Армения

Цитата: rat1111 от 28.04.2018 21:57:49ну....
нашим армянским товарищам - пора перебираться в Россию. Т.к. государству Армения - похоже немного осталось

Вероятнее всего, Карапетян завалит Пашиняна на выборах премьера — не получит Пашинян вожделенного большинства голосов — и дело закончится по закону роспуском парламента. 

И к парламентским выборам Пашинян придет спущенным воздушным шариком с дырочкой в правом боку. 

А буде таки проскочит 50% барьер, то от последующего передела собственности страна вздрогнет и спустит Пашиняна в сточные трубы. 

Так как ввести внутренний террор в Армении не выйдет — не Хохляндия. Осталось ждать совсем немного.

Цитата: Sir Max Merfie от 29.04.2018 06:55:05Проблема в том, что правящая пратия отказалась выдвигать кого-либо. То есть Карапетяна просто не выдвигают!

Так это и есть правильный ход: зачем кандидат, когда фишки в том, что Пашинян в премьера не проходит, парламент Карапетян распускает и будут объявлены новые парламентские выборы. А там куда кривая выведет и какие межпартийные блоки сложатся. 

Это сегодня Пашинян кажется самым большим скорпионом, сколько и каких будет в банке после выборов? А Росатому со ссылкой на смутные времена надо слегка затормозить с Мецамором — приближение зимы добавит армянам сообразительности.

Помнит кто о таком армянском миллиардере Кеворкяне  или Киркорян(был такой спекулянт на автомобильной бирже, за фамилию уже не уверен)? Не знаю, куда он сдулся, но одно время   около 2000-х Армения просто замерла было в ожидании, что богатый американский дядька выстелит им всю страну во много слоев портретами дохлых президентов. Ничего от Кеворкяна кроме косметического армянам не обломилось (если не считать штучных), как не обломилось ничего с задницы Кардашьян.

Цитата: alb@tros от 29.04.2018 06:52:36А потом Армения пойдёт по пути Грузии к полной политической изоляции от России.

Вы серьезно?!Взять армян под крышу,для США означает резко выпихнуть Азербайджан в теплые обьятия Ирана и навсегда потерять надежду на Каспийские порты.Совместно с трубопроводами через Кавказ.Буга-га!Вдобавок создать лишний раздражитель для Турции.Да вы батенька гений конспирологии!

Цитата: Sir Max Merfie от 29.04.2018 08:55:20Эта стратегия понятна. Понятно, что Пашиняна не устроит никакой другой премьер, а правящие элиты не устроит никакой Пашинян. Понятно ведут дело к парлдаментским выборам и деятлеьности врио главы правительства Карапетяна. Это очевидно.

Скрытый текст

 
Гипотетически можно опасаться попытки прокачки электората со стоны насквозь либерральных СМИ. Но последние события показывают, что и они не всемогущи. И тут видится другое.
Проблема в том, что так называемой оппозиции эти выборы проводимые с врио Карапетяном и прямо сейчас не нужны совершенно. Они наберут больше 7 % (за счет ситуативной активности), но не столько, сколько нужно для формирования правительства. А это провал. 
Так что они будут пытаться рубить власть. В полном соответствии с технологией. Разжигание протестов, заявлением, что правительство пытается что то фальсифицировать, и т.д. Так что они будут нагнетать. В случае, если правительство начнет более актвные действия могут появиться завезенные боевики и сакральная жертва, которую якобы будут вешать на кого-то в правительстве с переносом на все правительство. 
То, что от кого то не получилось снять большой профит еще не значит, что тему не будут крутить. В одном из постов наших армянских камрадов звучало "Подписание ассоциации с ЕС было вынуждено, дабы не создавать помех для инвестиций из диаспоры". Понимаете.

Они искренне верят, что диаспора будет инвестировать! А Вы про Кеворкянов. Человеческоа природа вечна. Люди стращшенные оптимисты, пусть даже и совершенно необоснованно.

Посылал же когда-то Господь каждое утро манну небесную? Кто сомневается, загляните в Книгу Чисел. Вера в чудо неубиваема — правда Ваша, и армяне могут надеяться, что согласно той же Книге Чисел им пришлют и жирных перепелов... 

Цитата: Sir Max Merfie от 29.04.2018 08:01:35Это естественно, что элиты подкупаются. Они подкупаются всегда и везде. Вогпрос лишь в том ,что перевешивает. Страх или жадность. 
Меня не интерисуют чьи-либо заявления. Меня интересует процесс. Но скорее в исследовательском ключе. Т.к. основнной фронт текущего БПМ идет совершенно на дрпугих рубежах. И от событий в Армении ничего, ровным счетом, для России и мира не зависит.

Поддержу мысль, что революции в Армении не произойдет. Попробую провести параллели.

Помните карты, что игиловцы, будучи в расцвете, рисовали на своих пропагандистских сайтах? Мы их троллили за упоротость, однако история показала, что они были правдивыми. У них (вернее у их создателей) и вправду были планы ликвидации Турции, Греции, Испании, Украины, Кавказа, Каспия и многих других территорий. Стоило бы Дамаску пасть, все остальные столицы посыпались бы доминошками.

Чтобы эффективность псевдохалифата была максимально страшной, сыпаться все должно было быстро, а значит, подготовка к падению должна была вестись заранее. Турцию, Грецию и Испанию отлично подточили. Всё было готово. Всё просчитали. Всё, кроме одного - кроме того, что Россия слезет с печи.

Тот, кто должен был начать падение Турции, справился с заданием и поджог её. Но ни ИГИЛ, ни кудры не пришли разрушать и геноцидить Анкару со Станбулом.

Тот, кто должен был поджечь Испанию, справился со своим заданием и принес хаос в Каталонию. Кукловоды были настолько уверены в своем успехе, что решили сохранить этот момент в истории через игру слов. Убийцей Испании был выбран "Демон Путча", у которого жена носит фамилию "Топор". И всё начиналось по плану: крови на камеру уже пролилось достаточно, но... но головорезы из ИГИЛ опять не явились. Они застряли с сирийских котлах и просрочили дедлайн, не сумев по северу Африки подобраться к Андалусии. А своих доморощенных нациков в Испании не нашлось.

Тот, кто должен поджечь Грецию, тоже неплохо справляется со своей задачей. Грецию превратили в фэилстейт с невыплачиваемым госдолгом. Под каким номером в "дорожной карте" хаоса находятся Афины - нам не известно, но известно, что они там есть. А значит, попытка будет.

Армения, Азербайджан, Казахстан... все в этом списке имеют какой-то номер. Они все закрашены чёрным на игиловских картах. Везде запланированы революции с целью хаотизации.

Но везде попытки начать гражданские войны будут отбиты и нивелированы. Боевики и, главное, тяжелое вооружение не смогут преодолеть не стертых государственных границ. Поэтому, так важно удержать Сирию в существующих границах. Потому, Турции так важно закупить С-400.

Армян, конечно, сейчас хвалят все кому не лень, за силу их гражданской позиции. Но, это их заслуга лишь частично. Большая война к ним не пришла и не придет, потому что не пала Турция. А Турция не пала, потому что не пала Сирия, и потому что спецслужбы России не позволили ликвидировать главу турецкого народа.

Какой бы армянский народ не был древний и хитроумный, сегодняшняя его судьба зависит от тройственного союза Россия-Иран-Турция. А по сути, то от одной России.

Цитата: Алексей N от 29.04.2018 08:00:55Не помню уже где услышал , но "работа с элитами", сводящаяся к примитивному подкупу , как и понятие "мягкая сила" , сведенная в западном понимании к трем составляющим (подкуп , шантаж и угроза убийства) дают эффект только в ближайшей перспективе, вдолгую этот фактор не работает, и начинаю терзаться смутными сомнениями: работают , особенно как сила и давление постоянно действующие. (см. Молдову и Украину)
 А теперь спросим себя , есть ли у нас "вечность" , как у Китая или дельта Тэ у России , как глобального игрока, ограничена?
Да, мы все правильно делаем в Сирии , утверждая свой авторитет силой оружия. Но это факт противостояния с фашиствующим Западом с открытым забралом, практически напрямую, и мы там побеждаем и победим , в этом нет сомнений.
А вот прочие локальные конфликты у наших границ..
 Не , вариант "Путин введи войска" завершится победой нашего оружия, это понятно. Но не пора ли задействовать краткосрочные факторы, заимствованные из арсенала "дикого Запада", которые ведь не сводятся только к мягкой силе, но и вполне используют силу физическою с прокси режиме. Даже шантаж и угроза убийства в арсенале мягкой силы подразумевают силовую составляющую , не говоря уже о похищении граждан нашей страны и физическую зачистку "фигур нежелательных" во всем мире.
 Давно ли мы стали стесняться как минимум зеркальной ответки, а еще лучше - превентивных действий , блокирующих усилия Запада? Асимметрично.
 Хотя...кто то же замочил под шумок американского посла в Ливии, который, называя вещи своими словами, совершенно определенно является военным преступником по отношению к этой стране. Вою было..
 Кстати , приводя историческую ремарку, некто Черчилль по финалу разгрома Германии предложил ничтоже сумняшесь растрелять и перевешать весь истеблишмент этой страны в количестве 50 000 рыл. Без суда и следствия. И еще не факт . что этого не случилось бы , не пройди в Британии выборы. Но это наглосакс , который всегда предпочитает творить зло , находясь в абсолютной безопасности.
И еще это менталитет , который , повторюсь , с тех пор не изменился.

Для того чтобы системно развивать в окрестностях влияние мягкой силой нужно иметь национальных капиталистов которые будут завязывать  местную элиту на долгосрочные взаимовыгодные отношения. Но где им взяться   национальным капиталистам, если они в массе своей компрадорские т.е. ориентированные на вывоз капитала на запад. Вот когда их там наконец ограбят и они побитыми собаками вернутся взад, и вновь накопят национальные капиталы, тогда может и начнут скупать окрестную элитку. А пока скорее происходит наоборот - в российской элите усмановы и керимовы.

Цитата: Кутха(Север) от 29.04.2018 05:54:41И тут госдеп То есть внутриармянские пртиворечия по типу-"верхи не могут,низы не хотят",вы отвергаете напрочь?Зря.
    Политика Армении после переворота(антироссийская),по типу украинской невозможна априори.Армения в изоляции.В полной.Любой из ее соседей разорвет ее при первой возможности,а возможность эта возникнет сразу,после того как РФ даст на это добро. Не понимать этого армяне не могут.Любой кто придет к власти после переворота,вынужден будет еще ближе слиться в экстазе с Россией,ибо другого пути существования Армении просто нет.О правильности политики партии,позаботятся карабахские ветераны и армянская диаспора в РФ,которая намного влиятельней и богаче любой другой диаспоры.

Внутриармянские противоречия безусловно есть. Вот только метод их разрешения, мягко говоря, нетривиален. Человек с 8% голосов спокойно снимает со своего места местного премьера.... Ведь как ни относись к системе выборов, но б.м. расклад они отражают. И лузер кратно отстающий от лидеров не может такие вещи проделывать. А лидер не может безропотно выполнять эти требования.
Это и есть основной критерий внешнего присутствия. Внезапное изменение модели поведения участников конфликта. Элиты в Армении существуют уже более 20 лет. И за это время научились разрешать внутренние конфликты внутренними средствами. Здесь же мы видим явный вынос конфликта за пределы внутриэлитных разборок. Ну и кто этим может заняться?
P.S. Игнорирование общего м/н положения Армении, и действия фактически во вред ему, так же говорит о внешнем вмешательстве.

А куда с форума делись наши камрады из Армении?  Ждут чем кончится?  Боятся не на ту лошадь поставить?

 Цитаты от certain

ЦитатаКамрад, Вы это о чем?
Опять про "майдан"?
Ну нет в Армении такого понятия. Нету. От слова совсем.
А то что происходит - обычное (чуть ли не ежегодное) весеннее обострение.
"Древняя, народная традиция".

ЦитатаДеК, не нагнетайте.Всё спокойно.

Или Вы про погоду? Тогда - Да. Жарко. Особенно под солнцем.

Цитата: Кормат от 29.04.2018 14:25:10А куда с форума делись наши камрады из Армении?  Ждут чем кончится?  Боятся не на ту лошадь поставить?

 Цитаты от certain

Правильно все написал - нет в Армении "майдана". И не будет. 
А не пишу, потому что пока нет ясности, а гадать не люблю.

ИМХО - в Армении произошла мелкобуржуазная революция. Когда малый и средний бизнес, люмпен-пролетариат, студенты свергли монополию (на все и вся) крупного бизнеса и олигархии. Типа - "Хватит жиреть в одиночку". На что олигархи ответили - "Нет проблем, берите власть и покажите, как правильно править страной. Только не надорвитесь"...
Сколько ни объясняй здесь, на ГА, что ничего общего между киевским майданом и протестами в Армении нет - все равно, некоторые не понимают. Только и толдычут -"майдан, майдан". Опровергать или доказывать таким что-либо бесполезно. Ну и ...сами знаете что... с ними.

Для адекватных пользователей ГА, краткий обзор ситуации.
На сегодня известно, что на намечающиеся 1 мая выборы премьер-министра в парламенте кандидата выдвинет только фракция "Елк". И это будет Никол Пашинян.

И?.. Дальше то что? Ну, для интересующихся будущим отношений Армения-Россия, Армения-ОДКБ, Армения-ЕАЭС ответы в прессе.

Теперь о власти в Армении. Тут столько всего было заявлено, столько вариантов развития событий, что голова кругом. 
Попытаюсь кратко разложить по полкам. Исходим из того, что Никол Пашинян выдвинут кандидатом в премьер министры. Однозначно его поддержат 40 парламентариев. Для назначения на пост ему необходимо 53 голоса. Это значит, что без голосов из РПА ему не сесть в кресло премьера.
Может ли он заполучить необходимые голоса республиканцев? Может.
Во-первых - не исключены (а по мне - более чем вероятны) перебежчики.
Во-вторых - РПА заявил, что примет свое решение по кандидатуре премьера, только услышав его программу. То есть, очень возможно, что фракция республиканцев поддержит Никола. 
В обмен на что?
Тут есть интересный ньюанс в Конституции РА. Правительство должно быть сформировано стабильным большинством. Что это значит? А это значит, что Никол будет вынужден вступить в коалицию с РПА. С той РПА против которой он ведет борьбу не на жизнь, а на смерть. Как он (Никол) выкрутится из этой ситуации - не имею ни малейшего понятия. 
Пойдет на коалицию, составит коалиционное правительство - тут же получит клеймо предателя от большей части своих поклонников. 
Не пойдет на коалицию - может не получить кресло, и (скорей всего) продолжит уличные демарши.
Заполучит кресло при помощи перебежчиков из стана республиканцев - заодно и получит мощную оппозицию в парламенте, способную блокировать любую его инициативу.

Короче - сплошной ералаш. Ситуация немного прояснится 1 мая к вечеру.

Служба национальной безопасности Армении арестовала выходца из Дагестана Сулеймангаджи Багадганджиева, воевавшего на стороне одной из бандформирований в Сирии, сообщает пресс-служба ведомства.

Житель города Махачкала, гражданин России прибыл в Ереван 13 февраля 2018 года транзитным рейсом из Кении. На территорию Армении он попытался проникнуть с помощью поддельного паспорта гражданина Украины.
В результате оперативно-розыскных мер получены предварительные доказательства того, что Багандгаджиев с мая 2015 года участвовал в боевых действия в рядах одной из террористических группировок в Сирии за плату.
В СНБ отмечают, что получили данные об интересе Багадгаджиева к конкретным местам в Ереване и других городах Армении. Правоохранительные органы сейчас выясняют истинные мотивы приезда в Армению.


Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/incidents/20180429/11754202/v-armenii-arestovan-vyhodec-iz-dagestana-voevavshij-v-sirii.html

Цитата: ManMacLeod от 29.04.2018 16:14:31

какой то кусок говна от имени Красноярска хрюкнул. Знаем мы этих неполживцев

Цитата: Wat от 29.04.2018 10:24:02Насколько я помню, тут была серия заплюсованных постов вида: "А что там с Арменией? Да нам пофиг. Пусть крутится сама как хочет.". Из чего можно сделать вывод, что, если очередная страна по периметру России ляжет под Запад, то ничего страшного не случится.
Все хорошо. Все нормально.

А какая страна вокруг России так или иначе не «лежит» под западом? Или не стремиться «лечь»?
Перефразирую. А какая страна стремиться «лечь» под Россию?

Цитата: IzPitera от 29.04.2018 20:32:26А какая страна вокруг России так или иначе не «лежит» под западом? Или не стремиться «лечь»?
Перефразирую. А какая страна стремиться «лечь» под Россию?

Таджикистан и Киргизия похоже. Посмотрим может и КНДР с собратьями.

Цитата: certain от 29.04.2018 17:47:33ИМХО - в Армении произошла мелкобуржуазная революция. Когда малый и средний бизнес, люмпен-пролетариат, студенты свергли монополию (на все и вся) крупного бизнеса и олигархии. Типа - "Хватит жиреть в одиночку". На что олигархи ответили - "Нет проблем, берите власть и покажите, как правильно править страной. Только не надорвитесь"...
Сколько ни объясняй здесь, на ГА, что ничего общего между киевским майданом и протестами в Армении нет - все равно, некоторые не понимают. Только и толдычут -"майдан, майдан". Опровергать или доказывать таким что-либо бесполезно. Ну и ...сами знаете что... с ними.

Для адекватных пользователей ГА, краткий обзор ситуации.
На сегодня известно, что на намечающиеся 1 мая выборы премьер-министра в парламенте кандидата выдвинет только фракция "Елк". И это будет Никол Пашинян.

И?.. Дальше то что? Ну, для интересующихся будущим отношений Армения-Россия, Армения-ОДКБ, Армения-ЕАЭС ответы в прессе.

Теперь о власти в Армении. Тут столько всего было заявлено, столько вариантов развития событий, что голова кругом. 
Попытаюсь кратко разложить по полкам. Исходим из того, что Никол Пашинян выдвинут кандидатом в премьер министры. Однозначно его поддержат 40 парламентариев. Для назначения на пост ему необходимо 53 голоса. Это значит, что без голосов из РПА ему не сесть в кресло премьера.
Может ли он заполучить необходимые голоса республиканцев? Может.
Во-первых - не исключены (а по мне - более чем вероятны) перебежчики.
Во-вторых - РПА заявил, что примет свое решение по кандидатуре премьера, только услышав его программу. То есть, очень возможно, что фракция республиканцев поддержит Никола. 
В обмен на что?
Тут есть интересный ньюанс в Конституции РА. Правительство должно быть сформировано стабильным большинством. Что это значит? А это значит, что Никол будет вынужден вступить в коалицию с РПА. С той РПА против которой он ведет борьбу не на жизнь, а на смерть. Как он (Никол) выкрутится из этой ситуации - не имею ни малейшего понятия. 
Пойдет на коалицию, составит коалиционное правительство - тут же получит клеймо предателя от большей части своих поклонников. 
Не пойдет на коалицию - может не получить кресло, и (скорей всего) продолжит уличные демарши.
Заполучит кресло при помощи перебежчиков из стана республиканцев - заодно и получит мощную оппозицию в парламенте, способную блокировать любую его инициативу.

Короче - сплошной ералаш. Ситуация немного прояснится 1 мая к вечеру.

Ой-ей-ей. Воистину, невозможно открыть глаза тому, кто не хочет видеть. Вы что думаете, Майдан - это народные гулянья по весеннему очень красивому Еревану с криками "Мы здесь власть" (или что там у вас кричали), а потом радостный праздник от того, что "преступная власть" ушла отставку? Или, как у хохлов возжигание автопокрышек и развлечение в виде метания в милицию коктейлей Молотова? Это все антураж, декорация. Основное, это проведение на самые высшие посты нужных для Запада людей нелегитимным образом. Вы что, не видите, что Пашиняну уже красную дорожку во власть расстилают? Как вообще он может участвовать в выборах на пост премьер-министра, он вообще кто? Выдвиженец от партии Елк с 9 местами в парламенте, меньше 10 %. Полностью провалились на выборах, так Пашиняна через цветную революцию тащат на высший пост. Уже есть сообщения, что он будет единственным кандидатом, очень демократичненько.
Ведь один в один с приведением к власти на Украине оппозиционной троицы, Кличко, Яценюк и кто там еще был, о Тягнибок. И ведь проголосуют за Пашиняна, всех ваших вороваек в парламенте и правительстве плотненько взяли за счета в западных банках. Иначе давно бы разогнали весь этот цирк на улицах Еревана, как разгоняли раньше. А потом Пашинян разосрется с Россией, наши закрутят экономические гайки, и экономика Армении рухнет. У хохлов, все таки, есть изрядный запас экономической прочности, а Армения более, чем полностью зависит от России. Или, думаете, диаспора скинется и спасет историческую родину, ну-ну. 
Вот так, плохо все.

- Не надоело наступать на одни и те же грабли?
- И правда! Давай другие!

Цитата: certain от 29.04.2018 17:47:33ИМХО - в Армении произошла мелкобуржуазная революция. Когда малый и средний бизнес, люмпен-пролетариат, студенты свергли монополию (на все и вся) крупного бизнеса и олигархии. Типа - "Хватит жиреть в одиночку". На что олигархи ответили - "Нет проблем, берите власть и покажите, как правильно править страной. Только не надорвитесь"...

А  Вы подумали, во что обойдется стране, если эти "надорвутся" ?

Лидер протестов в Армении не намерен менять политику в отношении России
29 апреля 2018

ЦитатаГлава фракции "Елк" в парламенте Армении, лидер протестного движения Никол Пашинян не намерен пересматривать политику Еревана по вопросу членства в Евразийском экономическом союзе и Организации Договора о коллективной безопасности, сообщает dw.com.

Об этом Пашинян заявил в ходе встречи с депутатами Госдумы в воскресенье, 29 апреля. По его словам, Армения "продолжит развивать отношения" с Россией в случае избрания Пашиняна на пост премьер-министра.

Ранее в воскресенье депутаты оппозиционной фракции "Елк" встретились в парламенте Армении с депутатами Госдумы РФ. По словам пресс-секретаря возглавляемого Пашиняном протестного движения Тиграна Авиняна, стороны "в очень конструктивной атмосфере" обсудили "последние развития" в стране.

По информации государственного агентства "Арменпресс", Пашинян в воскресенье также встретился с руководителем парламентской фракции правящей Республиканской партии Армении (РПА) Ваграмом Багдасаряном. По итогам беседы Багдасарян заявил, что депутаты его фракции не будут препятствовать избранию Пашиняна премьер-министром страны.

ню-ню