1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Армения

Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +333.65
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,562
Читатели: 1
20:08,  2018-05-09 | Специальный представитель НАТО по Кавказу и Центральной Азии генерал Джеймс Аппатурай направил поздравительное письмо Николу Пашиняну с вступлением в должность премьер-министра Армении. В поздравлении говорится:
«Я поздравляю Вас, Никол Пашинян, с избранием на пост нового премьер-министра в соответствии с Конституцией Армении. НАТО рассчитывает продолжить свое прочное партнерство с Арменией, в том числе - политического диалога и практического сотрудничества "  //www.1in.am/2349368.html
+0.17 / 2
Скрыто
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,058.81
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,765
Читатели: 3
Первым нормативным актом нового премьер-министра Армении Николы Пашиняна стал указ о переименовании Дня Победы в День скорби и примирения, который отныне будет отмечаться в Армении 8 мая, сообщает 9 мая «Панорама».
https://rossaprimavera.ru/news/d210d796
Вот что значат заявления Пашиняна о важности отношений Армении с Россией.

я б за нежелание хоть бы из уважения к форумчанам потратить 5 минут на поиск и оценку первоисточника жестко бы банил
+0.23 / 14
АС / АУ
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +367.80
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 1,393
Читатели: 0
Всем им детей заставил поклониться и вручить цветы.

Заставил своих детей кланяться армянам? Неудивительно, что у таких совофицеров и Союз и Украина в раздрызг пошли.
-0.33 / 8
Скрыто
rusyes
 
Россия
Кемерово
Практикант
Карма: +3,115.53
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 10,039
Читатели: 2

Бан в разделе до 09.11.2020 20:20

новый премьер

Дискуссия   67 2
ессно на имхо..
upd
чего то, друзья я чую, были мы не правы... сравнивая события в Армении с Украинским майданом...
- калька, калькой по этапам и действиям,- но кто ж запрещает учится, перенимать опыт и шлифовать? Вопрос конечно открытый,- кто организатор столь великолепно исполненного дворцового переворота??
ЕС и США, как то вот блекленько по сравнению с 2013-14гг реагировали на события. И если честно "конспироложная" версия (с рукой Кремля), ранее опубликованная тут, уже не кажется столь "конспироложной".
//otvaga2004.mybb.ru/click.php?//qps.ru/ITfmv
+0.00 / 0
Скрыто
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +191.10
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 847
Читатели: 6

Анализ ситуации в Армении

Аналитика   3.690 25
АРМЕНИЯ
Итак, с чего все началось
 
Цитата
Бархатная революция, основными событиями которой стали мирные протесты в Армении, поводом которым послужило выдвижение экс-президента Армении Сержа Саргсяна на пост премьер-министра, после того, как он, будучи на посту президента, в 2015 году провёл в стране Конституционный референдум, по результатам которого смог передать власть премьер-министру в апреле 2018 года




.
Однако есть нюансы, которые мы и рассмотрим.
Начнем с четырех, ИМХО базовых моментов.
1. Во-первых для Армении характерна ситуация, когда в стране проживает меньше населения, чем в диаспорах за рубежом. При этом диаспоры в целом богаче и образованнее чем население Армении и играют в своих странах значимую роль. Диаспора не однородна, но по сути страны бывшего СССР-это одна часть диаспоры, а США, Южная Америка и Европа- другая. Иногда их цели совпадают, чаще- нет.
2. Во-вторых для армян характерна клановость, причем как и в России, базирующаяся на территориальном принципе. Основные территориальные кланы Армении-это ереванцы и карабахцы. Остальные кланы слабее (Гюмри, Кафан) и обычно к ним примыкают. Диаспоры можно рассматривать как два отдельных клана со своими интересами.
3.Базовый для армян вопрос-это вопрос геноцида и Карабах-это во многом взаимосвязанный с ним вопрос.
4.Отношение армян в любой стран к власти-обычно лояльное и армяне хорошо интегрируются в местную среду. Но в любой стране армяне рассматривают себя во первых как армяне и лишь во вторых как граждане страны. Поэтому нет никаких проблем с переездом в случае если обстановка в стране чем-то не устраивает.
Теперь вернемся непосредственно к событиям.
Серж Саркисян был представителем карабахского клана и будучи в военном руководстве много сделал для Карабаха. Собственно это второй подряд представитель карабахского клана во власти, который правил два президентских срока. Первым был Роберт Кочарян, который тоже правил два срока и уйдя, передал власть Сержу Саркисяну. Президент Левон Тер-Петросян (Первый Президент Армении) , который правил до Кочаряна был представителем ереванского клана, однако, он родился в Алеппо (Сирия) в 1945 году, семья переехала в Армению в 1946 году. Таким образом у него были сильные связи с зарубежной армянской общиной и Армянской церковью ( возможно и с еврейской общиной- жена-еврейка Людмила Фраимовна Плисковская). Приход к власти Тер-Петросяна произошел на волне всплеска карабахского движения, под антисоветскими и антироссийскими лозунгами. Однако из трех закавказских республик Армения показала наиболее взвешенную позицию в отношении к России и началось быстрое восстановление отношений и уход антироссийских сил. Фактически произошел раскол между Тер-Петросяном и карабахским движением в связи с попыткой Тер-Петросяна согласиться на частичный возврат Карабаха Азербайджану, (американский план Гобла //www.panarmenian.net/rus/details/42634/ ) сопровождающийся и потерей поддержки Тер-Петросяном зарубежной диаспоры США и Западной Европы. Он умудрился запретить день победы 9 мая и запретить представляющую Западную диаспору партию Дашнакцутюн. В этой ситуации к власти пришел Роберт Кочарян, которого поддержал карабахский клан, Западная диаспора и Россия. Однако характерная для всего постсоветского пространства в Армении ситуация с коррупцией только обострялась. При Президенте Серже Саркисяне она приняла просто немыслимые пределы. Фактически шел отъем бизнеса, когда в любом случае надо было отдать 50% "брату Президента". Уже после первого срока Саркисяна имели место трагические события во время протестов, когда погибло несколько протестующих. О том, что его не потерпят после завершения второго срока мягко намекнули Евросоюз и Россия. Население же отождествляло Саркисяна и его окружение как жуликов -Карабахцев, которые ко всему прочему поддерживает и Россия.В этой ситуации началась подготовка его замены и все ждали этого как манны небесной. Производилось изменение конституции Республики, при которой власть сосредотачивается в руках Премьера, представляющего правящую партию, а Президент становится во многом церемониальной фигурой. Вероятно все вопросы были согласованы, т.к. Президентом Армении стал одновременно гражданин Великобритании Армен Саркисян, а Премьером должен был стать выходец из Газпрома, бывший мэр Еревана Карен Карапетян. Но как всегда что-то пошло не так....Серж Саркисян вдруг заявил что Карен Карапетян будет первым вице-премьером, а Премьер-министром будет он сам-Серж Саркисян. Это вызвало бурю протестов во всей Армении, все буквально ждали-еще потерпеть и тут ОПЯТЬ СЕРЖ!
Протесты начались сразу как Серж Сарксян был выдвинут правящей Республиканской партией в Премьер-министры. Его поддержали ВСЕпарламентские партии, кроме партии Пашиняна "Елк".
Наверное следует немного подробнее сказать о расстановке сил в армянском парламенте. Это однопалатный Парламент, называемый Национальное собрание Армении. Выборы прошли в апреле 2017 года. В Парламенте представлены четыре партии. Всего-105 мест. Правящая-Республиканская партия- во главе был Серж Сарксян. Имеет абсолютное большинство-58 мандатов.Процветающая Армения-31 голос. Это сборный капустник, представляющий интересы тех кто заплатит. Что-то среднее по аналогии с нашими жириновцами и социал-демократами. В основном интересы отдельных бизнес групп-слабо оппозиционная. Партия Пошиняна-Елк-9 голосов. Резко-оппозиционная. Дашнакцутюн-старейшая армянская партия ( с 1890 года)-стоит на национально-социалистических идеях. По сути представляет интересы зарубежного армянства -7 голосов. Была союзником правящей Республиканской партии. Стоит на наиболее радикальных позициях в карабахском вопросе.
Пашинян начинает протесты и зерна попадают на удобренную почву. Здесь стоит сказать пару слов о Пашиняне. Никол Воваевич Пашиня́н родился в 1975 году в городе Иджеване. Это армянская глубинка. Родом из простой семьи. Об уровне образования его и родителей свидетельствует даже имя и отчество. В армянском языке нет имени Никол, есть аналог Նիկողայոս (Николайос) или называли Николай, как на русском. Имени Владимир в армянском нет вообще. Придерживаясь перевода- "владеющий миром" или "властелин мира", на армянском это скорее всего близкое по смыслу Виген — сильный, могущественный или Сагател — знак могущества или как было принято просто Владимир.
Закончив школу Пашинян поступил в Ереванский университет, отделение журналистики филологического факультета и был из него отчислен за политическую деятельность. Высшее образование так и не получил. Занимался журналистикой, активно поддерживал первого президента Армении Тер-Петросяна. Как сам признался, тот для него образец для подражания. вообще-то Пашинян-это" баба Яга, которая всегда против" Он протестовал начиная с 1995 года и продолжает делать постоянно. При этом его упекли на 11 лет в тюрьму, но сначала амнистировали, скосив срок в 2 раза, а потом вообще выпустили. При этом у него получилось создать парламентскую партию и стать депутатом. Все эти странности породили версию что Никол якобы ручной оппозиционер, которого запустил сам Саркисян, что так как его газету финансирует якобы муж дочери бывшего Президента Армении. Я в эту версию не очень верю- скорее всего Пашиняна элементарно пытались купить, но похоже не вышло. Доход от газеты где рулит его жена по оценкам где-то более 30 тыс. долларов в год, что по армянским меркам очень хорошие деньги. Но ей надо кормить семью- у него трое детей и престарелые родители. Я все-таки думаю что он бессребренник, как и первое армянское Правительство под руководством Тер-Петросяна ( оно ничего не нажило) и начал действия чисто из лучших побуждений. Кстати на предыдущих выборах Президента кандидатом от оппозиции был престарелый Тер-Петросян и рулил его штабом Пошинян и проиграл выборы вчистую . Но в этот раз все стало очень интересно. Партия Дашнакцутюн, которая официально в коалиции с правящей партией и которая неделю назад (!!!) официально поддержала выдвижение в Премьер-министры Сержа Саргсяна и проголосовала вдруг разрывает соглашение и официально поддерживает Пашиняна. У Пашиняна начала появляться атрибутика протестов еще много чего, а это уже деньги. Стало интересно, а кто финансирует это банкет? Да еще с участием дашнаков, которые завязаны на заграницу.И выяснилось, что финансирует «Армянская Ассамблея Америки» (Armenian Assembly of America — AAA). Это одна из двух самых влиятельных армянских ассоциаций США (вторая-«Армянский национальный комитет Америки» (Armenian National Committee of America — ANCA)). Кстати, все более или менее серьезные армяне в какой-либо из них состоят и жертвуют приличные деньги.Кто хочет почитать об этих организациях- вполне сносно написано здесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...A1%D0%A8%D0%90
Вот теперь все стало на свои места.....
Ну почему это было нужно населению-более или менее понятно-Серж всех достал. Почему это нужно было Пошиняну-тоже более или менее понятно-революцию делают романтики, а результатами пользуются негодяи....А Армянской Ассамблее Америки то это зачем? Ведь все более или менее соображающие армяне понимают что крайне велик риск гражданской войны в Армении и очередного витка армяно-азербайджанского противостояния с непредсказуемыми последствиями в условиях гражданской войны. Есть версия , что это вообще не про Армению и Россию, а про Иран. Однако не только про Иран, но и Турцию.
Если посмотреть информацию об ААА, //nashasreda.ru/armyanskaya-assambleya-ameriki/, то можно базово выделить их следующие приоритеты.
 

Цитата
Основными лоббистскими организациями армянской диаспоры в США (АНКА и ААА) декларируются следующие цели:

Признание геноцида армян 1915—1923 годов.
Обеспечение участия армянской диаспоры в политическом процессе.
Усиление связей США с Арменией и НКР.
Поддержка Армении и НКР.
Влияние на внешнюю и внутреннюю политику США в интересах армянской диаспоры



Остановимся на главном для армян вопросе-признании геноцида. На сегодняшний день 47 штатов США признали геноцид и стоит вопрос признания его в США на государственном уровне. Очень многие Президенты США перед выборами для того чтобы заручиться поддержкой армянской общины это обещали, но в последний момент отказывали из-за американо-турецких отношений. Последний из них был Барак Обама, когда резолюция уже не только была внесена в Конгресс, но и поддержана профильным комитетом. Но опять не сложилось и на последних выборах армянская община отказала в поддержке обоим кандидатам, в связи с невыполнением предыдущими Президентами от обоих партий своих обещаний по этому вопросу. В этой ситуации за организацию и поддержку переворота в Армении Дональд Трамп вполне мог обещать признание геноцида, когда между США и Турцией отвратительные отношения, а Турция не просто "хамит" США и выстраивает вопреки американским интересам отношения с Ираном и Россией, но и вывезла из США свой золотой запас и закупает российские С-400 вместо американских систем. Явно требуется "наказание", но и кроме того вполне можно получить поддержку от армян на следующих выборах в благодарность за резолюцию по геноциду. Какие следующие шаги после этого произведет армянская община? Наверняка предъявит имущественные иски Турции и благодаря особенностям американского законодательства их выиграет. Что влечет фактически арест турецкого имущества по всему миру. Удар по Турции конечно очень серьезный. В этой ситуации вполне возможны резкие телодвижения Турции вплоть до опосредованного участия карабахском конфликте через Азербайджан и война может не просто вспыхнуть, а просто запылать вовсю. Следует отметить, что Россия продала Азербайджану крупную партию танков Т-90, оговорив неучастие их в боевых действиях в Карабахе. Азербайджан расположил их в Нахичиванской автономной республике, вне зоны карабахского конфликта. Ниже приведена карта, из которой видно, что от Нахичеванской республики до Еревана- 25 км. Возможные последствия понятны....
Учитывая что Армения член ОДКБ- Россия в этой ситуации вероятно будет вынуждена вмешаться. Т.е. возможен конфликт ( может и вооруженный) по осям Турция с Азербайджаном, Армения с Россией. О сотрудничестве в Сирии можно забыть, кроме того у России возникает третья головная боль кроме Украины и Сирии- это Армения,да и Азербайджан станет проблемой тоже.
Теперь вернемся к тому что декларировал Пашинян когда был оппозиционером и что он говорит сейчас.
1. Отношения с Западом-здесь позиция неизменна-мы должны их развивать, добиваясь улучшения отношений с США и Евросоюзом.
2.Отношения с Россией-здесь позиция поменялась сильно. Если ранее - выход из ЕвроЗЭС и ОДКБ, то сейчас- "Россия стратегический партнер, из ОДКБ мы выходить не будем, а отношения в ЕВРОЗЭС должны строиться не в ущерб отношениям с другими странами". Т.е. по сути- Вы нас защищайте, а насчет экономики- мы посмотрим. Таким образом если Армения бы вышла из ОДКБ, то защищать ее было бы некому, США и Евросоюз эту обузу брать на себя не хотят. Россия по их логике должна завязнуть в этом конфликте.
3. Отношения к Карабахскому конфликту. Если ранее, позиция аналогичная позиции Тер-Петросяна- что Армения должна пойти на уступки и пусть Карабах сам ведет переговоры с Азербайджаном, то сегодня, понимая угрозу от карабахского клана Пашинян потребовал ( через день после назначения!!!)   отчета от Службы национальной безопасности ( аналог ФСБ) и министра обороны Армении. Последний после этого ушел в отставку ( как говорят коррупция там была феноменальная). Сегодня как заявляет сам Пашинян- он совершил первый госвизит в Степанакерт, в Карабахскую республику, чтобы выстроить отношения с карабахцами, с учетом того что военная компонента там очень сильна и это нельзя не учитывать.
Теперь вернемся к Ирану. Иран пока молчит, но для него ситуация крайне неприятная. Пока Пашинян сделал по отношению к Ирану стандартное заявление о многолетней дружбе. Но на самом деле Иран для Армении крайне важен. Но и Ирану Армения крайне важна, как важный тыл и сосед, который не будет нападать при американской и израильской агрессии. Теперь ситуация может в корне поменяться. Иран сейчас выстраивает коридоры на север и юг. Один из вариантов- железная дорога через Армению на Грузию в Батум . Ее пока нет, но проект разрабатывается. Автодорога через г. Мегри в Армении функционирует очень интенсивно. Действует также газопровод и ЛЭП Иран-Армения. Кроме того сейчас строится ж/д дорога через Азербайджан в Россию. Вероятно пустят через год-два.
Была попытка наладить паромную переправу из иранских портов в Астрахань, но быстроходные суда без опознавательных знаков обстреляли иранский теплоход. Ходят слухи, что это сделали израильтяне, выйдя и вернувшись в порты Азербайджана. Может быть именно с этим связано то, что   российская военная каспийская флотилия сменила порт базирования из Астрахани в дагестанский Каспийск- поближе к Азербайджану. Следует отметить и активность на Каспии США, арендовавших два порта у Казахстана. Т.е. события в Армении вполне укладываются в схему зажатия Ирана с тыла.
Если рассматривать самый плохой вариант- начало большой карабахской войны и далее вмешательство США как миротворца, который потребует за разблокировку турецких активов признание Турцией и Азербайджаном плана Гобла, то Армения будет иметь по нему одну точку границы с Ираном, потерю Мегри, получение кусочка Карабаха со Степанакертом, кучу беженцев, а Иран будет иметь турецкий пояс из Азербайджана ( имеющего претензии к Ирану) и Турции сзади под контролем американцев. Карта по последней версии плана Гобла- ниже.

Иран в этой ситуации- окружен......

Вот такие неожиданные последствия может иметь при неблагоприятном развитии вроде вполне обоснованное выступление населения Армении против коррупции и беспредела Сержа Саркисяна....
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)
+0.57 / 16
АС / АУ
certain
 
Армения
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,206
Читатели: 1
АРМЕНИЯ
Итак, с чего все началось
 
1.  При Президенте Серже Саркисяне она приняла просто немыслимые пределы. Фактически шел отъем бизнеса, когда в любом случае надо было отдать 50% "брату Президента".

2. Уже после первого срока Саркисяна имели место трагические события во время протестов, когда погибло несколько протестующих.

 3. Вероятно все вопросы были согласованы, т.к. Президентом Армении стал одновременно гражданин Великобритании Армен Саркисян,

4. а Премьером должен был стать выходец из Газпрома, бывший мэр Еревана Карен Карапетян.

5. Если рассматривать самый плохой вариант- начало большой карабахской войны и далее вмешательство США как миротворца,

6. который потребует за разблокировку турецких активов признание Турцией и Азербайджаном плана Гобла, то Армения будет иметь по нему одну точку границы с Ираном, потерю Мегри, получение кусочка Карабаха со Степанакертом, кучу беженцев, а Иран будет иметь турецкий пояс из Азербайджана ( имеющего претензии к Ирану) и Турции сзади под контролем американцев. Карта по последней версии плана Гобла- ниже.

7. Иран в этой ситуации- окружен......

Работа над ошибками.
1. А какие Ваши доказательства? Кухонные сплетни и записи в ФБ? Аргументы, ничего не скажешь.
2. Вы это о чем? О событиях 1 марта 2008 года? Так ведь Саргсян стал президентом Армении 9 апреля 2008 года.
3. Армен Саркисян отказался от британского гражданства в 2011 году.
4. Карен Карапетян не имел права стать премьером по определению. Не соответствовал цензу оседлости по новой Конституции.
5. В смысле "миротворца"? Войска введет, что-ли? И кто же им такое позволит?
6. План Гобла давно в мусорке.
7. У Ирана выход к морю, а так же Ирак и Сирия, по территории которых планируется строительство ж-д и авто- дорог к Средиземному морю. И этот проект намного вероятней, чем ж-д Иран-Армения-Грузия-ЧМ.
Отредактировано: certain - 10 мая 2018 08:51:15
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.08 / 1
АС / АУ
certain
 
Армения
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,206
Читатели: 1
Макс! Доброго дня - но вынужден, буквально вынужден заметить:
Нац. состав Армении - ДВОЙНОЙ. Не нужно путать партию "Дашнак цурюн" с теми, проекция которых и составляет электорат этой партии. Сии хлопчики ...

Бред сивой кобылы.Позор
Отредактировано: certain - 10 мая 2018 09:48:36
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.14 / 3
АС / АУ
certain
 
Армения
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,206
Читатели: 1
Премьер-министр Армении Никол Пашинян предложил освободить с занимаемых должностей начальника полиции Армении Владимира Гаспаряна и директора СНБ Армении Георгия Кутояна. Как передает «Арменпресс», об этом он пишет на своей странице в Facebook.

«Только что я подписал предложения об освобождении с занимаемых должностей начальника полиции Армении Владимира Гаспаряна и директора СНБ Армении Георгия Кутояна, направленные в адрес президента Армении»,- сказано в записи.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
+0.23 / 5
АС / АУ
certain
 
Армения
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,206
Читатели: 1
Несколько десятков демонстрантов собрались на митинг у здания мэрии города Еревана.

Они требуют отставки мэра города Еревана, члена Республиканской партии Армении (возглавляемой экс-премьером Сержем Саргсяном — ред.) Тарона Маргаряна.

"Призываем вас спуститься к нам, ответить на многочисленные вопросы граждан", — призвали активисты.
Они требуют отставки мэра и роспуска Совета старейшин.
Демонстранты скандируют "Тарон, спустись", "Тарон, твоя очередь".

Они также призывают не поддаваться на провокации и в случае применения насилия со стороны полицейских, сложить руки и не применять насилия в ответ.
Тарон Маргарян — мэр Еревана с 2011 года.

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20180510/11952989/photo-protesters-demand-resign-mayor-yerevan.html
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
+0.19 / 3
АС / АУ
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +191.10
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 847
Читатели: 6
Работа над ошибками.
1. А какие Ваши доказательства? Кухонные сплетни и записи в ФБ? Аргументы, ничего не скажешь.
2. Вы это о чем? О событиях 1 марта 2008 года? Так ведь Саргсян стал президентом Армении 9 апреля 2008 года.
3. Армен Саркисян отказался от британского гражданства в 2011 году.
4. Карен Карапетян не имел права стать премьером по определению. Не соответствовал цензу оседлости по новой Конституции.
5. В смысле "миротворца"? Войска введет, что-ли? И кто же им такое позволит?
6. План Гобла давно в мусорке.
7. У Ирана выход к морю, а так же Ирак и Сирия, по территории которых планируется строительство ж-д и авто- дорог к Средиземному морю. И этот проект намного вероятней, чем ж-д Иран-Армения-Грузия-ЧМ.

certain  давайте сразу уточним. Я один-два раза в год бываю в Армении по делам. У меня там договора. Кроме того я 8 лет работал в Армении . Поэтому не надо воспринимать как "диванного аналитика". У меня там масса знакомых и друзей и родственников. Есть люди которые непосредственно общаются и с "братом Президента" и с Пашиняном. Информацию по событиям я получаю почти мгновенно. Например в Грузии под влиянием армянских событий начались протесты  с требованием вернуть Саакашвили. Об этом я еще не читал вообще. Или например когда и где ставили динамики на площади Республики.  
1. Доказательств-миллион. Рассказывали конкретные люди. Вам что еще указать как Президент проиграл в казино авиакомпанию-национального перевозчика?
Например у АРмАЭС ( куда уж круче), есть два замдиректора, которые забирают большую часть средств, оставляя минимум средств на функционирование станции. И Гендиректор АЭС ходил к ним на поклон.Не принимается.
2. А протестов не было? И разгонов не было?
3. Он предьявил об этом документы после запросов, но бизнес, семья и связи- все осталось. "Лучший друг принца Чарльза" и вхож в Букингемский дворец.

Цитата
Согласно публикации газеты «Грапарак» («Площадь») от 27 февраля, которая ссылается на открытые источники налоговой службы Великобритании, учредитель  и директор ООО «Eurasia House International» Армен Саркисян очень аккуратно предоставлял отчеты в налоговые органы. Согласно представленным им документам за период 2011 по 2014 гг., Саркисян указывает в качестве страны проживания Великобританию, а в качестве гражданства – её же подданство. Получается, что избранный, но еще не вступивший в должность четвертый президент Армении, как минимум до 2015 года имел двойное гражданство

Т.е. или он врал Великобритании или Армении. И об этом писал собственно говоря тот же Пашинян. И это противоречит Конституции Армении.
4. Прочитайте еще раз. Там написано что Согласно новой Конституции страны, для включения в избирательный список и участия в парламентских выборах кандидат должен в течение последних четырех лет являться гражданином Республики Армения и в течение последних четырех лет постоянно проживать в Республике Армения, минимум 731 день.
В году 365 дней. Неужели Вы думаете что он не докажет что за четыре года он 731 день был в Армении?
5. А кто не позволит? Армения что ли? А России очень надо будет вмешиваться? Особенно с учетом намеков что защищать будете, а остальное как получиться?
6. Это неправда. Есть уже очередная трансформация 2016 года. И еще ряд вариантов.Вы что-то слышали например о варианте матрешки с созданием параллельно с государством НКР и Албании?
7. А тыл будет прикрыт? Если русские уйдут из Армении и на Каспии будут американские базы.? А дорога к средиземному морю это другая песня. Здесь работает израиль.
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)
+0.31 / 12
Скрыто
а Иран будет иметь турецкий пояс из Азербайджана ( имеющего претензии к Ирану) и Турции сзади под контролем американцев

1. Азербайджан - это больше шиитское государство (как и Иран), а Турция - суннитское. Нормального "турецкого пояса" не получится.
2. В Иране проживает до 20 миллионов азербайджанцев (в самом Азербайджане - только 9 млн).
3. Турция в последнее время всё дальше отдаляется от контроля США и всё чаще участвует в переговорах с Россией и Ираном, куда США и Израиль не допускают.

Цитата
7. А тыл будет прикрыт? Если русские уйдут из Армении и на Каспии будут американские базы.? А дорога к средиземному морю это другая песня. Здесь работает израиль.

1. Русские в Армении вовсе не для того, чтобы прикрывать зад Ирану.  Гюмри находится на севере Армении (севернее Еревана), а не на границе с Ираном.
2. На Каспии не будет американских военных баз - просто негде. Казахстан входит в ОДКБ, корабли американцам на Каспий доставлять неоткуда, Каспийская лужа полностью контролируется и простреливается Россией, у нас там достаточно мощный флот и куча военных авиабаз вокруг.
3. Не волнуйтесь вы за Иран, он сам разберется.
У Ирана очень много баллистических и крылатых ракет средней и малой дальности, любую базу в маленькой Армении они разнесут достаточно быстро. Для США это вообще бессмысленно делать там свои базы.

Посмотрите карту:



Базы США есть в Афганистане, Пакистане, Турции, Ираке, Саудовской Аравии, ОАЭ, Омане, Кувейте и т.д. Фактически вокруг всего Ирана.



Неужели вы думаете, что гипотетическая еще одна база США в маленькой Армении (без выхода к морю значит без серьезного обеспечения) хоть как-то ухудшит ситуацию для Ирана?
Да Ирану уже пофиг.
Короче истерия "если майданщик Пашинян выгонит русских с базы Гюмри в Армении то Ирану станет плохо, русские убейте Пашиняна, спасите Иран!" высосана из пальца.
Отредактировано: Zeratul - 10 мая 2018 11:01:45
+0.75 / 18
АС / АУ
certain
 
Армения
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,206
Читатели: 1
certain  давайте сразу уточним. Я один-два раза в год бываю в Армении по делам. У меня там договора. Кроме того я 8 лет работал в Армении . Поэтому не надо воспринимать как "диванного аналитика". У меня там масса знакомых и друзей и родственников. Есть люди которые непосредственно общаются и с "братом Президента" и с Пашиняном. Информацию по событиям я получаю почти мгновенно. Например в Грузии под влиянием армянских событий начались протесты  с требованием вернуть Саакашвили. Об этом я еще не читал вообще. Или например когда и где ставили динамики на площади Республики.  
1. Доказательств-миллион. Рассказывали конкретные люди. Вам что еще указать как Президент проиграл в казино авиакомпанию-национального перевозчика?
Например у АРмАЭС ( куда уж круче), есть два замдиректора, которые забирают большую часть средств, оставляя минимум средств на функционирование станции. И Гендиректор АЭС ходил к ним на поклон.Не принимается.
2. А протестов не было? И разгонов не было?
3. Он предьявил об этом документы после запросов, но бизнес, семья и связи- все осталось. "Лучший друг принца Чарльза" и вхож в Букингемский дворец.

Т.е. или он врал Великобритании или Армении. И об этом писал собственно говоря тот же Пашинян. И это противоречит Конституции Армении.
4. Прочитайте еще раз. Там написано что Согласно новой Конституции страны, для включения в избирательный список и участия в парламентских выборах кандидат должен в течение последних четырех лет являться гражданином Республики Армения и в течение последних четырех лет постоянно проживать в Республике Армения, минимум 731 день.
В году 365 дней. Неужели Вы думаете что он не докажет что за четыре года он 731 день был в Армении?
5. А кто не позволит? Армения что ли? А России очень надо будет вмешиваться? Особенно с учетом намеков что защищать будете, а остальное как получиться?
6. Это неправда. Есть уже очередная трансформация 2016 года. И еще ряд вариантов.Вы что-то слышали например о варианте матрешки с созданием параллельно с государством НКР и Албании?
7. А тыл будет прикрыт? Если русские уйдут из Армении и на Каспии будут американские базы.? А дорога к средиземному морю это другая песня. Здесь работает израиль.

1. Приведите хоть одно доказательство, доказанное в судебном порядке. У нас сплошь и рядом судебные иски в ЕСПЧ. Но что-то ни одного по указанной Вами тематике.
ИМХО - в этих сплетнях жалобщики, скорей всего, бизнесмены у которых "рыльце в пушку" (ну там сокрытие доходов, жирные госзаказы...). Вот таких и доят. Поэтому ни одной юридически оформленного доказательства нет.
Как у нас говорят - "вор у вора украл, Бог увидел удивился".
2. Место. Даты.
3. Дату 2011 год подтверждает Никол.
4. Нет Не докажет. Он сам во всеуслышание сказал - я не пойду на такой подлог.
5. Армения, ОДКБ, Россия.
6. У Армении больше шансов реанимировать арбитраж Вудро Вильсона, чем у кого-то ни было оживить план Гобла.
7. Несколькими километрами армяно-иранской границы тылы Ирана не прикроешь. Тылы Тегерана открыты и со стороны Турции (союзницы США) и со стороны Азербайджана (более чем теплые отношения с Израилем). Вы сами написали

Цитата
Была попытка наладить паромную переправу из иранских портов в Астрахань, но быстроходные суда без опознавательных знаков обстреляли иранский теплоход. Ходят слухи, что это сделали израильтяне, выйдя и вернувшись в порты Азербайджана.

P.S.
Я не считаю Вас "диванным аналитиком". Иначе вообще не стал бы заводить разговор.
Просто все приведенные вами аргументы очень поверхностны.
Кроме указанных выше, еще и вот этот:

Цитата
"...У Пашиняна начала появляться атрибутика протестов еще много чего, а это уже деньги. Стало интересно, а кто финансирует это банкет?..."

 
По данным самого Никола, деньги приходили на специально открытый счет. Самое крупное пожертвование (4000долл) было сделано анонимом из Еревана.
К Вашему сведению белые футболки с портретом Никола Пашиняна, в количестве 10000шт. прислал бизнесмен-армянин из России.
Отредактировано: certain - 10 мая 2018 11:01:22
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
+0.11 / 5
АС / АУ
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +191.10
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 847
Читатели: 6
Скрытый текст


У меня сложилось впечатление что Вы вообще ничего не поняли- лишь бы навесить ярлыки. И смысл аналитики Вы тоже не понимаете- это не крики- "ой все пропало"- а рассмотрение возможных вариантов развития событий и подготовки возможных противодействий на случай их реализации. Теперь по пунктам:
1. Я НИГДЕ не писал что пояс суннитский. Я говорил о ТЮРКСКОМ поясе. Вообще тема  религиозной принадлежности для Азербайджана не актульна, это абсолютно светское государство. Можете для сравнения съездить в турецкую глубинку и азербайджанскую- и увидите что в Азербайджане это не существенно вообще, а про Баку я вообще не говорю.Кстати есть и чисто суннитские районы, например Шеки.
2. Именно потому что в Иране азербайджанцев много, Азербайджан периодически предъявляет претензии к Ирану. Кроме того в Иране евреи, армяне, зорастрийцы считаются религиозным меньшинством и их права защищены, а сунниты-нет. Кстати наиболее часто выступления против власти бывают именно в тюркоязычных районах Ирана. Так что есть что делить.
3. Я и не волнуюсь. Я просто констатирую что тыл Ирана может быть перекрыт США при определенном раскладе и  использование коридор Иран-Россия  будет затруднено. А это затрагивает наши интересы. Вы про сирийский экспресс не забыли? И про коридор север-юг? И при чем здесь база США в Армении? Иран имеет союзника в лице Армении, а будет иметь враждебное государство. Вы случайно не из сионистов? Это они сразу ракетами начинают кидаться.
4.Что Вы к базе США в Армении привязались? Вы вообще логистику региона знаете? Там снабжение идет по Ж/д дороге через Грузию из портов Батума и Поти.
5. База в Гюмри нам стратегически важна по ОЧЕНЬ  многим причинам, но быть армянами больше чем армяне мы не будем. Вы вообще то не знаете, что Россия базируется и в Ереванском аэропорту Эребуни кроме Гюмри, а от Гюмри до Еревана, где этот аэропорт 110 км, а еще есть российский погранотряд в Армавире ( Армения).  А от Еревана до Мегри на  на иранской границе меньше 200 км и в Кафане рядом с Мегри тоже есть аэропорт. И вообще обсуждать сложности защиты объекта в регионе размером с Воронежскую область- просто смешно.
6. Насчет портов- Вы читайте о том, что Казахстан сдал США в аренду два порта на Каспии. Да, да член ОДКБ, наш "многовекторный" Казахстан" это сделал.
7. И "убейте Пашиняна-спасите Иран"-это Ваши глупые выдумки. Такого никто не писал.
Вообще учите матчасть, а не пытайтесь зарабатывать плюсы на вопросах, в которых не разбираетесь.
Отредактировано: dotsent - 11 мая 2018 12:01:38
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)
+0.31 / 15
Скрыто
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +191.10
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 847
Читатели: 6
1. Приведите хоть одно доказательство, доказанное в судебном порядке. У нас сплошь и рядом судебные иски в ЕСПЧ. Но что-то ни одного по указанной Вами тематике.
ИМХО - в этих сплетнях жалобщики, скорей всего, бизнесмены у которых "рыльце в пушку" (ну там сокрытие доходов, жирные госзаказы...). Вот таких и доят. Поэтому ни одной юридически оформленного доказательства нет.
Как у нас говорят - "вор у вора украл, Бог увидел удивился".
2. Место. Даты.
3. Дату 2011 год подтверждает Никол.
4. Нет Не докажет. Он сам во всеуслышание сказал - я не пойду на такой подлог.
5. Армения, ОДКБ, Россия.
6. У Армении больше шансов реанимировать арбитраж Вудро Вильсона, чем у кого-то ни было оживить план Гобла.
7. Несколькими километрами армяно-иранской границы тылы Ирана не прикроешь. Тылы Тегерана открыты и со стороны Турции (союзницы США) и со стороны Азербайджана (более чем теплые отношения с Израилем). Вы сами написали

P.S.
Я не считаю Вас "диванным аналитиком". Иначе вообще не стал бы заводить разговор.
Просто все приведенные вами аргументы очень поверхностны.
Кроме указанных выше, еще и вот этот:

 
По данным самого Никола, деньги приходили на специально открытый счет. Самое крупное пожертвование (4000долл) было сделано анонимом из Еревана.
К Вашему сведению белые футболки с портретом Никола Пашиняна, в количестве 10000шт. прислал бизнесмен-армянин из России.

Уважаемый certain, мы начинаем уходить в частности, которые требуют отдельного рассмотрения и доказуемости. Факты отъема бизнеса в пользу Президента и "доение" госкомпаний  в Армении есть и были. Я привел факт по АрмАЭС- Вы не услышали. По протестам тоже все ясно- даты я искать не буду-это опять ни о чем.
В части ценза- Вы у Карапетяна его видите, а у Сарисяна- нет. Можете избирательно видеть или не видеть. Еще раз- у России свои интересы, у Армении- свои. В рамках ОДКБ Армения получит помощь при турецкой агрессии, если не начнет выпихивать Россию из Армении. Я Пошиняну не верю от слова "вообще". Мой прогноз по Армении- отрицательный. Это Тер-Петросян номер два с соответствующими последствиями. Насчет счета- это игрища- я про нал в Армении знаю очень не мало. И как к владельцам магазинов и кафе приходили и говорили "закрывайся, люди должны идти на митинг"-тоже. Насчет плана Гобла- еще раз- он не умер и обсуждается, в первую очередь с участием США. Будет ли он реализован- не уверен, но гипотетически такую возможность исключать не стоит. Планы по Югославии тоже считались не реальными, а реализованы в полном объеме, как впрочем и планы по Прибалтике. Предлагаю обмен мнениями между нами прекратить, т.к. мы все что хотели сказать-сказали и друг-друга не убедили. Я считаю события в Армении цветной революцией, направленную в первую очередь против Ирана и Турции и в последнюю против России. Вы судя по высказываниям- нет. Я считаю что Пашинян приведет Армению к катастрофе, Вы -похоже нет. Ну пусть время нас рассудит.
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)
+0.58 / 15
Скрыто
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0
чего то, друзья я чую, были мы не правы... сравнивая события в Армении с Украинским майданом...
- калька, калькой по этапам и действиям,- но кто ж запрещает учится, перенимать опыт и шлифовать? Вопрос конечно открытый,- кто организатор столь великолепно

А никто и не сравнивал, просто майдан был последним из череды прокатившихся за крайние 10+ лет..
Зато армянская сторона ловко повернула это в свою пользу  - шины не жжем, президент не сбежал, против России никто не выступает, а значит не майдан, но "революция любви".
Хотя это всё цветные революции, как ты их не называй - революцией роз , тюльпанов, бархатной, любви или гидности.
И что закономерно - все они с одинаковым финалом, хотя камрады из Армении не хотят в это верить.

Цитата
ЕС и США, как то вот блекленько по сравнению с 2013-14гг реагировали на события.

Цитата
Мы призываем все стороны к конструктивному диалогу в рамках конституции Армении для обеспечения мирного перехода власти, который бы протекал в рамках закона", — говорится в заявлении Науэрт. Она отметила, что США ждут с нетерпением начала "тесной работы с новым правительством во многих областях, представляющий взаимный интерес".

РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/world_news/20180425/1034588676/armenia-protesty-usa.html

Как-то не очень блекленько для 25 апреля, а вполне с поддержкой и указанием направления.
Нуланд, конечно, не было с лавашом, ну так и не надо. Сами справились.
Отредактировано: Luna - 10 мая 2018 13:37:07
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+0.27 / 5
АС / АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,263.51
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 4,751
Читатели: 2
ессно на имхо..
upd
чего то, друзья я чую, были мы не правы... сравнивая события в Армении с Украинским майданом...
- калька, калькой по этапам и действиям,- но кто ж запрещает учится, перенимать опыт и шлифовать? Вопрос конечно открытый,- кто организатор столь великолепно исполненного дворцового переворота??
ЕС и США, как то вот блекленько по сравнению с 2013-14гг реагировали на события. И если честно "конспироложная" версия (с рукой Кремля), ранее опубликованная тут, уже не кажется столь "конспироложной".

Я для себя допустила вариант, что ЕС и США хотели "кровопролитиев", но вмешательство Кремля заключилось в том, что он принудил потенциальных участников такого кровопролития  как Саргсян и его команда  пойти на полную капитуляцию, и именно таким образом удалось сорвать планы организаторов запланированной дестабилизации в стране. А дальше уже будут придумывать противодействие попыткам ЕС и США возбудить желанное кровопролитие  в соответствие с возникающими обстоятельствами.  Но этот мой вариант входит в полное противоречие с утверждением уважаемого Сергея Михеева о том, что имеются слухи, что власть придержащих шантажировали те же ЕС и США отжатием бизнеса за рубежом и блокированием счетов, если они не будут делать то, что им рекомендуют.  Так что я так и не понимаю окончательно в чьих интересах случилось произошедшее: в интересах запада или России? И кто там чего добивался? Потому что чисто теоретически цели у обеих сторон должны быть прямо противоположные, но по факту получилось, что они совпали.  Запад пропихнул своего протеже во власть, а Россия избежала дестабилизации в стране.  Кто кого победил?  Вроде ничья. Но есть небольшое различие. Запад тратил и продолжает тратить бешеные бабки на содержание двух тысяч рыл в американском посольстве и ещё больше рыл в армянских НКО, а Россия только на советы потратилась.  Хотя, конечно, советники у неё должны дорого стоить - уж больно хорошие советы дают Веселый
+0.01 / 1
АС / АУ
certain
 
Армения
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,206
Читатели: 1
1.  Я привел факт по АрмАЭС- Вы не услышали.

2. Предлагаю обмен мнениями между нами прекратить.

1. Конкретно про ААЭС - это государственная собственность.
То есть, тут речь может идти о хищениях, но ни в коем случае о наездах и отжиме средств.

Кстати о хищениях на ААЭС:

Цитата
Суд вынес решение по делу о хищении на Армянской АЭС
Бывший генеральный директор Армянской атомной станции (ААЭС) Гагик Маркосян признан виновным и осужден сроком на 5 лет 9 месяцев и 7 дней без конфискации имущества... 
Бывший коммерческий директор АЭС Рубик Мовсисян осужден сроком на 4 года 1 месяц и 7 дней...
Аналогичное решение было принято также в отношении бывшего начальника отдела ремонта, подготовки и регулирования АЭС, руководителя подразделения, отвечающего за закупки, Эдуарда Казаряна. Он был признан виновным и осужден на 4 года 9 месяцев и 7 дней...
Сообщение от 14.11.2016.  //arminfo.info/full_news.…amp;lang=2

2. Согласен.
Отредактировано: certain - 10 мая 2018 14:22:33
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.08 / 3
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +218,061.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 141,012
Читатели: 49

Пашинян решил уволить

Дискуссия   38 1
Премьер Армении Никол Пашинян решил уволить главу полиции и директора Службы нацбезопасности.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.55 / 10
АС / АУ
Mr_Volunteer
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +149.42
Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 306
Читатели: 0
По данным самого Никола, деньги приходили на специально открытый счет. Самое крупное пожертвование (4000долл) было сделано анонимом из Еревана.
К Вашему сведению белые футболки с портретом Никола Пашиняна, в количестве 10000шт. прислал бизнесмен-армянин из России.

Из серии "майдаунов в Кукуеве кормили сердобольные бабушки". И ведь не стесняются люди такую чушь на полном серьезе писать.
+0.55 / 14
АС / АУ
certain
 
Армения
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,206
Читатели: 1
Премьер-министр Армении Никол Пашинян предложил освободить с занимаемых должностей начальника полиции Армении Владимира Гаспаряна и директора СНБ Армении Георгия Кутояна. Как передает «Арменпресс», об этом он пишет на своей странице в Facebook.

«Только что я подписал предложения об освобождении с занимаемых должностей начальника полиции Армении Владимира Гаспаряна и директора СНБ Армении Георгия Кутояна, направленные в адрес президента Армении»,- сказано в записи.

Президент Армении отправил в отставку начальника полиции и директора Службы национальной безопасности.

Президент Армении Армен Саркисян подписал указ об освобождении руководителей Службы национальной безопасности и начальника Полиции от занимаемой должности, сообщает пресс-служба президента.

Указами президента Армении с должности освобождены глава СНБ Георгий Кутоян и начальник полиции Владимир Гаспарян.
Ранее о намерении сменить Гаспаряна и Кутояна на своей странице в Facebook написал премьер-министр Армении Никол Пашинян.

Генерал-полковник Владимир Гаспарян занимал пост начальника полиции Армении с 1 ноября 2011 года. Награжден медалями "Маршал Баграмян", "Драстамат Канаян", "Вазген Саркисян", "За отвагу", "За безупречную службу", "За укрепление содружества", "За заслуги перед Отечеством".

Георгий Кутоян был назначен на должность руководителя СНБ со 2 февраля 2016 года. До того Кутоян занимал пост заместителя генерального прокурора Армении.

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20180510/11961161/nachalnik-policii-i-glava-snb-armenii-osvobozhdeny-ot-dolzhnosti.html
Отредактировано: certain - 10 мая 2018 15:14:21
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
-0.07 / 4
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0