Жизнь Российского Телемедийного пространства

410,114 1,631
 

Фильтр
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +342.02
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,935
Читатели: 3
Цитата: Adamantit от 05.06.2013 23:11:29
Ого. Раз речь зашла об "идеологии новых СМИ" и тем более метафизике, то , понятное, на мой взгляд, дело, что такое ТВ может быть создано только после рождения нового Проекта.
И это даже не атомный, это нечто ещё большее. Так как атомный, космический и так далее были рождены большим мироустроительным, советским Проектом.

Должен признаться - очень рад был прочесть этот ваш пост.



Ну хватит уже пихать свой проект во все щели.  Вы его оформите сначала надлежащим образом. Я вот пытался впихнуть ваш Красный проект в мир недалёкого будущего. Не впихивается. Мало конкретики. Чем дальше, тем больше в этом мире моего проекта и меньше Красного.  

Вначале можно просто научить заново людей мечтать. Мы ведь, рузучились местать.  Для этого им нужно показывать красивые картинки будущего, любого. Хоть капиталистического хоть социалистического.

Картинки простые:  Показать экспедицию на Марс! Показать новые города с транспортом будущего. Показать флот беспилотников. Показать морские и подводные мегаполисы. Прокатить людей виртуальным туром по скоростой магистрали Калининград - Владивосток. Захватывая новый облик городов.  

Проблема в том, что на каждую такую картинку уйдёт много миллионов денег. На придумку,  отрисовку эскизов, рендеринг и прочее.  

В целом, я не вижу проблем в том что бы делать контент, с любой сложностью метафизики внутри. Средства визуализации и доставки контента, вполне позволяют привить такую духовность и тягу к будущему, что потом за уши не оттянешь. Тут всё в финансирование упирается.

вот историю гражданской войны можно запихнуть в стимпанк сеттинг. И в нём сюжеты тех-же неуловимых мстителей или Павки Корчагина заиграют новыми красками, плюс соответствующие спецэффекты и сеттинг даст выйти за пределы территории Бывшего СССР.

А там хоть Фильм, хоть сериал, хоть игра, хоть многопользовательская игра.
Отредактировано: CapitanNemo - 06 июн 2013 01:13:14
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +1.42 / 11
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,281.89
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,469
Читатели: 8
Цитата: tukan от 04.06.2013 18:19:50
Вы все дико путаете канал, ну скажем ОРТ, как целое и ту кашу (скорее, бурду), которую зрители САМИ собирают себе на тарелки в ходе дневного телесмотрения.

Ну, скажем, посмотрели вы по НТВ репортаж про крававага маньяка-вудуиста, потом там пошла славная программа про Лувр, а вам скучно - переключаем на ТНТ, потом там тоже поставили бодягу типа "Железного неба", на хрен эту заумь, смотрим Петросяна. А там и время крававых навастей на НТВ подошло.

И попробуйте этот хавчик у среднеарифметического обывателя из тарелки выкинуть. Ну, реально, иногда глядя на данные пиплметров понимаешь - зритель-свинья грязь находит даже 9 мая во время парада.



Складывается болезненное ощущение, что Вы давно, очень-очень давно не смотрели отечественное телевидение.
Там осмысленного контенту - максимум на 20 минут в неделю на всех каналах вместе.

На самом-то деле это выглядит так:

Включаем телик, там НТВ, рыгающий голос завывает с акцентом: "...бандиты в погонах насиловали девушек, расчленяли и съедали их...", в ужасе начинаем щёлкать кнопки, на Первом пожилой педераст с иностранным акцентом: "...ненавижу эту Ггоссию, поеду скоггее к себе во Фгганцию...", щёлкаем, Третий Мистический, голос с ярким мелитопольским акцентом: "...воздвигнув семь енергетических зиккуратов уокруг центра Москуы, Сталин надеялся сконцынтрыроуать енергию и захуатить власть на усем миром...", теряя сознание, щёлкаем, Вести24, там Бегларян: "...голубые фишки закономерно уходят в красную зону, в то время как рынок репо сужается...", полный разрыв мозговых оболочек, смерть телезрителя.

Совет:
приготовьте самолётный пакетик,
уберите колющее и режущее подальше,
сядьте и попереключайте каналы, секунд по 10-20 на каждый,
сделайте 4-5 кругов по сетке.

Потом можно продолжить обсуждение по теме...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.90 / 12
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 06.06.2013 08:56:27
Складывается болезненное ощущение, что Вы давно, очень-очень давно не смотрели отечественное телевидение.
...




Смотрит.

Но .... с другой стороны голубого экрана.  Подмигивающий
Изнутри.
И как профессионал (в чём мало кто сомневается на ГА, ну кроме совсем уж пришлых)  не может смотреть глазами простого зрителя.

Увы, но профессиональной деформации никто не отменял. И, щёлкая по Вашему совету каналы, уважаемый Тукан будет замечать  в эти моменты огрехи монтажа, озвучки, текстовки и прочих внутренностей.  А оценить контент можно и по пиплметру - быстрее, по всем каналам сразу и статистически всеобъемлюще.

У меня были два знакомых отделочника (ещё из тех, бюробиновских). Так вот, когда они входили в помещение - маляр задирал голову к потолку, а плотник опускал глаза на паркет.  Веселый
  • +1.15 / 11
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №577013
Дискуссия   129 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Не контент, а телесмотрение. Есть альтернатива?




Не знаю. Строит глазки
Может быть и нет. Я ж не специалист.
Но то, что профи смотрит по-другому тогда, когда что-то касается его области деятельности  - точно.
  • +0.30 / 1
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  06 июн 2013 10:16:31
...
  Adamantit
Тред №577015
Дискуссия   77 0
"потом там пошла
славная программа про
Лувр, а вам скучно"

1) если скучная, то необязательно зритель виноват.
99% программ "культуры" смотреть невозможно - уснешь.
Хотя культура это нерв времени.
2) расти куда тяжелее, чем падать, тоже не новость.
в обществе должен культивироваться запрос на трудность, а не раслабон.
классический ответ на вопрос "зачем ты смотришь/читаешь эту дрянь?" является "я устал, дай отдохнуть"

"не повзоляй душе лениться" сейчас воспринимается с ироничной ухмылкой.

в итоге человек погружен в ситуацию, которая не позволяет ему не то чтобы восходить, а тупо существовать и то тяжело.

Тут одним ТВ не отделаешься, как ни крути.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.61 / 5
  • АУ
alexey_k
 
Слушатель
Карма: +14.35
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 69
Читатели: 0
Цитата: CapitanNemo от 06.06.2013 01:01:52
Вначале можно просто научить заново людей мечтать. Мы ведь, рузучились местать.  Для этого им нужно показывать красивые картинки будущего, любого.



На мой взгляд, ключевая проблема - это формирование образа будущего. Не любого, а именно такого, какое мы хотим достичь. Если телевизионный контент даст людям образ будущего, соответствующего их глубинным представлениям, и будет рассмотривать пути восхождения к нему - тогда этот контент станет осмысленным, интересным и весьма притягательным для зрителей.

Имея такое понимание, чтобы создавать интересные передачи, достаточно вводить элементы этого "кода" (восхождения к желаемому будущему) в их сюжеты. Можно конструировать контент исходя из этой цели, в различных жанрах: ток-шоу, криминальные драмы, мультики, интриги-расследования и проч., - в программы каждого из этих жанров можно вводить темы, так или иначе рассказывающие о совершенствовании человека и общества на пути к измению мира к лучшему. Разумеется, не впрямую, чтобы не нравоучать зрителя.

Конечно, над вопросом, каким должно быть идеальное общество будущего и каким должен быть человек в нём испокон веку бьются философы, психологи, антропологи, политологи и многие другие. Тут нам в помощь то, что все имеют более или менее согласованное представление в целом о том, что мы хотим. Можно сослаться на романы Ефремова и ранних Стругацких, заглянуть в работы Бердяева и Богданова, посмотреть эстахологические источники или даже архивы ветки "Новая парадигма" на этом сайте - в целом, идёт речь об обществе справедливости и развития человека, всеобщего созидательного труда. Поэтому, не имея полной теории, уже вполне можно вводить элементы этого идеала в контент.

Если это проделать, телевидение станет не только по-настоящему востребованным у зрителя (рейтинговым по пиплметру), но и будет реально менять общество к лучшему. Реализовывать идеальный образ наяву.
  • +0.28 / 1
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +342.02
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,935
Читатели: 3
Цитата: alexey_k от 06.06.2013 19:05:39
На мой взгляд, ключевая проблема - это формирование образа будущего. Не любого, а именно такого, какое мы хотим достичь. Если телевизионный контент даст людям образ будущего, соответствующего их глубинным представлениям, и будет рассмотривать пути восхождения к нему - тогда этот контент станет осмысленным, интересным и весьма притягательным для зрителей.

Имея такое понимание, чтобы создавать интересные передачи, достаточно вводить элементы этого "кода" (восхождения к желаемому будущему) в их сюжеты. Можно конструировать контент исходя из этой цели, в различных жанрах: ток-шоу, криминальные драмы, мультики, интриги-расследования и проч., - в программы каждого из этих жанров можно вводить темы, так или иначе рассказывающие о совершенствовании человека и общества на пути к измению мира к лучшему. Разумеется, не впрямую, чтобы не нравоучать зрителя.

Конечно, над вопросом, каким должно быть идеальное общество будущего и каким должен быть человек в нём испокон веку бьются философы, психологи, антропологи, политологи и многие другие. Тут нам в помощь то, что все имеют более или менее согласованное представление в целом о том, что мы хотим. Можно сослаться на романы Ефремова и ранних Стругацких, заглянуть в работы Бердяева и Богданова, посмотреть эстахологические источники или даже архивы ветки "Новая парадигма" на этом сайте - в целом, идёт речь об обществе справедливости и развития человека, всеобщего созидательного труда. Поэтому, не имея полной теории, уже вполне можно вводить элементы этого идеала в контент.

Если это проделать, телевидение станет не только по-настоящему востребованным у зрителя (рейтинговым по пиплметру), но и будет реально менять общество к лучшему. Реализовывать идеальный образ наяву.



Вы поломаете 1000 копий прежде чем определитесь с концепцией будущего которое нам нужно. (пришли ли к консенсусу или внятной картине будущего на ветке Новая парадигма?) Поэтому нужно запустить в обществе дискурс о будущем вообще, желательно позитивном. И делать контент о будущем вообще. Разные варианты. Посмотрите на ту же Мангу или Аниме там куча всяких вселенных и вариантов будущего.
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.28 / 1
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №577295
Дискуссия   206 2
Чуть ранее я уже отмечал, что в основе, скажем так, нашей национальной метафизики, зрительского архетипа восприятия лежат две вещи

а) способность к синтезу посторонних влияний в нечто новое (именно поэтому так архетипичен оказался среди красных именно Сталин - не жестокостью -  са способностью к синтезу марксизма и русской истории)

б) как диалектическая обратная сторона способности к синтезу - традиционализм - четкое осознание несущих скреп национального и проявление этого в любой сторической ситуации.

Что, на мой взгляд, было взято из "белого", имперского прошлого страны - самую большую в мире страну не могли создать внутренне несвободные люди. У них были "свобода в душе - и "царь в голове". Собственный "царь в голове", а не царская плетка вдоль спины. Они понимали свои интересы, кто они и зачем им все это надо. И что самое интересное - власть это учитывала, не пытаясь ломать ни Дон, ни сибирских кержаков через колено. Возможно, Колчак добился бы и большего, слушай он в управлении свои инстинкты как русского, а не иностранных партнеров. Собственно, Сибирь сбросила его себя за порки крестьян. Тот же Сталин до 1934 года напряженно вслушивался в настроения партийных масс, чтобы понять - что именно думают те, с кем ему предстояло создать "орден меченосцев".

Из прошлого СССР стоит взять именно опыт формирования этого "царя в голове" - уникальную систему синтеза образования, спорта, науки, из которой благодапря тупому начетничеству сусловских идеологов, у которых подо все в шкафчике, как у их босса была цитатка классиков, выпал досуг (то самое свободное время как величайшее богатство человека, о котором писал еще Маркс). Поздний СССР создал из 300-миллионого населения не только Великую Спортивную Красную Машину, но и Великую Научную Машину, Великую Военную Машину и самых красивых женщин в истории человечества (а ведь именно красота женщин определяет генетическую жизнеспособность нации).
А вот с досугом и медиа не склалось. Шло колоссальное балабольство про временные трудности (на самом деле оно подменяло неспособность всей этой публики (Сталин не в счет, у него с кино(и видимо, с теле) вкусами все было нормально, равно как и с архитектурными, модными и кулинарными запросами - что называется "имперский стиль" он представлял себе получше отставного художника Шикльгрубера) пропустить "сквозь себя" реалии времени.) Идеологи империи занимались года с 70-го классическим натягиванием презерватива на глобус. В результате именно в эту "дыру" влезла западная фантоматная машина. Нельзя отрицать стремление женщин быть красивыми и шить уродливую одежду, нельзя отрицать стремление мужчин "выпендриваться" друг перед другом и не давать возможности строить красивые дома и средства передвижения, нельзя отрицать стремление подростков танцевать и веселиться, и драться. Это нужно осмысливать, этому нужно придавать красивые формы. Нельзя давать монополизировать эту сферу всяким там алкоголическим Веничкам Ерофеевым, и прочим диссидентствующим уродам. Вы уж простите, но вариант комиссии сенатора Маккарти по выявлению коммунистического влияния и антиамериканских настроений в Голливуде сегодня мог бы славно почистить ряды нашей "туворческой антеллигенции". Надо изучать полезные элементы жизни наших визави. Ну, как это было с законом FARA (наш закон об регистрации НКО).

Вот так получились люди первого поколения "новой России", отчаянно пытающиеся сейчас воспроизвести "царя в голове" в своих "душевно свободных" детях и внуках. Не коммунизм, не Красный проект, ни Сталина. Это и есть идейно политический запрос нынешнего общества. Оно уже наелось методов воспитания "душевной свободы". На наших просторах и в нашей тысячелетней истории "слишком свободные" могут, так сказать, шароебиться до полного отрицания Дня Победы, полета Гагарина, похода Ермака в СИбирь - впрочем, вы сами все видели. Отсюда - обреченность нынешних либералов как идеологов по меньшей мере на поколение. Это не дореволюционные кадеты, и не большевики - это люди, чужие стране. Их убивает простой показ в зеркале, смех (как у Щаранского), и там совсем не нужны ни "сжатые кулаки", ни ледорубы.
И в то же время наше общество пытается разобраться в обломках Красного проекта, чтобы понять - где направляющие того самого воспитания "внутренней истины" и ее защиты. Оно пытается это сделать само - наша задача (ТВ и других медиа, в особенности новых) -как помочь в этом, так и ускорить процесс. Только создав этот механизм, обеспечив его самовоспроизведение обществом (как это почти получилось у позднеимперских и позднесоветских лучших деятелей искусства и образования) можно говорить о завершении "русского идеологического проекта". Но вот упорно пытаться навалить в рабочую зону кучу другого хлама из прошлого, как это делают активисты "Сути времени" (не сам Сергей Ервандович), как это делают коммунисты - это мешает. Это не соответствует объективной сути происходящего - и поэтому СВ уже два года никак не может вырулить из сектантсско-начетнического тупика, хотя в основе имеет множество здравых идей.

Но это именно "внутрення истина", а не сказка. Иначе получается смешное потешное войско. Как это опять же было в нашей советской истории. Научная сказка стала былью - а вот реальной жизни баечники и гусляры как-то убоялись и начали путаться - то ли "железной рукой загоним человечество к счастью", то ли еще что.
Россия всегда права.
  • +2.64 / 23
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №577383
Дискуссия   98 0
Цитата: Adamantit
Так может назовете осевые черты идеологии, в чем суть-то?
Нельзя же все сводить к влияниям и синтезу сторонних идей.
Свое же есть? Или как?



Я вас сейчас огорчу. Вот классический продукт советского синтеза. Я даю краткую биографию. У меня будет к вам вопрос - вы в каком виде спорта смогли в молодости того же добиться? Давайте, вы прочтете, ответите, а потом порассуждаем про идеологию и прочие "телеги".

В.Е. Фортов родился 23 января 1946 года в г. Ногинске Московской области в семье учительницы и инженера-подполковника ВВС.

В 1968г. с отличием окончил Московский физико-технический институт, а в 1971г. аспирантуру с защитой кандидатской диссертации по ядерным ракетным двигателям. В 1976 г. защитил докторскую диссертацию по физике плазмы и физике мощных ударных волн. С 1971г. работает в Институте химической физики, а с 1976г. в Институте высоких температур АН СССР.

В.Е. Фортов ― известный и активно работающий ученый в области физики плазмы, энергетики, мощных ударных и детонационных волн и физической механики.

В.Е. Фортов –  участник ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС и на Саяно-Шушенской ГЭС. Участвовал в стабилизации обстановки в Чеченской республике.

В.Е. Фортов является учеником академиков Н.Н. Семенова, А.Е. Шейндлина и А.М. Прохорова.

Академик В.Е. Фортов руководит кафедрой "Физики высокотемпературных процессов (МФТИ)". Под его руководством защищено 30 кандидатских и 12 докторских диссертаций, 5 его учеников избраны членами РАН.

Им опубликовано более 500 научных работ и 30 монографий, переведенных на иностранные языки. Имеет международный индекс цитирования С ~ 7900 (за последние 7 лет - 4903 цитирований) и интегральный индекс Хирша H ~ 42.

Свободно владеет английским языком.

Мастер спорта по баскетболу и парусному спорту. Кандидат в мастера спорта по шахматам. Под парусами на яхте прошел Мыс Доброй Надежды и Мыс Горн. В составе международных научных экспедиций достиг Северного и Южного полюсов, погружался на глубоководном аппарате Мир на дно озера Байкал.
Россия всегда права.
  • +1.56 / 8
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,382
Читатели: 2
Цитата: tukan от 06.06.2013 20:05:54
Чуть ранее я уже отмечал, что в основе, скажем так, нашей национальной метафизики, зрительского архетипа восприятия лежат две вещи

а) способность к синтезу посторонних влияний в нечто новое (именно поэтому так архетипичен оказался среди красных именно Сталин - не жестокостью -  са способностью к синтезу марксизма и русской истории)

б) как диалектическая обратная сторона способности к синтезу - традиционализм - четкое осознание несущих скреп национального и проявление этого в любой сторической ситуации.


Способность к синтезу идей - это прекрасно. Правда. Но расскажите нам, кто и каким именно образом эту способность общества стремится задействовать?

Это глубоко чуждая нашей политической элите идея, отторгаемая уже на уровне рефлекса и инстинкта. И даже понятно, почему должно быть именно так и никак иначе.

Цитата
...
Вот так получились люди первого поколения "новой России", отчаянно пытающиеся сейчас воспроизвести "царя в голове" в своих "душевно свободных" детях и внуках. Не коммунизм, не Красный проект, ни Сталина. Это и есть идейно политический запрос нынешнего общества. Оно уже наелось методов воспитания "душевной свободы".


Наелось, не наелось... Мыши в известном анекдоте тоже наелись, но в связи с определенной скудостью предложенного им меню кактус жрать продолжали.

Цитата
На наших просторах и в нашей тысячелетней истории "слишком свободные" могут, так сказать, шароебиться до полного отрицания Дня Победы, полета Гагарина, похода Ермака в СИбирь - впрочем, вы сами все видели. Отсюда - обреченность нынешних либералов как идеологов по меньшей мере на поколение. Это не дореволюционные кадеты, и не большевики - это люди, чужие стране. Их убивает простой показ в зеркале, смех (как у Щаранского), и там совсем не нужны ни "сжатые кулаки", ни ледорубы.


Против серьезного противника очень наивно надеяться только на смех как оружие.

Цитата
И в то же время наше общество пытается разобраться в обломках Красного проекта, чтобы понять - где направляющие того самого воспитания "внутренней истины" и ее защиты. Оно пытается это сделать само - наша задача (ТВ и других медиа, в особенности новых) -как помочь в этом, так и ускорить процесс. Только создав этот механизм, обеспечив его самовоспроизведение обществом (как это почти получилось у позднеимперских и позднесоветских лучших деятелей искусства и образования) можно говорить о завершении "русского идеологического проекта".
...


Без отмашки элиты "помочь в этом, так и ускорить процесс" не получится.

Т.е. в то, что какой-то упор на традиционализм может быть будет сделан, и что историю до какой-то степени освободят от отложений сванидз - в это я еще могу поверить. В результате серьезных разборок с пятой колонной.

Но что она дозволит кому-то заняться актуализацией стратегического вопроса синтеза идеологии? Или хотя бы сама слезет в обсуждении будущего с ублюдочного языка "западных ценностей" и вдруг перейдет на язык русский, исторический и идеологический?

"Братья и сестры..." Ага.

Такое произойдет не раньше, чем в них проснется инстинкт физического выживания. А может и тогда не произойдет.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -0.41 / 5
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +342.02
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,935
Читатели: 3
Какая-то шиза.  

тут уважаемый Тукан написал.

Цитата: tukan от 30.05.2013 08:01:31

Мне здесь кто-нибудь может нарисовать связную картину своих желаний по типу "три канала как в советское время", "сто каналов и коллегия цензоров, расстреливающая за малейшее отступление от линии партии". "отключить все ТВ, начать вещание только в Интернете"?



Кто нибудь внятно описал свои хотелки? Никто!!!  СВ тут же кинулась обличать и критиковать, Остальные пространно рассуждать.. Ну хоть предложите чего. СВ, у вас 40 000 человек в организации, что нельзя осознать свои хотелки и изложить тезисно в нескольких абзацах?  

Ребята, в отличии от вас  либералы хоть, что то предлагают, -  Свой вариант будущего.  

Пример.  

Либералы говорят. Давайте проведём "десталинизацию"(это их проект с обоснованием его и мотивировкой).  следующий вопрос "как мы её проведём?" ответ: примем законы такието и далее по списк.  

что говорят "патриоты" жидкие и газообразные.  Давайте проведём "сталинизацию". Ни проекта "Сталинизации", ни его обоснования от "патриотов нет", ни ответов на вопросы: как и зачем, - нет.  Мол, эй власть, ты не правильно делаешь. Проведи нам как нибудь сталинизацию, ну? это, сама придумай. Мы, короче , хотим. Нет. Ты не правильно делаешь Сталинизацию. Давай по другому. Плохая власть.

Так же и с телевидинием, они предлагают свои проекты, вы нет.  А ТВ начальство, как пример, выбирает из либерального и либерального, потому что "патриотам" лень, они уповают на власть.   Тоже самое и с политическими движениями.  

DIXI.
Отредактировано: CapitanNemo - 07 июн 2013 17:28:48
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.75 / 13
  • АУ
alexey_k
 
Слушатель
Карма: +14.35
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 69
Читатели: 0
Цитата: tukan от 06.06.2013 20:05:54
Чуть ранее я уже отмечал, что в основе, скажем так, нашей национальной метафизики, зрительского архетипа восприятия лежат две вещи

а) способность к синтезу посторонних влияний в нечто новое (именно поэтому так архетипичен оказался среди красных именно Сталин - не жестокостью -  са способностью к синтезу марксизма и русской истории)

б) как диалектическая обратная сторона способности к синтезу - традиционализм - четкое осознание несущих скреп национального и проявление этого в любой сторической ситуации.



Уважаемый Тукан, с Вашей трактовкой "национальной метафизики" не могу согласиться.

Дело в том, что Вы перечисляете некоторые внешние свойства, стесняясь, во-видимому, заглянуть в глубь. Способность к синтезу - это хорошо, однако русский народ, очевидно, синтезирует не что попало, а лишь определённые социальные конструкции, выражающие его подлинную метафизику. То внешнее, что могло быть использовано как строительный материал для будущего в своём понимании, было использовано, а остальное - твёрдой рукой отринуто. Собственно, Вы об этом и говорите во втором пункте, принимая это свойство за традиционализм. Дело, конечно же не в традициях, а в тех самых "несущих скрепах", которые Вы в рассмотрении стремитесь обойти, и которые являются ключом к обсуждаемому вопросу.

Повторю свою точку зрения на вопрос "подлинной метафизики" и "несущих скреп" - хотя, собственно, ничего нового я тут не придумываю, достаточно обратиться к авторитетным источникам. Основой русской метафизики является метафизика православная, исторически сформированное православной культурой миропонимание и ценностная картина. Целью и стремлением народа при этом является построение "царства Божьего на земле" - справедливого и человеколюбивого свободного общества, гармоничного и целостного, основанного на заповедях Христовых; не следует путать с хилиазмом. Общество, возвышающего человека до высокого, но достижимого идеала. Соответственно, когда общество и человек осознают и принимают эту цель как смысл существования, у них появляется "царь в голове" - и никакие внешние силы не могут сокрушить его. Когда же, помимо царя в голове, ещё и верховный правитель разделяет народные волю и устремления, тогда народ способен творить чудеса - что и было многократно проделано. И наоборот: когда народ забывает о своём предназначении, начинаются смута и безвременье. В этом суть "внутренней истины", на мой взгляд.

Теперь посмотрим, как эта ценностная картина развивалась на протяжении времени. Наибольший рассвет она получила во времена "Святой Руси". Во времена реформ Никона и Петра, был нанесён довольно мощный удар по самовосприятию народа: во-первых, отрицалась его историческая правота, во-вторых, навязывались чуждые западные ценности. Образовавшийся тогда раскол в обществе - на приверженцев западного и национального - в тех или иных формах существует и сейчас. В общем-то, страна с этим справилась, изменилась, став в чём-то сильнее, в чём-то потеряв, преобразившись в Российскую Империю, развившись культурно и технологически. К 1917 году неустранимые противоречия вынудили произвести "диалектическое отрицание" - советское государство было противоположно по форме, но полностью преемственно по содержанию и устремлениям.

Коммунизм инструментально дополнил и обогатил имеющийся идеал, впервые позволив приблизиться к нему на уровень досягаемости - экономическая и политическая теория наложилась на извечные представления народа о должном. Действительно, в 20-30-ых казалось - ещё вот-вот, и желаемое общество будет построено. Не срослось. Далее, по идеальному народа были последовательно нанесена серия ударов: сначала на XX съезде
отказались от своего Вождя, с кем выстроили страну и побеждали, далее - по целеполаганию (вместо мировой справедливости критерием стало догоняние по колбасе), далее - по экономической системе (косыгинские реформы). После этого смыслам, которыми держалась страна, был нанесён фактически смертельный удар, по инерции она продолжала продуцировать сложные формы, лучшие в мире системы (образования, наука, медицина) - но в
ранах уже завелись черви, и скоро всё было кончено. После распада СССР народ пребывает в травматическом шоке, не смея мечтать, не веря в свою историческую правоту, униженный, приземлённый. Лишь некоторое время назад начали появляться признаки восстановления, ещё пока слабые.

Собственно, в этом направлении и следует помогать восстанавливаться народу. Дать ему желаемый образ будущего, дать представления о его непостыдности, о его достижимости, его практической реализуемости. Тогда всё и будет.
Отредактировано: alexey_k - 07 июн 2013 17:54:25
  • +0.29 / 5
  • АУ
alexey_k
 
Слушатель
Карма: +14.35
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 69
Читатели: 0
Цитата: CapitanNemo от 06.06.2013 20:02:17
Вы поломаете 1000 копий прежде чем определитесь с концепцией будущего которое нам нужно. (пришли ли к консенсусу или внятной картине будущего на ветке Новая парадигма?) Поэтому нужно запустить в обществе дискурс о будущем вообще, желательно позитивном. И делать контент о будущем вообще. Разные варианты. Посмотрите на ту же Мангу или Аниме там куча всяких вселенных и вариантов будущего.



В ветке "Новая парадигма" было довольно бодрое начало, но потом ушёл Авантюрист и всё покрылось непроходимым беспощадным флудом; впрочем, я давно там не был.

Мне кажется, что дискуссия о виде будущего чрезвычайно полезна и интересна, но не следует все формы вываливать на бедную голову зрителя. Согласитесь, что образы мрачных антиутопий, доминирующих сейчас в голливудской продукции о будущем ("Время", новый "Вспомнить всё", "Петля времени" и прочая), не способствуют формированию правильных смыслов у зрителя, и не добавляют ему целостности восприятия.

А нужно, чтобы возникло сильное желание строить настоящее будущее. Для этого, образ этого будущего должен утвердиться в головах у режиссёров.Улыбающийся

Безусловно, по несомому посылку советские детские фильмы вне конкуренции. Пересматривали недавно с дочкой "Москва - Кассиопея", красота.
Отредактировано: alexey_k - 07 июн 2013 17:51:01
  • +0.53 / 2
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №577737
Дискуссия   315 14
Очень важное замечание. Я не знаю, насколько тут мое сравнение некоторых камрадов покоробит, но я бы сравнил метафизику и идеологию с очень крупной купюрой. А для нас, практиков, важна возможность ее разменять - на копейки, повседневные акценты, образы каждого дня, чтобы никакой Сванидзе или подобный ему не дал вдруг сдачи с рубля фальшивым евроцентом.

Именно об этом я и веду дискуссию. Сейчас нужно восстановить купюру из копеек. Большевистское выплавление новой деньги из прежней было возможно ОДИН раз в нашей истории. У нас просто людей не хватит на второй подобный эксперимент. Именно поэтому я так часто повторяю слово "синтез". Работаем с тем что есть, ибо сейчас пока еще в нас с вами есть тот советский философский камень, который может превращать многое в наших ближних в золото.
Россия всегда права.
  • +1.27 / 12
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +342.02
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,935
Читатели: 3
Цитата: alexey_k от 07.06.2013 17:49:47
В ветке "Новая парадигма" было довольно бодрое начало, но потом ушёл Авантюрист и всё покрылось непроходимым беспощадным флудом; впрочем, я давно там не был.

Мне кажется, что дискуссия о виде будущего чрезвычайно полезна и интересна, но не следует все формы вываливать на бедную голову зрителя. Согласитесь, что образы мрачных антиутопий, доминирующих сейчас в голливудской продукции о будущем ("Время", новый "Вспомнить всё", "Петля времени" и прочая), не способствуют формированию правильных смыслов у зрителя, и не добавляют ему целостности восприятия.

А нужно, чтобы возникло сильное желание строить настоящее будущее. Для этого, образ этого будущего должен утвердиться в головах у режиссёров.Улыбающийся

Безусловно, по несомому посылку советские детские фильмы вне конкуренции. Пересматривали недавно с дочкой "Москва - Кассиопея", красота.



Дополню мысль. Либеральный дискурс выливается в конкретные документы и предложения правительству, обществу и.т.д. А не остаётся в кулуарах. А патриотический дискурс остаётся в кулуарах и на форумах.
Я в своё время утащил  интересную мысль у одного геймдев менеджера, - "Того что не зафиксировано на бумаге в конкретном и ясно написаном  документе, - НЕ СУЩЕСТВУЕТ!" (речь про идеи для игры или какие то фичи которые появляются в процессе разработки проектов).
Отредактировано: CapitanNemo - 07 июн 2013 19:02:46
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.98 / 6
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,944.09
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Цитата: CapitanNemo от 07.06.2013 19:00:33
Дополню мысль. Либеральный дискурс выливается в конкретные документы и предложения правительству, обществу и.т.д. А не остаётся в кулуарах. А патриотический дискурс остаётся в кулуарах и на форумах.
Я в своё время утащил  интересную мысль у одного геймдев менеджера, - "Того что не зафиксировано на бумаге в конкретном и ясно написаном  документе, - НЕ СУЩЕСТВУЕТ!" (речь про идеи для игры или какие то фичи которые появляются в процессе разработки проектов).



Именно это я и называю "разменом" метафизической купюры. Несмотря на искреннюю убежденность некоторых форумчан, что делать ТВ программу едва ли не проще, чем до ветру ходить, в ходе работ очень многое фиксируется в конкретных и ясно написанных документах - и только после этого начинает существовать. Либералы свою купюру разменивать научились. Но там и реферетная группа поменьше - оглядываться приходится на 1-2 процента населения России, пусть и громкого и вонючего. А вот патриоты - пока только учатся.
Россия всегда права.
  • +1.15 / 7
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,382
Читатели: 2
Цитата: tukan от 07.06.2013 18:46:25
Очень важное замечание. Я не знаю, насколько тут мое сравнение некоторых камрадов покоробит, но я бы сравнил метафизику и идеологию с очень крупной купюрой. А для нас, практиков, важна возможность ее разменять - на копейки, повседневные акценты, образы каждого дня, чтобы никакой Сванидзе или подобный ему не дал вдруг сдачи с рубля фальшивым евроцентом.

Именно об этом я и веду дискуссию. Сейчас нужно восстановить купюру из копеек. Большевистское выплавление новой деньги из прежней было возможно ОДИН раз в нашей истории. У нас просто людей не хватит на второй подобный эксперимент. Именно поэтому я так часто повторяю слово "синтез". Работаем с тем что есть, ибо сейчас пока еще в нас с вами есть тот советский философский камень, который может превращать многое в наших ближних в золото.


Только вот любой ворох самых замечательных "повседневных акцентов, образов каждого дня" не вытянет долго против самой позорной и гнилой идеологической СИСТЕМЫ, где все элементы связаны друг с другом, поддерживают друг друга, пригнаны друг к другу для совместной работы.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.28 / 6
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Тред №577779
Дискуссия   82 0
Через 24 часа  ветка будет перенесена в Политический раздел.
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +1.13 / 7
  • АУ
Jack_Forest
 
russia
Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +818.58
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 841
Читатели: 0
Цитата: CapitanNemo от 07.06.2013 16:28:28

Кто нибудь внятно описал свои хотелки? Никто!!!



А кстати, в чём проблема с хотелками-то?
Ну вот например есть замечательный сериал "Лектор", где современный агент ФСБ с помощью (преподносимой зрителю как) уникальной методики раскрывает заговоры иностранных спецслужб против России. Поскольку "прикрытие" героя - работа преподавателем политологии, то параллельно зрителю подаются комментарии на текущую геополитическую обстановку? И вот почему нельзя чего-то подобного еще наснимать?

Можно еще, например, снять фильм или минисериал про героическую оборону Севастополя во время Крымской войны. Во-первых, так обыграть ситуацию, что мы пошли воевать ради спасения угнетаемых православных братьев, а Британия подняла шумиху в СМИ, выставила нас жестокими варварами и полезла воевать, собрав против чуть ли не всю Европу (провести параллели с сегодняшним днем). Во-вторых, подчеркнем что Севастополь - русский город. А в-третьих, пустим сквозную линию, что даже если их больше и они лучше вооружены, то всё равно это наша земля, наше дело - правое, а вы - идите нахрен.

Могу вот так еще десяток хотелок выдвинуть.
Вам не нравится где я живу, кем себя считаю и во что верю? Да мне плевать!

База данных адепта науки - сборник опровержений лженаук:
http://a_scientius.livejournal.com/

"У нас много проблем с миграционной политикой, но русских в Россию нужно возвращ
  • +1.05 / 10
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №577888
Дискуссия   107 0
Говорят, Сванидзе переползло на Вести24
Отредактировано: Манюня - 07 июн 2013 23:57:24
  • +0.49 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1