Реформа РАН

Цитата: Dobryаk от 04.07.2013 06:19:46
Предложить Фортову возглавить самому Агентство по имуществу мощнейший иезуитский ход... На активно работающего ученого взвалить, вопреки духу и букве законопроекта, именно хозяйственно-имущественные вопрос...

То, что Дума будет отвергать голосованем даже право Думы голосовать, после вчерашнего уже не удивит. Это даже неинтересно. Вопрос только один: что же прикажет ВВП Нарышкину?

Цитата: r01338 от 03.07.2013 18:42:09
Что же подведем краткий итог: сегодня В.В.Путин вынужденно совершил одну из своих немногих крупных политических ошибок: то, что случилось, определенная часть его электората ему не забудет: с их точки зрения ВВП променял их на Медведева. Было понятно изначально, что сам факт подачи этого законопроекта, и манера его подачи, поставят ВВП перед выбором, и пройти мимо этого выбора он не сможет. Подставили / не подставили его, и кто это сделал - совершенно неважно.

Непосредственная причина, почему ВВП сделал то, что он сделал... Он на нее косвенно намекнул, отвечая на вопрос о возможности отложить законопроект:
"Это было бы возможно, если бы правительство не внесло документ в Госдуму."

Дело здесь даже не в технической невозможности отложить законопроект. Если бы под давлением общественности законопроект просто отклонили, или даже перенесли его обсуждение на осень (технически ко всему этому не было никаких препятствий), то из-за этой истории ДАМ потерял бы существенную долю позиций во власти. А ВВП этого, получается, совсем не хочет. Даже ценой сохранения РАН. Даже ценой сохранения значительного куска личного политического капитала: все-таки у него этого капитала остается еще много.

И это еще один серьезнейший факт в пользу гипотезы о продолжении операции "Преемник". Интерпретировать его иначе - у меня не получается.

По-крайней мере, в последовательности в следовании выбранным когда-то стратегическим либеральным курсом ВВП не откажешь. Да, он иногда лавирует, иногда огрызается, иногда отступает, но все-таки старается держать общее направление на Запад.

Цитата: Dobryаk от 04.07.2013 06:19:46

Вот только в качественную экспертизу законопроекта до пятницы не верю. А про юриста в вице было сказано сразу: она будет в РАН во главе расстрельной команды, да вот к работе приступить ей не дали. И богопротивнй петриковец Алдошин в вице у Фортова как поднаторевший в хозяйстенных делах, и еще и потому, что против Фортова он и вякнуть не посмеет....

А карьере Ливанова конец, он будет вкинут, как использованнй презерватив...

Цитата: Стед Заон от 04.07.2013 06:12:25
Президент РФ Владимир Путин начал серию консультаций с руководителями академий и ведущими академиками по вопросам реформирования РАН

Вчера уже состоялись встречи с главой Российской академии медицинских наук Иваном Дедовым, ректором МГУ Виктором Садовничим и академиком Евгением Примаковым, а так же с бывшим руководителем РАН Юрием Осиповым сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Он уточнил, что эти консультации будут продолжены

"В продолжение обсуждения темы реформирования академии наук, начатой сегодня в первой половине дня на беседе с Владимиром Фортовым, президент начал сегодня серию консультаций с руководителями академий, а также ведущими академиками Академии наук", - сказал Песков.

"Обсуждалось конкретное положение дел в научных учреждениях, а также различные аспекты реформирования Академии наук", - добавил пресс-секретарь главы государства.

Он уточнил, что эти консультации будут продолжены.

Госдума приняла в первом чтении проект закона о реформе

Госдума отказалась вносить законопроект о реформе РАН на всенародное обсуждение

Госдума приняла сегодня в первом чтении проект закона о реформе Российской академии наук /РАН/.

К проекту постановления о принятии законопроекта в первом чтении была принята поправка о проведении второго чтения 5 июля. Срок предоставления поправок к нему - до 15:00 мск 4 июля.

За принятие законопроекта проголосовало 234 депутата при 226 необходимых голосах.

При этом Госдума отказалась вносить законопроект о реформе РАН на всенародное обсуждение. Палата отклонила данную поправку, которую предложил включить в постановление по принятию законопроекта в первом чтении коммунист Анатолий Локоть.

Депутат напомнил о норме регламента, согласно которой "в случае принятия в первом чтении законопроекта Госдума сможет вынести его на всенародное обсуждение". Локоть выступил за то, чтобы "воспользоваться этой нормой". Он высказал мнение, что особенно острой критике инициатива подверглась именно потому, что не обсуждалась перед внесением.

Однако первый зампред профильного комитета по науке единоросс Владимир Кононов ответил, что "фракция "Единая Россия" не поддерживает эту поправку".

Проект закона может быть рассмотрен во втором чтении 5 июля

Соответствующая поправка подана к проекту постановления о принятии законопроекта в первом чтении

Госдума может рассмотреть проект закона о реформе РАН во втором чтении 5 июля. Соответствующая поправка подана к проекту постановления о принятии законопроекта в первом чтении.

Ранее эту информацию озвучил с трибуны Госдумы глава профильного комитета по науке Валерий Черешнев /"Справедливая Россия"/.

"Оказывается, уже послезавтра будет второе чтение", - сказал он, добавив, что "обескуражен таким решением".

В третьем, окончательном, чтении в весеннюю сессию законопроект приниматься не будет

чтобы дать возможность провести консультации и подумать

Лидер фракции "Единая Россия" в Госдуме Владимир Васильев подтвердил, что законопроект о реформе РАН не будет приниматься в третьем, окончательном, чтении в весеннюю сессию.

"В третьем чтении законопроект приниматься в эту сессию не будет", - подчеркнул он.

Сегодня нижняя палата приняла документ в первом чтении, второе должно пройти 5 июля - на последнем пленарном заседании весенней сессии Госдумы.

Ранее сегодня после встречи с президентом РФ Владимиром Путиным избранный президент РАН Владимир Фортов сообщил, что "в двух чтениях /проект закона/ в Госдуме будет рассмотрен сейчас, на осень будет перенесено третье чтение, чтобы дать возможность провести консультации, подумать".

Согласовано уже более 30 поправок к документу

которые сделают закон приемлемым для всех участников

Рабочая группа Госдумы по доработке законопроекта о реформе РАН согласовала уже более 30 поправок к этому документу. Об этом сегодня сообщил глава группы, председатель комитета нижней палаты парламента по образованию Вячеслав Никонов /"Единая Россия"/.

"Фракция бы не голосовала за законопроект, если бы не была уверена, что его можно поправить ко второму чтению, - подчеркнул он. - Работа /над поправками/ была начата на этой неделе, она ведется круглосуточно".

"Сейчас уже согласовано более 30 поправок, которые явно улучшают текст законопроекта, они будут внесены в установленном порядке в комитет по науке", - продолжил Никонов. В том числе, по его словам, удалось согласовать "устранение слова "ликвидация" из законопроекта". "Сейчас идет уточнение некоторых спорных вопросов, в том числе связанных с тем, как произойдет объединение /академий/", - пояснил он.

Никонов уверен, что "до 15 часов завтрашнего дня будет внесено большое количество поправок, которые сделают закон приемлемым для всех участников этого процесса". "Конечно, останутся недовольные, но мы в максимальной степени постараемся учесть озабоченности, которые высказывал Президиум РАН", - добавил он.

Проверка эффективности использования федереальной собственности и имущества РАН

Проверка была начата в ноябре 2012 года. Отчет планируется внести на рассмотрение Коллегии Счетной палаты в октябре текущего года

Счетная палата проводит проверку эффективности использования федереальной собственности и имущества Российской академией наук /РАН/, сообщили сегодня в пресс-службе палаты.

"В настоящее время Счетной палатой проводится контрольное мероприятие "Аудит эффективности использования федеральной собственности и имущества государственными академиями наук и подведомственными им организациями", - говорится в сообщении. - Объектами контрольного мероприятия являются: Российская академия наук, Сибирское, Уральское, Дальневосточное отделения, Российская академия медицинских наук /РАМН/, Российская академия сельскохозяйственных наук и подведомственные им организации" .

Проверка была начата в ноябре 2012 года. Отчет планируется внести на рассмотрение Коллегии Счетной палаты в октябре текущего года.

Цитата: Dobryаk от 04.07.2013 06:19:46
А карьере Ливанова конец, он будет вкинут, как использованнй презерватив...

Цитата: Антониони от 04.07.2013 06:34:12
По моему ВВП попал в трудную ситуацию...
ВВП прав в том что если законопроект внесен правительством то по процедуре он должен быть рассмотрен...
Промежуточный вывод... он не вникал в суть предлагаемой реформы РАН... это деятельность сурков(ДАМ)... и это похоже так им с рук не сойдет...

Цитата: Антониони от 04.07.2013 06:34:12
ВВП прав что РАН нуждается в повыщении эффективности... и устоявшияся система уже не может сама это сделать... нужно воздействие извне...
Но воздействие может быть как на пользу так и во вред... очень важна ЛИЧНОСТЬ проводящяя это воздействие...
Личность ливанова и ДАМ по моему не подходит для этого... нужна личность знающаяя о деятельности РАН изнутри...

Циплят по осени считают... поживем... увидим... подумаем...

Цитата: _Sasha_ от 04.07.2013 06:43:30
[color=Blue]В.ФОРТОВ: Что мне кажется разумным? Вы даёте мне год и потом либо выгоняете, либо утверждаете меня.

Цитата: ДедМиши
Это если допустить, что проект реформы готовили на Марсе

Цитата: Dobryаk от 04.07.2013 06:19:46
....
А карьере Ливанова конец, он будет выкинут, как использованнй презерватив...

Цитата: Андрей  Ка от 04.07.2013 08:00:53
Как физик Фортов хорош .Но как переговорщик никуда не годится  .

Цитата: АК 7.62
Мда... Вы хотите что бы физик вышел на "политическое татами" и наравне вёл поединок к чемпионом?   Ну-ну....
Фортов по моему четко сказал - "дайте год, а потом решайте..."
А его сейчас загоняют в такие условия, когда реально не хватит времени на серьёзные изменения. Да ещё и "квалифицированных помощников" приставят...

Цитата: AndreyK-AV от 04.07.2013 09:03:01
Фортов шел говорить о судьбе науки, Фортов шёл не к оппоненту - к верховному арбитру, а вопрос то был уже решён.
И аргументы Фортова никто не слушал, а он именно их подготовил, в разговоре про науку научные аргументы, ну и экономики малость. (про арифметические ошибки при сложении представленной правительством смете затрат, не много ни мало в 15%. У нас подготовивших и опубликовавших подобный расчет выгоняют.)
В ответ получил ультиматум.
И пути у него два,
Красивый - развернутся и уйти, отказавшись от всех постов.
Но тогда что делать с РАН вверившей ему большинством голосов свою судьбу? Да и начетники начали бы вопить, вот мы говорили, все они академики неспособны к разумному разговору. Скорее всего это привело бы и к мгновенной ликвидации РАН, и назначении комиссара главой ликвидационной комиссии.

Трудный - попытаться бороться находясь в заложниках системы, оттянуть время, и может суметь провести реорганизацию так как планировали.

И это, слова Путина о невозможности реформировать систему изнутри
- опровергнуты самим Путиным во время первых двух сроков,
и подтверждены временами время когда он был премьером,
да и сейчас подтверждаются.
Увидим ли мы Путина снова сумевшего изнутри взорвать систему, трудно сказать, но РАН он такой попытки даже на один раз не дал.

Цитата: nozmic от 04.07.2013 10:23:05
Предлагаю начать обсуждение того, что предлагается в новом законе, как это можно или нельзя реализовать, как это можно подкорректировать, какие грядут изменения в финансировании (гранты и проектное финансирование), насколько велика или мала проблема сдачи площадей в аренду и т.д. И, наконец, каким должен быть руководитель РАН (и Агентства), чтобы справиться с этим ворохом задач. Конечно, основной вопрос для обсуждения, как это все отразится на "рабочих лошадках" российской науки - научных сотрудниках.

Мне кажется, каждому из нас есть что высказать по всем предлагаемым вопросам. Ни в коей мере не претендую на исчерпывающий список проблем.

Цитата: АК 7.62
Я на ветке уже говорил - "толковый зам - половина успеха". Это любому нормальному руководителю ясно.  Нельзя везти воз в одинчку. По вашему Фортов сам-на-сам всё делать собирался?  Думаю  он нашёл бы кому АХД доверить... И требовал-то не много - дайте год!

Цитата: Sir Max Merfie от 04.07.2013 10:29:19
Поддерживаю, поскольку тема специальная и требующая более серьезной проработки.
Предлагаю завести специальную ветку для данной дискуссии.

Цитата: sign от 04.07.2013 10:32:25
А у России есть этот лишний год?
У меня лично ощущение, что народы Земли резко несутся в направлении большой пропасти.
Думаю, лет пять ещё есть,  а потом... Потом нужно быть во всеоружии, чтобы у делителей ресурсов не хватило ни сил, ни духу, пойти к нам делить наши ресурсы.