем торговые городки- колонии, затем вводили войска для их охраны, а затем расширяли контролируемую территорию.
  • -0.12 / 14
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  22 апр 2011 17:09:38
...
  просто Вася
Цитата: просто Вася от 15.04.2011 14:31:10

Вступление Украины в Таможенный союз или туманные перспективы Евросоюза
http://www.rian.ru/a…82702.html



На Западе заметили, что Украина стоит в задумчивой позе  :D Вот и Бельгийцы решили помочь (Хорошо хоть не шведы  :D )

Дорога Европы к Москве ведет через Киев
("EUobserver.com", Бельгия)
http://inosmi.ru/ukr…78989.html

Статья содержит огромное количество описаний пряников, которые могла бы получить Украина, если бы ..
Однако основная цель вот в этом абзаце

Демократизация Украины будет представлять собой шанс продемонстрировать российской элите и российскому обществу соответствующую релевантную модель для развития в своей собственной стране. Если эта стратегия окажется успешной, это также может заложить основы прочного и длительного партнерства, и возможно, даже для единых общественных ценностей между Россией и Европейским Союзом в XXI веке.

Если только продемонстрировать  Веселый то украинские феминисточки делают это намного  занимательней. Кстати в статье они также упоминаются.
А между тем

Украина вежливо отказалась от вступления в Таможенный союз
http://inoforum.ru/t…nyj_soyuz/

Глава МИД Украины Константин Грищенко снова заявил об отсутствии переговоров о вступлении Украины в Таможенный союз Белоруссии, Казахстана и России.

Он отметил, что Украина собирается сотрудничать с Таможенным союзом, но не будет в него вступать, сообщает РИА «Новости». Грищенко напомнил, что Киев взял курс на евроинтеграцию и в ближайшее время намерен создать с ЕС зону свободной торговли. Вступление в ТС сделало бы это невозможным.
Отредактировано: просто Вася - 23 апр 2011 00:23:42
  • +0.63 / 9
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №318378
Дискуссия   43 0
Американский журнал Time составил рейтинг ста самых влиятельных людей 2011 года. Первое место в этом списке неожиданно получил египтянин Ваэль Гоним - главный координатор революции в Египте. Именно он создал страницу в социальной сети Facebook, где призывал людей выходить на улицу.

Второе место занял американский экономист Джозеф Стиглиц. Он смог предвидеть мировой кризис 2008 года и предложил ряд мер по его преодолению.
...
В этом почетном списке, который составляется уже в восьмой раз, становится все больше представителей мира высоких технологий - в этом году в него попали 38-летний Ларри Пейдж, один из соучредителей корпорации Google, и основатель социальной сети Facebook 26-летний Марк Цукерберг.
...
В сотне самых значимых людей планеты по версии журнала Time также оказались глава онлайн-видеопроката Netflix Рид Гастингс, разработчик самой популярной игры для смартфонов Angry Birds Питер Вестербака и Чарльз Као, создатель сервиса Sina Weibo, аналога Twitter в Китае. Кроме того, в список вошел и Джулиан Ассандж, основатель скандального сайта WikiLeaks, который публикует секретные документы мировых правительств и крупных корпораций.


Ваэль Гоним, говорите  :D
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.87 / 10
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  22 апр 2011 20:57:38
...
  просто Вася
Тред №318401
Дискуссия   57 0
На большой передел не тянет, но трения на лицо

Украина требует от Молдовы вернуть ей часть территории
http://news.zn.ua/articles/80013

Украина настаивает на возвращении Молдовой участка земли в районе трассы Одесса-Рени в селе Паланка. Об этом заявил министр иностранных дел Константин Грищенко.

После смены власти в Молдове в 2009 году Украина потребовала передать ей в собственность территорию площадью почти 1 тысячу гектаров, мотивировав это передачей Молдове в собственность 450 метров береговой линии на Дунае в 2002 году, благодаря чему та получила возможность построить морской порт Джурджулешты.

17 ноября  Молдова обвинила Украину в попытке передвинуть границу
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.49 / 11
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  22 апр 2011 21:10:11
...
  просто Вася
Тред №318404
Дискуссия   83 1
Цитата: Kirilla Petrovich

В дамаске газом разгоняют, в пригороде пуляюцца в протестующих
Но еще не вечерУлыбающийся



Великая пятница по-сирийски
http://ru.euronews.n…n-capital/

Во многих городах Сирии сегодня проходят демонстрации противников правящего режима. На ваших экранах манифестация в Дераа. 50 тысяч сирийцев вышли на улицы города по призыву организации “Революция 15 марта”, несмотря на строгий запрет МВД на проведение любых акций протеста до “восстановления в стране спокойствия”.

После пятничной молитвы начались многотысячные митинги в Хаме, Хомсе, аль-Камышлы, Баниясе. По информации телеканала “Аль-Джазира”, в результате столкновений с полицией погибли 9 манифестантов.


Видимо Сирию так просто не оставят в покое.
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.84 / 13
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +944.15
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,816
Читатели: 1
Цитата: просто Вася от 22.04.2011 21:10:11
Великая пятница по-сирийски
Видимо Сирию так просто не оставят в покое.



Ага:
At least 68 people were killed and dozens were injured when Syrian security forces fired live bullets and teargas to disperse “Good Friday” protests in several cities, witnesses reported.

Аль-Арабия сообщает, что уже 68 убито и десятки ранены из-за того, что сирийские спецслужбы использовали настоящие пули и слезоточивый газ для разгона протестующих в "Хорошую  Страстную пятницу" в нескольких городах.

Цитата:
The reported deaths have created a new crisis for the regime of President Bashar al-Assad, raising questions about whether he is fully in control of Syrian security forces. The deaths raise questions about how far Mr. Assad is prepared to go to stay in power, and if the international community will take steps to prevent a humanitarian disaster in this geopolitically strategic Arab country.

"Это создало новый кризис для режима Президента Башира Аль-Асада. Возникают вопросы, может ли он полностью контролировать сирийские спецслужбы, а также насколько далеко готов Асад зайти для сохранения власти, а также предпримет ли международное сообщество шаги для предотвращения гуманитарной катастрофы в этой геополитически стратегической арабской стране."

http://english.alara…46329.html

Выделенное - как мне каатся, есть самое важное.
Отредактировано: Kirilla Petrovich - 23 апр 2011 17:35:38
  • +1.58 / 13
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,217.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,601
Читатели: 8
Тред №318422
Дискуссия   85 0
Цитата: Stunned
Это можно назвать проникновением и ползучей оккупацией. Но колонизацией? Колонизация - это распространение языка, культуры, законов и обычаев империи в колониях. Это дает основу для сосуществования отдельных частей империи в течение какого-то более-менее длительного времени, создания нового обширного государства. Помимо собственно военной силы, которая никогда не может одна справиться с такой задачей, рано или поздно надорвется. Даже т.наз. татаро-монголы при допущении местного самоуправления привносили свое право и порядки, стоявшие над правом контролируемых территорий. И неплохо внедрились в отдельных аспектах, кстати. Есть ли это в современной колониальной политике Китая? Я этого не вижу. Исламская экспансия скорее похожа на колонизацию в этом смысле.
Не знаю, возможно, вы правы и мы пока наблюдаем начальную стадию процесса и в будущем мы увидим китаизированную Либерию или США (хыВеселый). Но ни исторического опыта в этом плане, ни внутреннего культурного заряда для этого я у Китая пока не наблюдаю. Скорее, все это напоминает мне историю Ганзейского союза. Сильная была организация, но не империя.


"Распространение языка, культуры, законов и обычаев империи в колониях" - это не цель колонизации, а лишь побочный эффект оккупации. Оккупантам почему-то проще понимать указатели на дорогах на своем яэыке.Улыбающийся  Кстати для конгонгских китайцев английский является почти родным. Так что языковых проблем в Канаде или Австралии у них может и не возникнуть. Именно эти страны активно "осваиваваются" китайцами.
Отредактировано: Поверонов - 23 апр 2011 12:59:11
  • +0.38 / 9
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №318447
Дискуссия   43 0
Анкара, 21 апреля /Синьхуа/
Начальник генштаба вооруженных сил Турции Исик Косанер в четверг провел здесь встречу с китайской военной делегацией во главе с заместителем начальника генштаба НОАК Ма Сяотянем.

Исик Косанер на встрече отметил, что хотя Турция и Китай находятся далеко друг от друга, стороны долгое время поддерживают дружеские связи. Китай является постоянным членом Совбеза ООН, играет важную роль для сохранения мира и стабильности на планете. Турецкая сторона дорожит отношениями между армиями двух стран, готова укрепить обмены и сотрудничество с Китаем в области подготовки кадров и просвещения, надеется на содействие дальнейшему развитию двусторонних отношений через механизм диалога на высоком уровне по сотрудничеству между армиями двух стран.

Ма Сяотянь сказал, что дружба между народами Китая и Турции имеет давнюю историю. Благодаря совместным усилиям в последние 40 лет после установления двусторонних дипломатических отношений дружба и сотрудничество между двумя странами получили здоровое развитие. Руководители двух стран в 2010 году объявили об установлении и развитии двустороннего стратегического сотрудничества, двусторонние отношения уже вступили в новый этап развития. По мере непрерывного укрепления китайско-турецких отношений продолжают развиваться связи между армиями двух стран. Активизируются обмены визитами руководителей армий двух стран, учащаются контакты между двумя сторонами на разных уровнях, успешно осуществляется сотрудничество во всех областях. Китайская сторона дорожит хорошей тенденцией развития отношений между армиями двух стран, готова приложить совместные с турецкой стороной усилия по выведению дружбы и сотрудничества между армиями двух стран на новый уровень.

По приглашению турецкой стороны Ма Сяотянь прибыл в Анкару 20 апреля. Здесь он принял участие во втором заседании в рамках диалога на высоком уровне по сотрудничеству между армиями Китая и Турции. В ходе заседания стороны обменялись мнениями по безопасности в регионе, актуальным международным проблемам, оборонительному и армейскому строительству, отношениям между армиями двух стран.

а тем временем, окучиваем турков
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.12 / 7
  • АУ
Катя Солнцева
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 122
Читатели: 0
Тред №318494
Дискуссия   84 0
Неожиданно?..

Перестрелка за храм

На границе Таиланда и Камбоджи, по сообщению агентства Associated Press, сегодня утром произошла перестрелка с применением артиллерии. Погибло семь человек. Причиной стало обострение давнего спора за пограничный район с находящимся в нём индуистским храмовым комплексом XI века Преа Вихеар (Prea Vihear), объявленным в июле 2008 года памятником Всемирного наследия ЮНЕСКО.

Камбоджийцы, по сообщению агентство «Синьхуа», обвинили оппонентов в агрессии. Как заявил журналистам представитель Министерства обороны Камбоджи, лейтенант Чхум Сочеат (Chhum Socheat), тайские войска обстреляли камбоджийскую территорию из тяжёлых артиллерийских орудий, включая 82-мм и 75-мм мортиры, и углубились в неё на глубину до 21 километра. При этом пострадали древние храмы, из-за которых, собственно говоря, и разгорелся конфликт. Камбоджийские власти заявляют о своей решимости противостоять тайской агрессии и эвакуируют тысячи мирных жителей.

В свою очередь, тайская сторона заявила, что первые выстрелы сделали камбоджийские солдаты, и также начала эвакуацию людей из приграничных районов. Министр иностранных дел Таиланда Касит Пиромия (Kasit Piromya) заявил, что камбоджийцы хотят спровоцировать его страну на нападение и рассчитывают на помощь России, Китая и Индии. «Но мы не дадим этим задирам нас запугать», – цитирует РБК слова тайского министра.

По официальным данным обеих сторон, в результате столкновения погибло четверо тайских солдат и трое камбоджийских. Есть раненые.

Индонезия, председательствующая в Ассоциации наций юго-восточной Азии (Association of Southeast Asian Nations), призвала к немедленному прекращению огня и мирному урегулированию приграничного конфликта. К вечеру стрельба прекратилась, однако официальное прекращение огня не было достигнуто.
http://www.vokrugsveta.ru/news/11853/

Продолжение...

Власти Камбоджи обвинили Таиланд в применении химического оружия в ходе вооруженных столкновений на границе двух стран, передает АР со ссылкой на министерство обороны Камбоджи.
http://vz.ru/news/2011/4/24/486238.html
Отредактировано: Радио Движение - 24 апр 2011 06:57:48
Release izBA studio
  • +0.38 / 7
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +7,900.01
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №318529
Дискуссия   78 1
Как это делается или фотошоп про Сирию

Гениальная в своей простоте мысль о том, что чем наглее ложь, тем быстрее в неё поверят, обычно приписывается Геббельсу. Но Геббельс - дитё по сравнению с нынешними солдатами мировых информационных войн.

Не будучи арабистом, как szg_akt2, можно и впрямь подумать, что это - антипрезидентская демонстрация в Дамаске....

На изначальной фотографии демонстрации в руках у митингующих обычные пропалестинские лозунги. Ясно, что демонстрация в поддержку борьбы палестинцев.

На сфотошопленной фотографии, где портрет Асада перечеркнут, как бы те же плакаты гласят, что Башар диктатор и должен уйти.


Отредактировано: Рубль - 24 апр 2011 12:05:24
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +6.10 / 49
  • АУ
Voyager77   Voyager77
  23 апр 2011 23:44:56
...
  Voyager77
Цитата: Рубль от 23.04.2011 17:29:27
Как это делается или фотошоп про Сирию



Конфискация мобильных телефонов с иностранными симкартами


Во время задержания членов вооружённой преступной группы, напавшей на позицию военных в районе Рахам Аль-Храк в провинции Дараа, армейскими силами была произведена конфискация высокотехнологичных фотокамер и мобильных телефонов с иностранными симкартами. В электронной памяти указанных камер были обнаружены сфабрикованные снимки, на которых сирийские силы безопасности, якобы, применяют насилие против мирных демонстрантов.

У преступников были также обнаружены дубинки, мечи и железные прутья, которые предполагалось использовать против сил безопасности.

Армейскими силами были конфискованы бутылки наполненные кровью, которые должны были быть использованы во время фальсификации событий, а также ёмкости с бензином для организации поджогов.

http://sana.sy/rus/3…342941.htm
Отредактировано: Voyager77 - 01 янв 1970
  • +3.55 / 27
  • АУ
Калган
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +23.56
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №318598
Дискуссия   110 0
М.Маргелов: В Сирии может повториться "египетский сценарий"
Спецпредставитель президента РФ по Африке Михаил Маргелов прокомментировал последние события в Сирии. Сенатор считает, что промедление с реформами чревато для Сирии "египетским сценарием".

http://top.rbc.ru/po…1439.shtml
  • +0.56 / 9
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №318615
Дискуссия   87 0
Президент Ирана М. Ахмадинежад встретился с Чэнь Чжили
http://russian.news.cn/
2011-04-24 08:31:14 | Russian.News.Cn
Тегеран, 23 апреля /Синьхуа/ -- Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад сегодня в своей резиденции встретился с находящимся в Иране с дружественным визитом заместителем председателя ПК ВСНП КНР Чэнь Чжили.
М. Ахмадинежад отметил, что Иран и Китай являются древними цивилизациями. В последние годы быстро развивались дружеские связи между Ираном и Китаем во всех сферах, страны имеют широкие перспективы для сотрудничества. Иранская сторона уделяет большое внимание развитию отношений с Китаем, со стратегических позиций подходит к ирано-китайскому сотрудничеству и надеется вместе с Китаем и дальше развивать двусторонние отношения, нести благо двум странам и их народам, совместно защищать мир и стабильность в регионе и в мире, сказал президент Ирана.
Чэнь Чжили полностью присоединился к оценке М. Ахмадинежадом китайско-иранских отношений. Отношения Китая и Ирана успешно развиваются, непрерывно продвигается сотрудничество в политике, торговле, экономике, культуре и других сферах, сказал он. Китайская сторона хотела бы вместе с иранской стороной, пользуясь 40-летней годовщиной установления дипотношений между КНР и Ираном, и дальше укреплять политическое взаимодоверие, усиливать обмен между законодательными органами, наполнять содержанием двусторонние отношения, непрерывно продвигать дружбу между народами двух стран, продвигать отношения между Китаем и Ираном на новый уровень развития
  • +0.59 / 8
  • АУ
C-Real
 
russia
Москва
14 лет
Слушатель
Карма: +199.72
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,249
Читатели: 0
Тред №318618
Дискуссия   76 0
Цитата: Вермут
Эх, Магелов-Маргелов... И причем тут реформы?... Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно(с)
"Мы можем многому научиться, если рассматривать хаос и перегруппировку как возможности, а не рваться к стабильности как иллюзорной цели в самой себе".(Стивен Манн, журнал Parameters, 1992, http://geopolitica.ru/Articles/890/ )



Интересная личность, этот Стивен.


В нижеследующей цитате можно увидеть "знакомое лицо" - Стивена Манна, представителя США заинтересованного в "урегулировании конфликта", по "странному" совместительству курирующего интересы США в углеводородном секторе.


Цитата
В 1984 г. под эгидой Пентагона и Госдепа был создан Институт Санта Фе, основанный знаменитым физиком, автором теории кварков, нобелевским лауреатом Мюрреем Гелл-Манном. К работе Института привлекаются аналитики РЭНД Корпорейшн и других государственных и негосударственных ведомств.
С 70-х годов холодная война против СССР была перенацелена на «форматирование» этничности (демонтаж народов, их видоизменение, даже создание «короткоживущих» искусственных этносов). Эффективность этих технологий была продемонстрирована в «бархатных» и «оранжевых» революциях, в операции по демонтажу СССР, в операциях по смене режимов на Филиппинах, в ЮАР, Югославии, в разработке Интифады. Против этих технологий СССР оказался безоружен, а РФ пока что малочувствительна к ним вследствие спасительного общего «отупения». Но эта устойчивость очень краткосрочна. А игроки против России задействованы серьезные. Достаточно вспомнить хотя бы такую фигуру как сотрудник Института Санта Фе, специалист по хаосу Стивен Манн, который специализируется по СССР и России с 1976 г. В июле 2004 г. он стал специальным представителем президента США по евразийским конфликтам. Он постоянно присутствует во всех горячих точках и прямо заявляет об усилении эксплуатации критичности и создании хаоса как инструментах обеспечения национальных интересов США на пространстве бывшего СССР.

Важная часть интеллектуального сообщества США овладела «философией нестабильности». Она стала работать в парадигме «науки становления». В отличие от «науки бытия» мир в ней видится как неравновесная система, как непрерывные переходы «порядок-хаос» с частым расщеплением путей - «точками бифуркации», в которых изменить ход событий можно с помощью очень небольших воздействий. Эта часть научного сообщества США приняла новый тип организации - сеть междисциплинарных исследовательских групп, финансируемых государством, но административно независимых от него. В отличие от советской науки, которая «отступила» к механистическому детерминизму, обществоведение США, парадоксальным образом, овладело методологией Ленина («мастера хаоса») и Антонио Грамши (создателя доктрины «фрактальной» молекулярной агрессии в сознание). Эти доктрины дополнены современными теориями сложных систем, представлениями синергетики и психоанализа, подходами постмодернизма.

Текст старый, гуляет по форумам, АУ на усмотрение.
Отредактировано: C-Real - 24 апр 2011 06:57:41
  • +1.14 / 12
  • АУ