Прямая линия с Владимиром Путиным (25.04.2013)

Цитата: _Sasha_ от 26.04.2013 01:51:55


Кроме того, сейчас наше отношение к Чубайсу носит в основном эмоциональный характер, думаю что лет через 30-40 когда сменятся поколения и действия Чубайса получат объективную оценку - возможно они будут оценены по другому.

Мне кажется как раз-таки сейчас эмоции уже ушли. Эмоции были когда бабушки просили на подаяние, а ветеранов ВОВ убивали, чтобы отобрать их нищенскую пенсию. Более того, в те времена многие продолжали верить, что это НОРМАЛЬНЫЕ трудности переходного периода. Однако в течении всего десятилетия лихих особо лучше большинству народа не становилось. И тяжелые времена расстянулись вместо обещанных Ельцином 4-6 месяцев на добрый десяток лет. И если Ельцин хоть покаялся перед народов попросив прощения, то от Чубайса мы слышали, что все было ради борьбы с коммунизмом. Лучший показатель тех реформ-демографическая ситуация всего десятилетия.
Вот, честно, ну никак не могу даже при желании найти оправдания Ельцину-Гайдару-Чубайсу. Кстати, просто мысль, а ведь главных символов 90-ых и нет в живых уже: Ельцина, Гайдара, Черномырдина, Березовского. Хотя у власти они были совсем недавно. Просто вспомнились Молотов и Маленков, бывшие у власти еще в 40-50-ые, а дожившие до конца 80-ых. Наверное, руководители 90-ых действительно не спали ночами(по Ельцину из новогоднего прощального обращения), что и подорвало их здоровье, ну и совесть за содеянное (сознательно-несознательно даже не важно), думаю, нелегко им было смотреть на бывших пионеров, желавших покорять космос, лететь на Марс, строить заводы, а ставших бандюганами и рэкетирами. или пересматривать фильм про Электроника где он поет: *я клянусь, что стану чище и добрее...*, и осознавать, КАКУЮ СТРАНУ они разрушили.
Хотя, про мертвых либо хорошо...А вот о живых можно.
Ну и на злобу дня и на правах пятницы:
http://www.youtube.c…1H214FY9ZA
http://www.youtube.c…GcoPLBSBgk

Цитата: Казах от 26.04.2013 09:52:35
...
Ну и на злобу дня и на правах пятницы:
http://www.youtube.c…1H214FY9ZA
http://www.youtube.c…GcoPLBSBgk

Минус вам.
За откровенно провокационные ролики.

Цитата: ConstB от 25.04.2013 14:37:06
Хочу цену за бензин как в Венесуэле! 60 рублей за бак

За одно и тамошнею зарплату.

Цитата: Schreibikus от 26.04.2013 10:36:37
Минус вам.
За откровенно провокационные ролики.

В том-то и дело, что на злобу дня просто. Тем более приватизацию большинство граждан России считает несправедливым процессом,  а Чубайс есть символ и приватизации и всего того периода. Просто песенки без цензуры конечно.

Чего-то разочаровал на прямой линии Михаил Леонтьев. Дали ему возможность задать вопрос, а он про сланцевую революцию у Путина спросил - ни к селу ни к городу. Как будто ничего более важного нет. А ведь раньше знатно отжигал в передаче "Однако".

Цитата: Старый читатель от 26.04.2013 11:36:21
Чего-то разочаровал на прямой линии Михаил Леонтьев. Дали ему возможность задать вопрос, а он про сланцевую революцию у Путина спросил - ни к селу ни к городу. Как будто ничего более важного нет. А ведь раньше знатно отжигал в передаче "Однако".

Это ж главная мишина заноза, он на этом газе слегка того Не мог не задать главный вопрос совей жизни

Цитата: Боцман Дзюба от 25.04.2013 19:14:12
Блин, и что мы должны из этого понять?

То что тема ювенальной юстиции снова под информационной блокадой.

Цитата: Боцман Дзюба от 25.04.2013 19:14:12

А про ЮЮ не пустили...
Не верю, что никто не задавал, подписи сотнями тысяч собирают, митинги и т.д., а он - ничего, и ведь что-то там про многодетность было, совсем "рядом" ведь...
Ему что нечего сказать, или это опять не его уровень, как с переводом часов?
Или он - за, но рейтинг портить не стал?  

Задавали , я например задал по интернету, вот по этой  " замечательной конвенции" http://arks.org.ru/index.php/pravovoyanalizzakonoproektov/908-pravovoj-analiz-konventsii-soveta-evropy-o-zashhite-detej-ot-seksualnoj-ehkspluatatsii-i-seksualnykh-zloupotreblenij.html

Которая вроде-бы против педофилов, вот только в ней есть пункты о  том, что детей надо по теме информировать чуть ли не с начальной школы, а это таки секспросвет, да и этот пункт такой в конвенции не один.

Спросил правда ли , что  ратификация этой конвенции  обяжет Россию ввести в школах секспросвет и обяжет создать еще более мощные ювенальные органы , с широкими полномочиями по отношении к семьям и детям?

Второй вопрос был по московскому патронату, который с 1-го мая стартует.
Спросил почему, не смотря на обещание учесть наше мнение, данное 9-го февраля, социальный патронат в Москве все равно внедряют, причем с теми же формулировками, что и в нашумевшем федеральном законе?

Ну и не прошло.

А я сильно сомневаюсь, что кроме меня эта тема никого не волновала. Члены Ассоциации родительских комитетов и сообществ ( АРКС) планировали массово задавать такие вопросы, надеясь притормозить принятие этой конвенции(или принять но с поправками, исключающими ювенальный подтекст и секспросвет) и остановить внедрение в Москве социального патроната.
Вопросов как минимум было несколько сотен, но всякая чушь про счастье прошла, а про ЮЮ тишина.

Очень показательно однако, с начала 9-го февраля нам было обещано учесть наше мнение, а учли его так, что внедрение всей этой дряни ускоренно , а тема ЮЮ снова под запретом.

Смотрю иногда документальные фильмы про войну ихнего производства. Честно говоря, позавидовал, что у них есть такая кинопропаганда. Нам-бы такую.
Примеры: "орды русских наступают на Будапешт",.
На одну доску ставится Прохоровка и бой 8(?) канадских танков в Бельгии. При этом идёт 90% документальных кадров и 10% т.н. игровых с закадровым текстом.
"Русские изнасиловали всех немецких женщин".

Блин! Не нужны креативные фильмы про войну от великих режиссёров. Сейчас нужны ремесленники от кино. Нужна тупая пропаганда правдивой истории про ВОВ и про все остальные войны. Массового производства. На каждом канале 1-2 раза в неделю. Без умствований. С фактологией, картами и т.п.  
А пока самая главная наша пропаганда - это парады 9 мая. Но этого так мало. ???
И про это ничего вроде не было  у Путина.

Цитата: Ple от 26.04.2013 00:24:38
нибудет.
роспуска правительства в смысле

а вот принуждение к работе будет

те кто работает итак будет работать! тут вопросов нет! а как принудить тех кто либо не может, либо не умеет???

Может роспуска в прямом понимание не будет но головы полетят именно по итогам выполнения распоряжений прездидента! 3 уже в полете
а чистить надо и опять напрасно минусует некоторые! когда правительство будут чистить от неэффективных типа Козака будете плюсовать новости!

Команда Медведева (несколько людей в правительстве) вызывает очень много вопросов у нас у всех, особенно если ведешь общение личное! но в ветке почему то странное поведение! и еще, мы люди не глупые и все видим очевидные тренды:

1 развитие народного фронта который возглавляет Владимир Владимирович, а это консолидация среднего класса и низов (это очень важно) в будущем для страны!!! и дистанцирование от Единой России (думаю что комрадам на надо объяснять о центрах власти и уувеличение власти в одних руках)
2 выдавливание за границы власти лишних центров влияния и команд не подконтрольных Путину и мешающих развитию страны!
3 Подготовка (многоходовая) к будущему приемнику... чтобы по максимуму исключить борьбу кланов, которые подумают о возможности прихода к власти в стране!

Владимир Владимирович велик тем, что работает всегда на перспективу и все его замыслы четкие многоходовые комбинации причем размах иногда осознаешь уже после завершения!

Цитата: Алёша Попович от 26.04.2013 07:21:46
после вот этого очень даже прост.
"Чубайс, видимо, раздобрел и рубанул правду-матку.

– Вы знаете, – откровенничает он перед заезжим журналистом, – я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски. "
http://www.voskres.ru/articles/popov.htm

однозначный враг

Такой же враг как и постреволюционная элита в 20-30-х...

Цитата: abelok от 26.04.2013 13:00:08
Смотрю иногда документальные фильмы про войну ихнего производства. Честно говоря, позавидовал, что у них есть такая кинопропаганда. Нам-бы такую.
Примеры: "орды русских наступают на Будапешт",.
На одну доску ставится Прохоровка и бой 8(?) канадских танков в Бельгии. При этом идёт 90% документальных кадров и 10% т.н. игровых с закадровым текстом.
"Русские изнасиловали всех немецких женщин".

Блин! Не нужны креативные фильмы про войну от великих режиссёров. Сейчас нужны ремесленники от кино. Нужна тупая пропаганда правдивой истории про ВОВ и про все остальные войны. Массового производства. На каждом канале 1-2 раза в неделю. Без умствований. С фактологией, картами и т.п.  
А пока самая главная наша пропаганда - это парады 9 мая. Но этого так мало. ???
И про это ничего вроде не было  у Путина.

ВОВ - это Сталин, а Сталин, по мнению  ВВП - это плохо. Значит - не будет ни фильмов, ни книг. Будут новые Сволочи и Брестские крепости, где майоров Гавриловых репрессируют после войны (при всем как бы положительном сюжете).

Цитата: Rumpumpel2 от 26.04.2013 20:11:34
ВОВ - это Сталин, а Сталин, по мнению  ВВП - это плохо. Значит - не будет ни фильмов, ни книг. Будут новые Сволочи и Брестские крепости, где майоров Гавриловых репрессируют после войны (при всем как бы положительном сюжете).

Ссылочку на "плохо", плииз.  ;)
Только нормальную ссылку, не где ВВП приходится публично отвечать дипломатически-политически.
А то как-то иные мнения с Вашим не совпадают...

Путин восхваляет Сталина за создание сверхдержавы и победу в войне
("The Times", Великобритания)

Сталин – это Путин сегодня

Не правда ли - какие разные вроде авторы, а мнение одно.

Ну и насчет - Будут новые Сволочи и Брестские крепости - вот будут, тогда и будем охать.
А пока это похоже на ворчливое "всеплохоиужасно"...
Я по воле судьбы нахожусь долгое время в безработном состоянии - и принялась просматривать чуть не сутками фоном кино и сериалы новоснятые... Так вот реально удивилась и конечно порадовалась - насколько там возобладали акценты на реальную историю, патриотизм и даже можно сказать представление Сталина как противоречивой-сложной личности - но правой и мудрой.
Надеюсь, это только начало - и впереди будет много хорошего кино и чудесных книг.

Цитата: abelok от 26.04.2013 13:00:08
Смотрю иногда документальные фильмы про войну ихнего производства. Честно говоря, позавидовал, что у них есть такая кинопропаганда. Нам-бы такую.
Примеры: "орды русских наступают на Будапешт",.
На одну доску ставится Прохоровка и бой 8(?) канадских танков в Бельгии. При этом идёт 90% документальных кадров и 10% т.н. игровых с закадровым текстом.
"Русские изнасиловали всех немецких женщин".

Блин! Не нужны креативные фильмы про войну от великих режиссёров. Сейчас нужны ремесленники от кино. Нужна тупая пропаганда правдивой истории про ВОВ и про все остальные войны. Массового производства. На каждом канале 1-2 раза в неделю. Без умствований. С фактологией, картами и т.п.  
А пока самая главная наша пропаганда - это парады 9 мая. Но этого так мало. ???
И про это ничего вроде не было  у Путина.

А еще нужны учебники истории - с фактологией и картами, много. А то вот мне про итальянские школьные учебники рассказали тамошние жители - дети узнают из них, что итальянцы в союзе с американцами разгромили Гитлера. И про французские учебники на форуме было - они точно так же вызывают оторопь у тех, кто с историей не по нынешним европейским штампам знаком. А еще нужны книги - документальные, художественные, любые, много - и такие, чтоб захватывало, и чтоб не опровергнуть. И все это нужно сразу и прямо сейчас.
А ведь еще недавно был риск, что мы и парада на 9 мая могли лишиться...

Цитата: ZTV от 26.04.2013 09:12:29
В каком 93 году?
Вы похоже даже не в курсе когда что и в какой последовательности происходило.
А берётесь рассуждать о "смелом преобразователе".

Зато вы явно в курсе. Ага.

Цитата: ZTV от 26.04.2013 09:12:29
1 июня 1992 года был назначен заместителем председателя правительства Российской Федерации по вопросам экономической и финансовой политики.
Под руководством Чубайса разработана программа приватизации и осуществлена её техническая подготовка. Дополнительно к закону «О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР» от 1991 года при участии и. о. премьер-министра Егора Гайдара и Чубайса в 1992 году был издан указ Президента Российской Федерации Бориса Ельцина «Об ускорении приватизации государственных и муниципальных предприятий», что привело к созданию госпрограммы приватизации и дало начало реформе.
31 июля 1992 года Чубайс приказом № 141 создал «Отдел технической помощи и экспертизы», в котором работали американские экономисты-советники.

И...
Никто же не отрицает, что приватизация проводилась под руководством Чубайса.
Опять же никто не спорит о том, что с точки зрения народа результаты приватизации несправедливы и непопулярны.
Можно долго спорить о том, нужна ли была вообще приватизация.
Однако, на тот момент экономика РФ коллапсировала с угрожающей скоростью  де-факто под управлением государства уже не работала.
Вспомните 1991 год - инфляция 160%, 1992 год - инфляция 2500%. Кризис неплатежей. Всеобщий бартер и невыплата зарплаты.
Все это было еще до ваучеров и тем более до залоговых аукционов.
И приватизация абсолютному большинству тогдашних руководителей казалась единственным выходом (более того приватизация и тогда была и сейчас для других стран является безусловным требованием МВФ, без кредитов которого тогда РФ не могла существовать)  - вопрос был только в том, каким образом, с какой скоростью ее проводить и кто будет конечным бенефициаром - случайные люди со стороны, бывшее и действующее руководство предприятий, свои люди или иностранцы.
Поробовали ваучерную приватизацию - предприятия стали попадать под контроль случайных лиц, а в основном под контроль действующего руководства.
Тогда выбрали самые вкусные предприятия и назначили своих людей олигархами через залоговые аукционы.
Несправедливо - безусловно. Эффективно? - Скорее да, чем нет.
Вы знаете более справедливый и эффективный способ распределения? Жаль что вас не было в правительстве в 1993.

Всеобщая коллективизация в 29/30 тоже была не самым эффективным способом аграрной реформы, и уж точно самым непопулярным. Однако была самой быстрой с точки зрения приемлемого результата.

Цитата: ZTV от 26.04.2013 09:12:29
Позднее, в ноябре 2004 года в интервью «The Financial Times» Чубайс сказал, что приватизация в России была проведена исключительно с целью борьбы за власть против «коммунистических руководителей»: «Нам нужно было от них избавляться, а у нас не было на это времени. Счёт шёл не на месяцы, а на дни».

Тогда в 94-96 борьба за власть между демократами и коммунистами была острой и правительство использовало административный ресурс, что бы не дать коммунистам в руки дополнительных экономических рычагов в виде приватизированных предприятий - и Чубайс об этом прямо говорит.
Да такова изнанка внутренней политики - неприглядна и омерзительна. Но я не вижу какой либо особо демонической роли Чубайса в этом процессе. Политика была есть и будет делом грязным. И никаких ограничений на использование тех или иных средств в борьбе за власть не было и не будет.
И вообще - залоговые аукционы - как средство политической борьбы - это "детский сад, штаны на лямках" по сравнению с расстрелом парламента из танков.

Цитата: ZTV от 26.04.2013 09:12:29
Вот после этого и появились парализованные предприятия и разваленная кооперация.

Ага вы только пропустили развал СЭВ, Развал СССР, Внешний долг в 65 млрд $, товарный дефицит, кооперативный разгул и многое другое что длилось с 1985 года в тогда еще СССР

Цитата: ZTV от 26.04.2013 09:12:29
Какого уважения заслуживает этот деятель?
Верёвки только.

ну ну.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

З,Ы.
И еще подумайте на досуге - кто бы выиграл аукцион по тому же ЮКОСу если бы правительство провело бы его по честному - выставив его по реальной цене в пару-тройку гигабаксов. Шелл или БП, ибо в России тогда таких денег не у кого не было? Собственно за провал плана приватизации и судили тех самых ЦРУшников из окружения Чубайса.
На хрен не нужно было американцам, что бы в результате приватизации у нас в стране появились доморощенные олигархи. Им контроль за активами нужен был, они для такого рейдерства целый МВФ содержали. А в результате пшик и дохлый СРП на Сахалине, в котором их Путин еще и кинул по итогу.
Более поздняя попытка получить контроль над активами через Ходора закончилась брезентовыми рукавичками.

З.Ы.Ы.
И еще подумайте - почему при попытке доказать что государственное управление предприятиями эффективно, все подразумевают, что эффективность управления предприятиями будет как во времена Сталина. Хотя тут рядом за углом (в соседней ветке) есть куда более актуальный и наглядный пример эффективного госуправления по руководством Батьки Лукашенко. И такая "эффективность" гораздо более вероятна, чем Сталинская.

Цитата: _Sasha_ от 27.04.2013 07:23:00
....
Тогда выбрали самые вкусные предприятия и назначили своих людей олигархами через залоговые аукционы.
Несправедливо - безусловно. Эффективно? - Скорее да, чем нет.
Вы знаете более справедливый и эффективный способ распределения? Жаль что вас не было в правительстве в 1993.

Ага, очень эффективна, особенно к августу 1998.
Ну и ВВП как то сказал про эту эффективность - принял страну с разрушенной экономикой и в состоянии ГВ на Кавказе.
Кстати, прежде чем он принял страну, ей сделали прямой массаж сердца некто Примаков/Маслюков/Геращенко, дабы до Путина дожила.

На Руси испокон веков таких эффективных как Чубайс да Гайдар как только не называли, самое мягкое мазурики, более ласково ироды, чуть по жестче нелюдь, а дальше нецензурно.
Но для любителей жить с семьёй в Лондоне, Нью-Йорке, Париже или Тел-Авиве, бесспорно эффективно.

Цитата: _Sasha_ от 27.04.2013 07:23:00
Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

о как... А разве этот мерзкий русофоб чубысь уже покаялся в своих ошибках?
Прощения попросил?

Ссылочки привести можете?

Цитата: KKK-AI от 27.04.2013 09:22:04
Ага, очень эффективна, особенно к августу 1998.
Ну и ВВП как то сказал про эту эффективность - принял страну с разрушенной экономикой и в состоянии ГВ на Кавказе.
Кстати, прежде чем он принял страну, ей сделали прямой массаж сердца некто Примаков/Маслюков/Геращенко, дабы до Путина дожила.

На Руси испокон веков таких эффективных как Чубайс да Гайдар как только не называли, самое мягкое мазурики, более ласково ироды, чуть по жестче нелюдь, а дальше нецензурно.
Но для любителей жить с семьёй в Лондоне, Нью-Йорке, Париже или Тел-Авиве, бесспорно эффективно.

Ага Столыпина еще вешателем называли. Сталин кровавым тираном через 3 года после смерти стал.
И...?
Ну не нравится вам Чубайс, но он как и Ливанов - "не рубль что бы всем нравиться".
Вообще ПМСМ деятелей 90-х чересчур демонизируют - конечно "хотели как лучше получилось как всегда" и "благими намерениями вымощена дорога в ад" это про них.
Но я бы не хотел на их месте быть 100%

Чубайс - это просто инструмент,как молоток или скальпель.Приносит этот инструмент России пользу или вред,зависит не от него, от работающего им.

Цитата: _Sasha_ от 27.04.2013 10:59:40
Ну не нравится вам Чубайс, но он как и Ливанов - "не рубль что бы всем нравиться".

конечно он не рубль..

после вот этого:
http://www.ladno.ru/opinion/105.html

"Глазьев на теледебатах, видимо, это имел в виду, когда сказал, что в отношении СПС и лично Чубайса к населению России виден именно фашизм, в самом простом и верном смысле этого слова. Вот выдержка из «интеллектуального» трактата еще молодого, свежего Чубайса (от 30 марта 1990 г.): «К числу ближайших социальных последствий ускоренной рыночной реформы относятся: общее снижение уровня жизни; рост дифференциации цен и доходов населения; возникновение массовой безработицы… В этих условиях правительству очень важно принять правильный тон по отношению к обществу: с одной стороны - готовность к диалогу, с другой стороны - никаких извинений и колебаний. Следует предусмотреть ужесточение мер по отношению к тем силам, которые покушаются на основной костяк мероприятий реформы… На время проведения реформы (или по крайней мере ее решающих этапов) потребуется чрезвычайное антизабастовочное законодательство».
А вот его взгляды, когда он уже «вкусил», как вампир, во время ваучерной приватизации. В.Полеванов рассказывает: «Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации, Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут». Это уже – обыкновенный фашизм!"

он подлая омерзительная  гнида и враг хуже Гитлера.

Начался сбор вопросов к "прямой линии" Путина, которая состоится 16 апреля. Можно будет задать вопросы через сайт. Можно будет задать видеовопрос президенту при помощи любого мобильного устройства, можно будет задать вопрос посредством мобильного приложения, которое называется "Москва — Путину"", — сказал Песков
По его словам, создана специальная платформа для видеовопросов, которые можно прислать для президента. Что касается мобильного приложения, то оно разработано для операционных систем Android, Apple и Windows и можно автоматически через свой аккаунт "ВКонтакте", "Одноклассники" и Facebook в нем зарегистрироваться.

Пресс-секретарь также отметил, что вопросы можно будет задавать посредством SMS, MMS и телефонных звонков. Он сообщил, что по статистике больше 80% обращений приходит по мобильным телефонам.

Задать вопрос Путину