Жизнь Российского Телемедийного пространства

400,847 1,631
 

Adamantit   Adamantit
  16 янв 2016 22:47:49
...
  Adamantit
Цитата: tukan от 14.01.2016 18:38:51Вот с этим обобщением относительно поведенческих паттернов дивного нового мира я бы согласился - и это отличие довольно серьезное.


Скрытый текст


Кстати, отсутствие «прошлого» будет в новом месте служить сигналом к тому, что у вас там не все чисто, и приведет к «разыскным» мероприятиям, которые вывернут нутрецо вашего прошлого перед всеми.



Скрытый текст

Так что встречаем новый дивный мир и помним, что у современного человека больше нет шансов изменить свою жизненную колею. Прошлое догонит и насильно вернет обратно.

Странный в своей категоричности текст.
1) Береги честь смолоду (с)
2) Странички в соц.сетях зачастую строятся по типу "как у меня всё прекрасно!"
3) На счет нет шансов сойти с колеи - совсем удивительно. Данный тезис неплохо бы как-то серьезнее обосновывать.
Обоснования нет, а примеров когда с колеи сходят у меня предостаточно.
Отредактировано: Adamantit - 16 янв 2016 22:48:14
  • +0.08 / 1
Adamantit   Adamantit
  17 янв 2016 06:32:05
...
  Adamantit
Цитата: marrakesh от 17.01.2016 01:43:54Вопросы заданы, ждём ответы.
Жующий попкорн

Так...Тукан может имеет выходы на Дмитрия Олеговича, расскажет ему про сегментацию и восприятию инноваций...Как и нам тут...
Дмитрий Олегович, видимо, маркетинг не изучал.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.61 / 7
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Тред №1046535
Дискуссия   72 0
На телевидении иногда проводят вечера памяти В.Высоцкого,
поют его песни, вспоминают об нём, и....
И делают все чтобы изничтожить все то что он любил,
и распространить в жизнь все то что он не любил,
когнитивный диссонанс.....

Я не люблю фатального исхода.

От жизни никогда не устаю.

Я не люблю любое время года,

Когда веселых песен не пою.



Я не люблю открытого цинизма,

В восторженность не верю, и еще,

Когда чужой мои читает письма,

Заглядывая мне через плечо.



Я не люблю, когда наполовину

Или когда прервали разговор.

Я не люблю, когда стреляют в спину,

Я также против выстрелов в упор.



Я ненавижу сплетни в виде версий,

Червей сомненья, почестей иглу,

Или, когда все время против шерсти,

Или, когда железом по стеклу.



Я не люблю уверенности сытой,

Уж лучше пусть откажут тормоза!

Досадно мне, что слово "честь" забыто,

И что в чести наветы за глаза.



Когда я вижу сломанные крылья,

Нет жалости во мне и неспроста -

Я не люблю насилье и бессилье,

Вот только жаль распятого Христа.



Я не люблю себя, когда я трушу,

Обидно мне, когда невинных бьют,

Я не люблю, когда мне лезут в душу,

Тем более, когда в нее плюют.



Я не люблю манежи и арены,

На них мильон меняют по рублю,

Пусть впереди большие перемены,

Я это никогда не полюблю.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.51 / 7
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 17.01.2016 01:43:54Вопросы заданы, ждём ответы.
Жующий попкорн

Не ждите ответов, привыкли уже. Малахова кастрировать, а то зарядит ответы в своей "пусть говорят" до мордобоя традиционного. Рогозин потом виноватым ещё останется.
Форматы ток-шоу то же к едреням убрать. Особенно политические.
По крайней мере на государственных каналах.
Побольше контента для творчества. Наука, природа... толкового и интересного. А то надоело уже давно бибиси или что то подобное смотреть из-за бугра, своего нет или очень мало. У Гордона был давно отличный проект, что то подобное - было бы здорово.

Канал "карусель" руководство за яйца подвесить то же бы не мешало. Прошлым летом на даче наблюдал что смотрит ребёнок, девочка, брата сводного - я в шоке. Такой дол***м и сказать нечего. "Маша и Медведь" весь контент не заполнят - единственное достойное.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 17 янв 2016 18:10:18
  • +0.07 / 3
Adamantit   Adamantit
  17 янв 2016 22:58:04
...
  Adamantit
Цитата: Замок от 17.01.2016 18:50:49Размышления вокруг и около. А может закрыть все эти журфаки и прочие школы познеров, чтобы бездарей и белоленточников не плодили? Белянчикова была из врачей, Капица - МАИ окончил, Песков - киномеханик, Дроздов - биофак МГУ и передачи классные вели. А сейчас в 99,99% случаев "здравствуй дерево". Приезжают на завод, снимают, интервью берут... ты им цифры чуть не по буквам и о всем прочем научно-популярно, на уровне киножурнала "Хочу все знать", а они потом такое пишут, что то ли водкой валерьянку запивать, то ли наоборот.

Эээ...А может всё таки сменить вектор обучения, но обучение сохранить?
Странное пишите...Информвойна это не фантазии, а вы предлагаете уничтожить базу..
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №1046717
Дискуссия   297 11
Да не, ребят, мракобесничайте и дальше. Чего мелочиться? По сути обсуждать у вас не получается. Займитесь проскрипционными списками. Д...б... (с) С. Лавров.
Россия всегда права.
  • -0.12 / 14
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: tukan от 17.01.2016 20:12:39Да не, ребят, мракобесничайте и дальше. Чего мелочиться? По сути обсуждать у вас не получается. Займитесь проскрипционными списками. Д...б... (с) С. Лавров.

«Если ученый не может объяснить, чем он занимается, уборщице, моющей пол в его лаборатории, значит, он сам не понимает, чем он занимается.»©
тэт а сэ щий гине
  • +0.81 / 16
Adamantit   Adamantit
  18 янв 2016 00:33:45
...
  Adamantit
Цитата: AndreyK-AV от 17.01.2016 20:39:45Так может прокомментируете слова Дмитрия Рогозина, что на предыдущей страницы запощены, 
или Ваше цитирование Лаврова и к нему относится?

Вообще, как-то интересно получилось...тукан у нас не кто нибудь, а рогозинец.
Тут, внезапно, Рогозин говорит нечто, что совпадает с 99% высказываниями на ветке, с которыми не согласен тукан и последнии дни объяснял, почему эти высказывания несвоевременны и некомпетентны.
Гм. Хорошо бы как-то прокомментировать вам, тукан, слова Рогозина.
Будет ведь правильно.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.01 / 1
Леонидыч
 
russia
Калининград
53 года
Слушатель
Карма: +125.02
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 17.01.2016 19:58:04Эээ...А может всё таки сменить вектор обучения, но обучение сохранить?
Странное пишите...Информвойна это не фантазии, а вы предлагаете уничтожить базу..

   Эту базу надо сжечь с молитвами,золу развеять,а землю солью засыпать,чтобы больше не выросло. И начинать с нуля,дешевле обойдётся, в конечном итоге.
Посмотрим,какой это Сухов.
Я не знал, где искать Россию,А Россия есть "Росс" и ты.
Барин в бане.
  • +0.88 / 10
Adamantit   Adamantit
  18 янв 2016 00:46:11
...
  Adamantit
Цитата: Леонидыч от 17.01.2016 21:37:40Эту базу надо сжечь с молитвами,золу развеять,а землю солью засыпать,чтобы больше не выросло. И начинать с нуля,дешевле обойдётся, в конечном итоге.

Вы сейчас с грязной водой и младенца выплесните...
Этого человека тоже расстрелять? А факультет закрыть?
http://ftv.msu.ru/co…dekana.php
Отредактировано: Adamantit - 18 янв 2016 00:46:28
  • +0.00 / 0
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: А вон турист от 17.01.2016 17:00:41Дык вот же ответ
Кто-то хочет сделать из нас быдло, гогочущее над ежечасной ТВ-развлекухой.
Какая есть альтернатива у простого телезрителя?
Не быть тупым а,быть 'умным'
Что это значит? 
Во-первых нужно чтобы был пример, который бы показал что это такое быть 'умным'. У телезрителя такого примера нет. Типовой пример умного россиянина - нежизнеспособный ботаник ведущий нищенский образ жизни, так повелось со времен СССР.
Во-вторый, нет примера, есть надежда на талант. Кому нежен в России талант? Правильно, никому. Может и нужен, но не понятно кто обеспечит индивиду прожиточный минимум. Государство конечно накормит и напоит, с голоду умереть не даст, но примером для других такая жизнь не будет. Человек занят 24 часа в стки время смотереть ТВ нету.
В-третьих, если человек умный, то зачем ему телевидение? он и так все узнает что ему нужно, самостоятельно. С интернетом это сделать вполне посильно.
Получается, что умному ТВ не нужно.
Ну а на вопрос, что нужно остальным пусть отвечают специалисты ...

Так или иначе телевизионный контент в интернетах висит, в записях и пр. Дело не в уме, а как классики давно сказали: побольше цинизма, Киса, людям это нравится. Вот распространение цинизма и лицемерия приносит доход журнаглистам, а людям это больше нравится, по определению! Но это развращает! Что умный в развращенном обществе делать будет потом? Свалит от сюда!
Чуть вашу логику продолжу, т.к. не умная, ограниченная простотой. Цинизм, это не из области ума, а скорее из области его отсутствия или того что над умом встало, встает и им погоняет - страстные начала.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 янв 2016 05:20:01
  • +0.02 / 1
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: tukan от 17.01.2016 20:12:39Да не, ребят, мракобесничайте и дальше. Чего мелочиться? По сути обсуждать у вас не получается. Займитесь проскрипционными списками. Д...б... (с) С. Лавров.

...сколько не говори "халва"...обсуждай по сути, не обсуждай - ну не нравится "по сути" здешним юзверям предлагамый контент. Хвалите - не хвалите, рисуйте графики - не рисуйте, ничего от этого не изменитсяНезнающий Можете проще написать - мол, "не для вас цветём"...т.е. "не на вашу целевую группу рассчитываем, а вашу имели мы в виду отныне и присно..". И всем всё понятно будет, так нет же -обзываться сразу.. словечек понаходили... - мракобесничать. Это вы хРен ТВ лучше расскажите про мракобесничание. Там самое оно - эпицентр-рассадник.Подмигивающий
Отредактировано: Cheen - 18 янв 2016 20:13:46
  • +0.57 / 12
Adamantit   Adamantit
  18 янв 2016 20:15:17
...
  Adamantit
Тред №1047017
Дискуссия   236 11
Тут еще проблема в том, что еще живы" совки", которые помнят другое телевидение - без тотального треша.
В силу естесственных причин через лет 50 не останется никого, кто видел альтернативу.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.26 / 12
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +573.08
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,386
Читатели: 3
Цитата: Adamantit от 18.01.2016 17:15:17Тут еще проблема в том, что еще живы" совки", которые помнят другое телевидение - без тотального треша.
В силу естесственных причин через лет 50 не останется никого, кто видел альтернативу.

Это телевидение гонят по каналу "Ностальгия". Вот прям как было, так и гонят. От новостей там хочется выпрыгнуть из окна, даже если и про рекордные надои на селе рассказывают. Уж лучше про планету Нибиру и жидорептилоидов на РенТВ, там хоть понимаешь идиотизм происходящего, а от советской телевизионной реальности хочется в пене кататься.
  • +0.50 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: аспид от 18.01.2016 19:16:48Это телевидение гонят по каналу "Ностальгия". Вот прям как было, так и гонят. От новостей там хочется выпрыгнуть из окна, даже если и про рекордные надои на селе рассказывают. Уж лучше про планету Нибиру и жидорептилоидов на РенТВ, там хоть понимаешь идиотизм происходящего, а от советской телевизионной реальности хочется в пене кататься.

Новости те ушли в небытие, а вот вся тоска по тому ТВ в песенке, которой не так давно полвека исполнилось. А ведь хороша песенка, да и спета хорошо!
[movie=400,300]http://youtu.be/djLbjTXEuI0[/movie]
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.06 / 3
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Тред №1047263
Дискуссия   152 2
Иллюстрация к словам Тукана о социальных сетях --- смотрим, откуда Хэллу ваяют дело:


Дело "хакера Хэлла": подсудимому грозит более строгое наказание


В Бонне прошло новое заседание по делу о взломах аккаунтов российских блогеров, в том числе Алексея Навального. Репортаж DW из зала суда, где прозвучало много бранных слов и возникло устойчивое дежавю.

"Кажется, там рассматривают крупное дело", - сказал кто-то из посетителей земельного суда в Бонне, указав собеседнику на один из залов заседаний. Порядок на входе в этот зал обеспечивали сразу пять полицейских, следивших, чтобы никто не пронес с собой какое-либо записывающее устройство. "Ну да, это же процесс по делу того самого русского, которого судят за кражу персональных данных", - ответил собеседник. Тем временем "тот самый русский" бродил из стороны в сторону прямо перед ними.

Перед началом заседания

В августе 2015 года по итогам четырех судебных заседаний выходец из России Сергей М., проживающий в Германии с 1998 года, был признан виновным по делу "хакера Хэлла", который взломал аккаунты известных российских блогеров, включая оппозиционера Алексея Навального. Тогда М. приговорили к 17 месяцам лишения свободы условно и 400 часам общественных работ, а также штрафу в 400 евро в пользу правозащитной организации Amnesty International. Но тот продолжал настаивать на своей непричастности к делу и, покидая здание суда, сообщил DW о намерении обжаловать приговор.

Апелляцию Сергея М. и рассматривал в понедельник, 18 января, земельный суд. За несколько минут до начала заседания подсудимый явно нервничал, то и дело доставал из кармана наручные часы и смотрел на циферблат. На вопрос корреспондента DW: "Как настроение?", М. лаконично ответил: "Хорошо". Но после короткой паузы, нерешительно улыбнувшись, добавил: "Учитывая обстоятельства".

Новый приговор жестче прежнего?

Как только дверь в зал открыли, Сергей М. спешно прошел в помещение, где смог наконец присесть, однако передышка длилась всего пару минут: началось заседание. Подсудимому сразу же напомнили, что новый приговор может оказаться даже жестче прежнего, поскольку против М. собраны серьезные улики.

Прокурор добавил, что в настоящее время проверяется наличие детской порнографии на конфискованном компьютере подсудимого и хотя это - отдельное разбирательство, в совокупности с пересмотром дела "хакера Хэлла" Сергею М. может грозить реальный тюремный срок. "Каких улучшений вы ожидаете в результате апелляции?" - спросила судья.

Этот вопрос провисел в воздухе 15 минут, суля возможность неожиданно скорого и окончательного завершения дела "хакера Хэлла". Но адвокат Сергея М. Ханс-Карл Хассель (Hans-Karl Hassel) после консультаций с подопечным объявил, что тот по-прежнему настаивает на своей невиновности, а значит, новому полноценному процессу быть.

После этого около пяти часов продолжалось то, что прокурор, выйдя из зала, назвал повторением июльских заседаний (участкового суда Бонна в июле 2015 года по делу "хакера Хэлла" - Ред.). Правда, были и отличия: желающих присутствовать на нынешнем действе оказалось гораздо меньше, чем в прошлом году. И даже меньше, чем было полицейских на входе в зал суда.

Ругательства из уст судьи

Суд заслушал показания одного из истцов, Игоря Петрова, а также Анны Ведуты, в 2012-2014 годах работавшей пресс-секретарем Алексея Навального. Все это перемежалось с зачитыванием их прежних показаний. Из уст судьи периодически и весьма обильно звучала обсценная лексика - цитаты из блога того самого "хакера Хэлла".

Во время показаний Анны Ведуты заседание было временно прервано, чтобы установить связь с интернетом: свидетельница хотела найти записи "хакера Хэлла" в микроблоге Twitter, датированные июлем 2015 года. В них автор всячески оскорблял Ведуту накануне и после первой дачи показаний. Поток ругательств в судебном зале таким образом не иссякал.

Защита перешла в наступление

Когда дело дошло до свидетеля Игоря Петрова, защита Сергея М. перешла в наступление. Доводы М. и его адвоката сводились к двум пунктам. Первое - аккаунт Петрова в 2007 году взломал не "хакер Хэлл". В качестве доказательства защита представила скриншот некоего сообщения, в котором другой пользователь LiveJournal якобы признавался, что взлом - его рук дело.


Второе - защита утверждала, что невозможно установить связь между "хакером Хэллом" и записями Сергея М. на одном из интернет-форумов в начале 2000-х. В случае Игоря Петрова те записи - правда, еще наряду с IP-адресами - служили одним из доказательств против подсудимого.   Итог "контрнаступления" подвел в беседе с корреспондентом DW адвокат Ханс-Карл Хассель. По его мнению, ему удалось "посеять некоторые сомнения у суда, а большего и не надо", так как в случае сомнений выносится оправдательное решение.

В следующей серии...

Впрочем, как отметил в беседе с DW прокурор, каких-либо новых доказательств, которые удивили бы его, он не услышал. На том и завершилась первая серия второго сезона сериала "дело "хакера Хэлла". И, по признанию адвоката Хасселя, следующее заседание, 22 января, будет куда труднее для защиты, ведь в суд явятся полицейские, обыскивавшие квартиру Сергея М. и конфисковавшие его персональный компьютер, на котором и были найдены многочисленные улики, легшие в основу августовского обвинительного решения.

С ходом четырех предыдущих судебных заседаний по делу "хакера Хэлла" вы можете ознакомиться на DW по ссылкам: первоевтороетретье и четвертое заседание участкового суда Бонна.
Отредактировано: Dobryаk - 19 янв 2016 14:50:19
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 1
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Вишта от 19.01.2016 09:22:36А для меня это музыка прогноза погоды)

        Ув. Вишта, тоска о том ТВ лучше передается словами "чтобы знать, по кому тосковалось, ты скажи хотя бы как тебя зовут"
Отредактировано: Dobryаk - 19 янв 2016 13:27:25
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.17 / 2
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.80
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: Dobryаk от 19.01.2016 10:20:01Иллюстрация к словам Тукана о социальных сетях --- смотрим, откуда Хэллу ваяют дело:


Дело "хакера Хэлла": подсудимому грозит более строгое наказание

Я подписан на блог этого Хэлла.
Он написал, что поймали не того, хотя у того, видимо, тоже что-то есть.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.38 / 4
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: slavae от 19.01.2016 13:09:16Я подписан на блог этого Хэлла.
Он написал, что поймали не того, хотя у того, видимо, тоже что-то есть.

Тут, похоже, два аспекта:

Первый --- хотелки Насрального надо уважать. Ничего в этом нового, впрочем, нет.

Второй --- способ добычи "доказательств". Я просто без понятия, насколько это уже стало нормой.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.19 / 2
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Тред №1047375
Дискуссия   78 0
А ведь в России тоже живут немцы и как быть с постановочным враньем ZDF 




Немецкий адвокат пожаловался на сюжет российского Первого канала в прокуратуру


Немецкий адвокат Мартин Лютле обратился в прокуратуру на предмет проверки законности сюжета Первого канала об изнасиловании русской девочки в Берлине. Российскому журналисту Ивану Благому грозит судебное разбирательство.

Немецкий адвокат Мартин Лютле (Martin Luithle) обратился в прокуратуру Берлина с ходатайством о проверке законности вышедшего в эфир сюжета российского Первого канала. Его автор, журналист Иван Благой рассказал об истории предполагаемого изнасилования в Берлине 13-летней русскоязычной девочки беженцами из арабских стран. Лютле сообщил DW, что телесюжет снят в духе российской пропаганды и служит для разжигания межнациональной розни.

Хотя компетенция немецких органов юстиции и не распространяется на российские СМИ, немецкий адвокат считает, что проживающий в Берлине Благой нарушил законы ФРГ, поскольку российские каналы в стране могут принимать до шести миллионов русскоговорящих граждан. По мнению Лютле, корреспондент Первого канала своим материалом способствовал росту ненависти среди русскоязычного населения в Германии по отношению к беженцам.

Адвокат намерен предпринять в отношении Благого дальнейшие шаги после соответствующего решения прокуратуры. По его словам, за совершенные действия российскому журналисту грозит от трех месяцев до пяти лет тюремного заключения.

Российские СМИ сообщили, что несколько беженцев похитили и изнасиловали девочку из семьи русских немцев. В полиции DW рассказали, что в ходе расследования не был установлен ни факт похищения, ни факт изнасилования. При этом следствие продолжается, а решение о закрытии дела может принять только прокуратура.


Примечание: чего-то берлинская полиция сильно возбудилась и присвоила себе функции следствия, притом незаконченного?
Отредактировано: Dobryаk - 19 янв 2016 18:30:23
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.40 / 9
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1