Энергетическая Геополитика: на вопросы отвечает Already Yet

Цитата: Ser от 01.11.2016 13:05:11Скопирую на 24 часа из ПРР:

Пробегая по новостям и ссылкам в тырнете прочитал только сейчас  летнее, про Бангладеш - и наложилось на ранее прочитанное.

Некоторое время назад было заявлено о планируемом строительстве АЭС в Бангладеш Росатомом. В кредит, на российские деньги. Оставляя за скобками вопрос, чем нищее 150-миллионное заливное пастбище будет расплативаться за кредит - задумалсО.
То ли прогноз по землетрусу возник для противодействия строительству. Или - ведомство г-на Израителя Кириенко недостаточно качественно проверила безопасность сделки, в т.ч. на предмет стихийных бедствий и прочих форс-мажоров.
После всяких Булгарий, Саяно-Шушенских и прочих происшествий - веры в добросовестность и предусмотрительность бизнеса увы, не ни грамма.

Если это не паранойя - то хотелось бы услышать мнение профильных специалистов. Ну а если таки паранойя - маякните в личку, снесу, дабы не пугать, вдруг страусы на бетонке прочтут.


Баян про АЭС Руппур, из ВИКИ
а вот из летних новостей
Геофизики спрогнозировали гибель в Бангладеш более 140 миллионов человек

Геофизики спрогнозировали неизбежное мегаземлетрясение, жертвами которого станет почти все население Бангладеш — более 140 миллионов человек. Посвященное этому исследование опубликовано в журнале Nature Geoscience, а кратко о нем сообщает Колумбийский университет (США).

Скрытый текст

Причиной будущей катастрофы ученые называют погружение Индо-Австралийской тектонической плиты под Бирманскую. Это приведет к мегаземлетрясению. Субдукция (погружение плит друг под друга), как показало исследование, в настоящее время происходит не только в Индийском океане, но и на материке.
Подземные напряжения, по оценкам ученых, сдерживаются в течение последних 400 лет. Относительное движение тектонических плит на исследованном участке, как показали замеры с 26 станций слежения в Бангладеш, происходит со скоростью более пяти сантиметров в год.



Видео: ldeo.columbia.edu

Высвобождение накопившейся энергии должно произойти на территории около 40 тысяч квадратных километров. Катастрофа будет сопровождаться резким изменением географии местности, на которой расположена дельта одной из самых крупных в мире речных систем (Ганга и его притока — Брахмапутры) и землетрясением магнитудой выше 9,0.

Черными линиями отмечены зоны потенциально опасной субдукции
Изображение: Michael Steckler / Lamont-Doherty Earth Observatory

Под угрозой оказывается население Бангладеш и востока Индии, а в эпицентре землетрясения окажется Дакка — столица первой страны. Экономическая неразвитость Бангладеш затрудняет прогнозирование наступления катастрофы и защиту населения.
В 2004 году погружение Индо-Австралийской тектонической плиты под Бирманскую вызвало подводное землетрясение и цунами, в результате которого в Индии, Индонезии, Таиланде и на Шри-Ланке за несколько часов погибли более 230 тысяч человек. Причиной прогнозируемой в новом исследовании катастрофы станет это же явление, однако на этот раз оно, как отмечают геофизики, затронет не подводную, а континентальную часть зоны субдукции.
В настоящее время в Бангладеш проживают более 168 миллионов человек.

Пророков нет в отечестве своем,
Но и в других отечествах не густо.

Начну с банального. 

Вы помните, конечно же, помните, статьи в Nature c громогласными предсказаниями цунами, которое снесло АЭС Фукусима? Ну как же, разве мы вместе ими не зачитывались? И даже название Хигаси Нихон дайсинсай для него придумали загодя. Ах, говорите, не было этого? 

А вот в Японии был скромный сотрудник Японской ядерной инспекции, некто Сигёки Ногура, кто за пару лет до этого вспомнил об исторических хрониках, согласно которым в 9-м веке от Рождества Христова было цунами с волной под 9 метров на площадке Фукусимы-Дайити.  И он же обратил внимание на то, что АЭС эта может выдержать не более 4 метров. И потребовал от компании ТЕРСО, владельца АЭС, принять меры. И услышал: "Это что, ты ..... (цензура вмешалась).... вообразил, что можешь остановить АЭС на такую .... (цензура, едрить её мать!)?". Ногура перед такими боссами стушевался и требования перелицевал в рекомендации. А рекомендации  --- это то, что кладут под сукно.

Как я припоминаю, прямо на этих страницах месяцами по дюжине постов в сутки было о взрывном маршруте прямо в преисподнюю  в Йэллоустоне? Не поверю, чтобы Вас не было в числе предсказателей. Я прав, что не усомнился?
 
И "Булгария", и Саяно-Шушенская столь бессовестно притянуты за уши к Росатому и проекту частной АЭС Руппур в Бангладеш, что и обсуждать такое не хочется. Не было ни одного зарубежного проекта Росатома, который наши американские партнеры ((с) ВВП) не пытались бы утопить в море дерьма. И, скажу Вам, они делают полезную работу, так как часть придирок показывает, на какой сектор в ПР надо Росатому обращать особое внимание. 

Что касается собственно АЭС Руппур, то напомню. что  летом ТАСС был уполномочен заявить:

Россия одобрила кредит на финансирование строительства АЭС "Руппур" в Бангладеш

Экономика и бизнес
 26 июля, 14:48 UTC+3 
Два энергоблока мощностью 1200 МВт планируется ввести в эксплуатацию в 2022 и 2023 годах

МОСКВА, 26 июля. /ТАСС/. Россия и Бангладеш подписали межправительственное соглашение о выделении государственного кредита для финансирования основного этапа сооружения АЭС "Руппур" Бангладеш.
Об этом сообщается в пресс-релизе "Атомстройэкспорта".

"Теперь для реализации проекта сооружения АЭС "Руппур" созданы и финансовые, и юридические основы. Подписание МПС о выделении государственного кредита РФ открывает для нас как генподрядчика дорогу для начала основного этапа сооружения АЭС", - цитирует пресс-служба старшего вице-президента группы компаний ASE Владимира Савушкина.

Подписи под документом поставили заместитель министра финансов РФ Сергей Сторчак и заместитель министра - руководитель управления внешнеэкономических связей министерства финансов Бангладеш Мухамад Меджбахуддин.

В соответствии с проектом межправительственного соглашения о предоставлении Бангладеш государственного экспортного кредита под строительство АЭС, заемные средства будут использоваться на строительство в период с 2017 по 2024 годы. Бангладеш погашает фактически использованную сумму кредита в течение 20 лет равными полугодовыми платежами. Первый платеж в погашение кредита будет произведен 15 марта 2027 года.

Как сообщала ранее пресс-служба правительства РФ со ссылкой на данные Росатома, строительство АЭС будет иметь такие положительные социально-экономические последствия для России, как увеличение объемов экспорта высокотехнологичной продукции, обеспечение долгосрочной загрузки более 100 промышленных предприятий, задействование в работе над проектом более 12 тыс. специалистов, создание новых рабочих мест и обеспечение налоговых поступлений в бюджет в сумме до $8,4 млрд на период до конца эксплуатации АЭС.


Два энергоблока АЭС "Руппур" мощностью 1200 МВт планируется ввести в эксплуатацию в 2022 и 2023 годах.

Росатом в середине декабря 2015 года получил генеральный контракт на строительство АЭС в Бангладеш. Стоимость контракта в российской компании не раскрывают. По данным западных СМИ, она составляет порядка $12,65 млрд.

Контрактация работ по сооружению АЭС "Руппур" осуществляется в соответствии с условиями межправительственного российско-бангладешского соглашения о сотрудничестве в строительстве атомной электростанции в Бангладеш от 2011 года.

Станция будет построена по российскому проекту на побережье реки Ганг в 160 км от столицы Дакки
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3486709


Вдогонку, чтобы мой легкий сарказм был правильно понят:


Я специально привел пример инспектора Ногуры с Фукусимой как напоминание (совершенно тривиальное) о важности геологических и климатологических изысканий и их подробного анализа. При этом категорически настаиваю на том, что ни "Бугария", ни СШГЭС к Росатому отношения не имеют.


Минимально отслеживающий ситуацию вокруг проектов Атомстройэкспорта не может не знать, какими грязными политическими методами против него воюют. 

Когда дело доходит до природных катаклизмов, то цена предсказаний сегодня все еще нулевая. При этом авторы, самые крутые спецы в своей области, при может и нечаянном исполнении политического заказа,  совершенно не рискуют своей научной репутацией. Так как даже их научные конкуренты не в состоянии научным образом доказать, что при гадании на кофейной гуще чашку раскручивали в неправильном направлении. Поэтому опровержение подобных прогнозов занятие антинаучное. А вот делать на их основании вывод о недобросовестности геологических изысканий уже преступно.

Цитата: Ser от 01.11.2016 13:05:11Некоторое время назад было заявлено о планируемом строительстве АЭС в Бангладеш Росатомом. В кредит, на российские деньги. Оставляя за скобками вопрос, чем нищее 150-миллионное заливное пастбище будет расплативаться за кредит - задумалсО.
Если это не паранойя - то хотелось бы услышать мнение профильных специалистов.

Хер с ним с Бангладешем. Нам бы остановить начатое Кириенкой на домашних станциях.
А именно - повальные сокращения персонала. Реально сотни (а в следующем году будут уже тысячи) сокращенных рабочих на атомных станциях. Маккинси уповает через кириенку на подрядные организации, которые работают спустя рукава, да и сложно делать ремонты там-тут в местах, отстоящих друг от друга на тысячи километров (это же не Европа, на которую Кириенка молится).
Тем временем оборудование реагирует как положено любой железяке, потерявшей уход профессиональных специалистов. Извиняюсь за старые данные, но что дома под рукой есть из офиц. докладов Концерна - на июль. Сейчас уже 42, насколько помню, нарушения в этом году (я говорю про те, что на картинке без звездочки. Звездочка - это нарушения/остановы на блоках в опытно-промышленной, Белоярка-БН800 (которую вчера уже в промышленную ввели при таком потоке приработочных отказов) и Нововоронеж-2).



Концерн впервые не выполняет план ФАС. Введен "особый режим эксплуатации" на всех станциях - кто-то слышал про такой бред?

Сегодня читал с совещаний Концерна - прибыль нынче РА получает внутри страны 69%, остальное - из-за рубежа. Официально озвученный план - через 10 лет получать 65% прибыли из-за рубежа, и только остальное со своих станций.
При этом в этом же докладе спокойно указывается, что до этого срока будет выведено из эксплуатации 17 энергоблоков, а введено... 6.
Кириенка, помните, обещал ВВП "по 1 блоку в год вводить" лет 5 назад. Маккинси попутало?
В Росатоме срочно нужны посадки. Всей своей кармой утверждаю это на полном серьезе. Не всё волшебно.
Не верите мне, перекупил меня Николаич? Сходите на профильные атомные форумы, почитайте что там творится в связи с повальными сокращениями.
Это уже нихрена не игрушки. Опасно.

ЗЫ: добавлю про уровень нынешней компетентности центральных аппаратов КРЭА и РА. Было принято кириенкой и маккинси решение "оптимизации численности персонала", по-русски - "повальные сокращения быдла". И нарисовали циферки в приказе РА в начале осени. Не помню за другие станции, мне ближе РБМК-1000, потому это помню - 860 человек на блок в 1 гигаватт. Это типа "маркер, целевой показатель", ну и прочее любимое блаблабла манагеров. И кому какое дело, что например в начале 2000-х на САЭС работало 7200 персонала (подрядчики еще были не в моде). А в "золотые годы расцвета" - 4200 человек (и тут без иронии, годы с 2005 по 2010 были реально волшебными по сравнению с предыдущим мраком, начали платить нормальные зарплаты, стали нормально посылать обучать работе с оборудованием (сейчас кстати одна из "борьб" - это сокращение расходов на командировки. Ну то есть замначцеха в Швецию съездить на завод АББ можно, директору в Канаду слетать на симпозиум тоже, а быдло зачем обучать работе с новым оборудованием? Незачем, денег нет), стало поступать новое оборудование и т.д.)

Дальше привожу то, что читал в официальных письмах.
И тут внезапно охренел Ростехнадзор, эти вот звери (в хорошем смысле слова). Которые тут же написали в Росатом, что "вы там совсем омаккинсели? У нас вообще-то есть в нормативах безопасной эксплуатации энергоблоков численность персонала для любого типа блока" и например там для РБМК-100 в районе 1200 человек, что ли, не помню цифру точно, могу уточнить. "Вы охренели? Если будет 900 человек - блок необходимо останавливать, не выполняются нормативы безопасной эксплуатации!"
Во внутренней переписке Росатома возникло легкое недоумение и паника. В пересказе: "Опа! Нихерасе! А чо, число быдла нормировано?? " И приказ по Концерну - "Срочно начать переписку с РТН для обоснования новой штатной численности, шо они там о себе понимают!"
Ну а РТН-у что - если обоснуете, давайте, дадим разрешение на работу блоков. И закипела работа. Уже, думается, обосновали. Чё им в "центральных аппаратах", ни разу в жизни на станции не бывавшим, "старые савецкие документы"...

ЗЗЫ: вспоминается еще один момент. Когда гендиром КРЭА был Романов (внезапно куда-то пропавший), лет 5 назад он заявил: "в центральном аппарате работает овердохрена народу, 900 человек и дохрена бумажной никому не нужной отчетности. Сократим бумаги процентов на 30 и персонал управленцев, соответственно, тоже".
Сейчас нет Романова, в центральном аппарате уже 1600 дармоедов, требующих бумажных отчетов о любом чихе.

Цитата: lucent от 02.11.2016 11:39:21А у вас нет случайно информации о том, какое количество специалистов обслуживают АЭС в США, Японии или Франции? То есть так же усреднённое "в США/Франции/Японии на один гигаватт мощности приходится N специалистов"? Это я спрашиваю ни в коем случае не ради спора, а просто заинтересовала информация, а где такую найти представления не имею...

Документ МАГАТЭ, правда, 98-го года:
http://www-pub.iaea.…52_prn.pdf

Цитата: Ser от 02.11.2016 19:07:45Российские миллиардные инвестиции в Бангладеш - это может оцениваться как 
а) положительно, как подгребание рынка электроэнергии в забугром, что имеет прямое отношение к БПМ, так и 
б) отрицательно, если должник - неплатёжеспособен, а строить собираются - на разломе, что в контексте того же БПМ может расцениваться как экономическая диверсия

Бангладеш - это гигантская ответственность. При плотности населения страны 1000 человек на 1кв.км относительно безлюдных и безопасных мест в этой стране просто не существует. Но в то же время спрос на энергию здесь не просто высок - колоссален, здесь её жутчайший дефицит. Впрочем, в Бангладеш дефицит абсолютно всего...
Оставлять АЭС на этой территории я бы не стал, а вот плавучая АЭС - это, по моему, решение. В случае шухера или ещё какой нехорошей ситуации - рвём энергосети и отплываем подальше на безопасное расстояние. В случае чего - отплываем на ремонт, на замену пригоняем другую АЭС с теми же характеристиками.  

Цитата: Фракталь от 02.11.2016 19:42:02Бангладеш - это гигантская ответственность. При плотности населения страны 1000 человек на 1кв.км относительно безлюдных и безопасных мест в этой стране просто не существует. Но в то же время спрос на энергию здесь не просто высок - колоссален, здесь её жутчайший дефицит. Впрочем, в Бангладеш дефицит абсолютно всего...
Оставлять АЭС на этой территории я бы не стал, а вот плавучая АЭС - это, по моему, решение. В случае шухера или ещё какой нехорошей ситуации - рвём энергосети и отплываем подальше на безопасное расстояние. В случае чего - отплываем на ремонт, на замену пригоняем другую АЭС с теми же характеристиками.

Плавучая --- с её мощностью это бумажный тигр. Ваше предложение "рвем провода и в океан" можно разве что Петросяну продать.

Цитата: Фракталь от 02.11.2016 21:01:16"Рвём провода и в океан" означает, что масляными выключателями обесточиваем зависимые подстанции, а разъединителями открепляем шины от АЭС. При наличии должной автоматики и систем защиты процедура может свестись к считанным минутам. 
А вот с мощностью Вы правы. Тут, если считать что АЭС будут на воде, два пути - либо сеть таких АЭС на побережье (и дикие вопли всяких гринписовцев), либо увеличиваем мощность АЭС, и, следовательно, грандиозность конструкции, на которой будет эта АЭС качаться на волнах. Ну или вообще безумный футюр-вариант - уходим под воду. 
бред какой-то.

Даже не знаю, что лучше - ставить АЭС в кучу людей, где могут внезапно объявиться какие-нибудь внезапные терроры или ставить АЭС у моря, где может произойти эта неприятная история, как с Новороссийском... Может тогда вообще имеет смысл разместить АЭС в буквально соседнем, на три порядка менее населённом Бутане или Непале, да протянуть электролинии через небольшой клочок Индии, разделяющий эти страны?

Масляные выключатели уже не актуально. Сейчас уже во всю используют вакуумные или элегазовые: характеристики выше, обслуживание проще и главное - отсутствие масла резко снижает пожароопасность. Разъединитель тут не поможет, он по определению имеет ручной привод и не обеспечивает потребной оперативности, а вот отделитель, "рвущий провода" автоматически в бестоковую паузу можно сделать без особых проблем. Дело в том, что отделители и так применяются в системах с упрощенной защитой, но их уже давно стараются по возможности менять на выключатели. Остается проблема быстрого аварийного сброса мощности генератора и реактора и обеспечение работы системы охлаждения реактора в аварийном режиме, ну да и воды вокруг много... 
Кстати, с возвращением Крыма российскую прописку получила корпорация "Таврида - Электрик" (Алексей Михайлович Чалый, тот самый ). Приходилось монтировать их вакуумники серии BB/TEL на 10 кВ. с прозрачными дугогасящими камерами. Очень солидно и красиво сделано. А начиналась тема вакуумных выключателей с потребности убрать масло с подводных лодок. Думаю понятно почему...

BB/TEL-10:


АУ на УМ.

14:29 18.11.2016



МОСКВА, 17 ноя – РИА Новости. Американские инженеры объявили о создании ядерного реактора мощностью в 333 киловатта и размером с пианино, приспособленного для работы в условиях Марса и способного обеспечивать базу средних размеров энергией и теплом на протяжении 15 лет, говорится в статье, опубликованной в журнале Annals of Nuclear Energy.

В последние годы ученые и инженеры НАСА и других космических агентств мира активно обсуждают планы по постройке постоянных обитаемых баз на поверхности Луны и Марса. Главным ключом к обеспечению их автономности и удешевлению постройки специалисты НАСА считают технологии трехмерной печати, позволяющие использовать воду и местные ресурсы – почву, горные породы и газы из атмосферы – для постройки зданий базы прямо на месте.

Подобные принтеры, как показывают опыты на борту МКС и на Земле, позволяют напечатать почти все необходимое для жизни колонистов на Марсе, за исключением одной самой главной вещи на базе – источника питания, чья мощность была бы достаточной для обеспечения работы самого 3D-принтера, а также питания и обогрева всей базы.

Аканша Кумар (Akansha Kumar) с коллегами из Национальной лаборатории Айдахо (INL) в Айдахо-Фоллс (США) уже более пяти лет работают над созданием компактных ядерных реакторов, которые можно было бы отправить на орбиту и посадить на поверхность Луны или Марса. К примеру, в 2011 году ученые из этой лаборатории рассказали о создании своеобразного "ядерного чемодана", компактного реактора мощностью в 40 киловатт, чья длина составляет всего 30 сантиметров, а ширина – около 15 сантиметров.

В своей новой работе Кумар и его коллеги повысили мощность реактора на порядок, заметно поменяв его конструкцию и приспособив для работы на поверхности Марса. В качестве ядерного топлива применяется специальный сплав низкообогащенного урана и керамики, содержащий 15% урана-235, упакованного особым образом в специальную оболочку из карбида циркония и вольфрама.

В качестве охлаждающей жидкости используется необычный для Земли материал – сверхохлажденный углекислый газ, который можно напрямую добывать из атмосферы Марса, состоящей на 99% из этого вещества. Так как температуры воздуха на Марсе очень низки по сравнению с Землей, подобная процедура не потребует много энергии.

Новый реактор, по словам ученых, будет вырабатывать примерно 1,6 мегаватт тепловой энергии, около 20% которой будет конвертироваться в электричество, а остальное выделяться в окружающее пространство.

Для того, чтобы реактор беспрерывно работал на протяжении 15 лет, инженеры INL вставили между слоями ядерного топлива специальные "матрасы" из диоксида урана-238. Он облучается нейтронами, возникающими в ходе распада урана-235, и превращается в плутоний-239. Этот плутоний взаимодействует с нейтронами и постепенно распадается, поддерживая мощность реактора на номинальном уровне по мере выгорания урана-235.

Как и предыдущий "ядерный чемодан" INL, новый реактор будет обладать весьма скромными габаритами: размеры его активной зоны составляют всего 80 на 134 сантиметра, что позволит уместить все устройство в корпус размером с пианино или даже в меньшие габариты.

Безопасность работы этого "ядерного пианино" обеспечивается тем, что его ключевая часть – гидрид циркония, замедлитель нейтронов, позволяющий атомам урана-235 взаимодействовать с ним – не выдерживает нагрева до высоких температур. Соответственно, если реактор выйдет из строя, гидрид циркония раскалится до критической отметки, распадется на цирконий и водород, после чего распад урана естественным образом прекратится.

Авторы статьи полагают, что их ядерный реактор может стать одним из самых дешевых и универсальных источников питания, способных обеспечить энергией марсианские базы и космические корабли на протяжении десятилетий без замены топлива, и на протяжении еще большего времени — при его обновлении.

РИА Новости

Цитата: DeC от 23.11.2016 08:16:3314:29 18.11.2016
МОСКВА, 17 ноя – РИА Новости. Американские инженеры объявили о создании ядерного реактора мощностью в 333 киловатта и размером с пианино, приспособленного для работы в условиях Марса и способного обеспечивать базу средних размеров энергией и теплом на протяжении 15 лет, говорится в статье, опубликованной в журнале Annals of Nuclear Energy.

На "Как оно тикает" меня попросили оценить это как "утку, мрию или реальность", см. дискуссию начиная с поста 
http://glav.su/forum…age4140009

Ответ: выделенное выше слово "СОЗДАНИЕ" полностью на совести журнализдов. Это пока всего лишь концептуальные игры ума. На уровне дипломной работы поскребли по нейтронике и теплофизике, явных физических ляпов не видно, есть шансы, что концы с концами могут и сойтись.  Могут, а может и не смогут. Пока типичная мрия. Типичный бумажный реактор в классификации Хаймана Риковера. 

Вопрос реализации в железе можно будет обсуждать лет через десяток, если на матушке Земле слепят работающий прототип. Слепят, если на уровне технического проекта не вылезут нерешаемые трудности, что на английском называется "show stopper."

Забавно, что пока я не обратил внимание директора на неуместность слова "создание", даже на Атоминфо.ру ринулись обсуждать это как нечто уже сделанное.

Лет десять тому назад был большой шум с т.н. реактором-сигарой, он же реактор Феоктистова, он же реактор на бегущей волне, он же самоед Савелия Фейнберга еще конца 50-х. Шум, так как сам Билл Гэйтс обещал вложить в проект сотню-другую лимонов.  Грязная пена сдулась, сигары не будет. Но для этого надо было хорошо поработать.

А Риковера, самого долгоиграющего адмирала в истории США, кто не воевал, а строил ядерный флот США, не вредно почитать и сегодня:
 http://www.atominfo.ru/news/air4199.htm
переводчик, с сожалению, недостаточно ярко передал соленость-перченость оригинала. Я не знал об этом переводе, и как-то на том же Атоминфо тиснул свой