Реформа РАН

Цитата: Плотник
Ссылочкой не побалуете?

Написал же журнал и название статьи......

"Академический роспуск"

О необходимости реформы Академии наук за последнее десятилетие не говорил только ленивый. Теперь уже бывший министр образования Андрей Фурсенко пытался инициировать ее еще в 2006 году, но после волны возмущения академиков резко свернул все начинания. Еще на посту ректора МИСиСа Ливанов неоднократно выступал с предложением преобразовать РАН в некий "клуб ученых". А вместе с бывшим ректором РЭШ Сергеем Гуриевым и академиком Константином Севериновым в 2007 году Ливанов опубликовал в журнале "Эксперт" программную статью, в которой призывал академиков не проспать собственные реформы. Академии необходимы международный аудит, конкурсное финансирование исследований, повышение пенсий, ротация кадров и мобильность, отмечали авторы.
.......
Уральское отделение также не впечатлило аудиторов СП: не учтены 22 земельных участка, 106 объектов недвижимости и движимое и ценное имущество. В уральском же отделении СП нашла пять участков в постоянном пользовании, на которых отсутствуют какие-либо строения. 55 хозяйственных обществ, которые размещались на площадях научных учреждений, подведомственных РАН, были образованы без договоров аренды.

"РАН не осуществляет должным образом контроль за подведомственными организациями в части эффективности управления федеральным имуществом, включая объекты интеллектуальной собственности",— делают вывод аудиторы.

Противники нынешней академии в качестве аргумента часто приводят тот факт, что РАН держит рестораны и сдает площади в аренду, а не занимается наукой. В самом факте того, что академия сдает свои площади в аренду и держит пансионаты и рестораны, в общем, нет ничего страшного, если рассматривать это как способ заработка. Другой вопрос — в эффективности академического бизнеса. Из отчета академии можно понять структуру годового дохода Академии наук.

Так, в 2011 году РАН получила из бюджета 63,6 млрд руб., еще 1,9 млрд — от сдачи в аренду недвижимого имущества, находившегося в федеральной собственности. А на предпринимательской деятельности и безвозмездных поступлениях академия заработала 27,1 млрд руб. Итого годовой бюджет РАН составил 92,6 млрд руб., из которых 70% поступлений — от федерального бюджета и аренды. То есть предпринимательская деятельность приносит Академии наук чуть меньше трети от всего ее годового дохода.

При этом зарплаты в академии (их устанавливает также РАН) не самые высокие: среднемесячная зарплата в 2011 году в научных учреждениях РАН составила 33 тыс. руб. в Центральной России, 36,5 тыс. руб. в Уральском, 33,2 тыс. руб. в Сибирском отделении и 38,7 тыс. руб. в Дальневосточном.

Подробнее: http://www.kommersan…emeid=1292

Цитата: Magic Spirit от 11.07.2013 10:46:27
Глава рабочей группы по совершенствованию законопроекта Вячеслав Никонов также не ответил на вопрос "Интерфакса", кто является автором первоначального законопроекта о реформе РАН.

Вспоминается миниатюра Райкина про плохо пошитый костюм...
Они как пуговицы стоят вряд...

Но чиновники по собственной инициативе как правило не проявляют подобных инициатив...
Интересно докапатся до заказчика...
По моему тут подсуетился или получатель заграничного гранта или  тот кто хуже врага...

Оказалось что в совете при ДАМ было несколько лиц которые получали вознаграждение от госдепа... как заявил наш генпрокурор Чайка...

Цитата: PoliAndrey от 11.07.2013 08:58:05А если на "отчеты" тратится 80..90 процентов усилий. Либо отчет правильный невозможен, в принципе, нужно врать обязательно. Я в такитх случаях в ступор впадаю -- врать умею плохо, время идет, душа болит.
Я в ВУЗе работаю. У нас сейчас просто ужас. На следующий год переаттестация ВУЗа. В отпуск не пошел, чтобы писать ненужные бумаги. Пошел, формально. Этих бумаг за последние два года стало больше раза в четыре. Рабочие программы по ФГОС, они же по ГОС, все лабораторные должны быть с методичками -- у меня три предмета по выбору, которые надо просто закрыть, они не читались и не будут. Там только по одному предмету 32 часа лабораторных. Разработки на все практики. Методички на все курсовые проекты и работы. Литература не старше пяти лет

В общем, на науку времени раз в пять меньше, чем на суету всякую

+1. Все именно так. Слов цензурных нет...

Цитата: Solomonger от 11.07.2013 11:41:39При этом зарплаты в академии (их устанавливает также РАН) не самые высокие: среднемесячная зарплата в 2011 году в научных учреждениях РАН составила 33 тыс. руб. в Центральной России, 36,5 тыс. руб. в Уральском, 33,2 тыс. руб. в Сибирском отделении и 38,7 тыс. руб. в Дальневосточном

Кстати, в вузах еще хуже.

Пример. Не самый плохой вуз (национальный исследовательский университет, выиграл конкурс на право получить субсидию для вхождения в Топ-100 мировых)

Ставка профессора - на сегодня 20 тыс. рублей в месяц грязными (чистыми ок. 17). Планируют повысить с октября до 24 тыс.
У доцентов и ассистентов - соответственно, меньше.

Цитата: _Sasha_ от 11.07.2013 11:16:21
А это типа клон Фортова говорит?
"По его словам, в академии вопрос реформирования обсуждается уже более двух лет, составлен план реформы, идеи которого не были затронуты в законопроекте, "который свалился на академиков, как снег на голову".

И..?

Это Вы к чему? Надеюсь, Вы не считаете, что Основные направления развития Российской Академии наук были разработаны за месяц-два. И прежде чем обвинять Фортова в "говорильне и демагогии" следует все-таки определиться, какие у него были возможности для реализации своих планов. Вы упорно не желаете обращать внимание на тот факт, что Фортов стал полноправным президентом РАН два дня назад. Даже если брать за точку отсчета момент его избрания, то срок в полтора месяца ничтожно мал для того, чтобы подробно разработать все технические детали, не говоря уже о реализации. Вопрос гораздо сложнее, чем, например, о часовых поясах или наличии промилле у водителей (которые, кстати, как показывает практика, следует решать, предварительно хорошенько обдумав).


UPD. "срок в полтора месяца" - поправлюсь, месяц, т. к. эта свистопляска с законопроектом кардинально изменила ситуацию.

Цитата: Плотник от 11.07.2013 13:52:43
Это Вы к чему? Надеюсь, Вы не считаете, что Основные направления развития Российской Академии наук были разработаны за месяц-два. И прежде чем обвинять Фортова в "говорильне и демагогии" следует все-таки определиться, какие у него были возможности для реализации своих планов. Вы упорно не желаете обращать внимание на тот факт, что Фортов стал полноправным президентом РАН два дня назад. Даже если брать за точку отсчета момент его избрания, то срок в полтора месяца ничтожно мал для того, чтобы подробно разработать все технические детали, не говоря уже о реализации. Вопрос гораздо сложнее, чем, например, о часовых поясах или наличии промилле у водителей (которые, кстати, как показывает практика, следует решать, предварительно хорошенько обдумав).


UPD. "срок в полтора месяца" - поправлюсь, месяц, т. к. эта свистопляска с законопроектом кардинально изменила ситуацию.

А вы сейчас не демагогией занимаетесь?
Никто не обвиняет Фортова, в том что он ничего не успел за полтора месяца.
НО
Во-первых выбрали его не из народа и не с марса привезли, до выборов он был вице-президентом и совместно с Осиповым якобы готовил эту самую реформу и план ее проведения.
В итоге ничего кроме его предвыборной программ, которая ничего конкретного, кроме хотелок и обещаний не содержит  так и нету. А это программа постоянно преподносится как готовый план реформы.
Хотя ничего общего ни с планом, ни с реформой не имеет и иметь не может.

Цитата: _Sasha_ от 11.07.2013 14:38:52
А вы сейчас не демагогией занимаетесь?
Никто не обвиняет Фортова, в том что он ничего не успел за полтора месяца.
НО
Во-первых выбрали его не из народа и не с марса привезли, до выборов он был вице-президентом и совместно с Осиповым якобы готовил эту самую реформу и план ее проведения.
В итоге ничего кроме его предвыборной программ, которая ничего конкретного, кроме хотелок и обещаний не содержит  так и нету. А это программа постоянно преподносится как готовый план реформы.
Хотя ничего общего ни с планом, ни с реформой не имеет и иметь не может.

Вопрос к Вам и всем другим "оптимизаторам РАН" в этой ветке: а в чем, по вашему мнению, должна состоять реформа РАН?
Просто интересно услышать, чего хочется-то? А то от правительства внятного ответа не добиться, может, хоть вы все сформулируете хоть что-то более-менее конкретное.

Цитата: Arbaleth от 11.07.2013 15:41:56
Вопрос к Вам и всем другим "оптимизаторам РАН" в этой ветке: а в чем, по вашему мнению, должна состоять реформа РАН?
Просто интересно услышать, чего хочется-то? А то от правительства внятного ответа не добиться, может, хоть вы все сформулируете хоть что-то более-менее конкретное.

Ну я бы хотел видеть избавление непрофильных активов. Не зданий институтов и полей у "аграриев", а гостиниц, дач, больниц, коммуникаций и прочее.
Нафига это обременение мне так внятно никто не объяснил. Сапожник должен делать сапоги, а танцор - танцевать, а тут все в куче с понятным результатом.

Ну и вообще, было бы красота, если деньги от продажи этих активов уходили куданить на целевые программы. Закупку оборудования или ремонт корпусов.

Цитата: Solomonger от 11.07.2013 16:40:16
Ну я бы хотел видеть избавление непрофильных активов. Не зданий институтов и полей у "аграриев", а гостиниц, дач, больниц, коммуникаций и прочее.
Нафига это обременение мне так внятно никто не объяснил. Сапожник должен делать сапоги, а танцор - танцевать, а тут все в куче с понятным результатом.

Ну и вообще, было бы красота, если деньги от продажи этих активов уходили куданить на целевые программы. Закупку оборудования или ремонт корпусов.

Именно, что разговор изначально идет только о непрофильных активах. Только вы трактуете непрофильность в узком смысле, а те, кто затеял и проталкивает "реформу" - в широком. Достаточно широком, чтобы отнести и саму РАН, и ее институты в разряд непрофильных активов, от бремени которых подобные "реформаторы" считают своим долгом страну безжалостно избавлять. И активно по мере своих сил избавляют, хотя тактически могут временно согласиться и с вашей "узкой" трактовкой непрофильности. Но тотальная "перестройка" все равно останется их стратегической целью, а "патриотизм" - бранным словом.

Полагаю, что всем понятно, что за данной реформой, как и за всеми преобразованиями последних десятилетий стоят ровно те же адепты либерализма из ВШЭ, расставленные на ключевых позициях в госаппарате: достаточно почитать / посмотреть высказывания лиц, проталкивающих данную "реформу", чтобы убедиться в тождестве используемой ими логики и понятийного аппарата с таковыми у идеологов младореформаторов 90-х.

Цитата: _Sasha_ от 11.07.2013 14:38:52
А вы сейчас не демагогией занимаетесь?

Нет, а Вы?

Цитата: _Sasha_ от 11.07.2013 14:38:52

Никто не обвиняет Фортова, в том что он ничего не успел за полтора месяца.

Ваши слова:

Цитата: _Sasha_ от 04.07.2013 12:22:05
Ага вот только толковый руководитель не ходит на ковер с просьбами об отсрочке - он ходит с готовыми решениями.
..........................

Цитата: _Sasha_ от 04.07.2013 14:21:30
Фортова избрали 29 мая - прошел месяц.
Если он за этот месяц не удосужился направить ВВП хотя бы план со сроками подготовки проекта - то кто ему злобный буратина?
Тем более на выборы президента РАН он шел уже с якобы готовой программой реформ - где она? Да и к Путину он таки принес некую программу, правда там похоже ничего такого о чем Путин говорил с Фортовым и Осиповым до выборов президента РАН нет.

И не буду добавлять про бла-бла-бла и пр.

Цитата: _Sasha_ от 11.07.2013 14:38:52

Во-первых выбрали его не из народа и не с марса привезли, до выборов он был вице-президентом и совместно с Осиповым якобы готовил эту самую реформу и план ее проведения.
В итоге ничего кроме его предвыборной программ, которая ничего конкретного, кроме хотелок и обещаний не содержит  так и нету. А это программа постоянно преподносится как готовый план реформы.
Хотя ничего общего ни с планом, ни с реформой не имеет и иметь не может.

Про "совместно с Осиповым" подробнее, пожалуйста. То, что был вице-президентом не аргумент.
Далее мы идем по кругу. Напомню:

Цитата: Плотник от 11.07.2013 11:09:57
Подобные программы разрабатываются коллегиально. И не помню, чтобы кто-то заявлял, что у Фортова был "готовый проект реформы". А как успеть разработать за месяц детальную программу, тем более, что этот месяц Фортов был всего лишь и. о? И, кстати, этот "набор предвыборных обещаний" гораздо грамотней, конкретней и определенней, чем законопроект от Ливанова.
А Ливанову следовало бы в первую очередь разработать эффективные схемы финансирования науки и "системы сдержек и противовесов". Он это разработал?

Цитата: офисный планктон
Эт мы уже обсудили много ранее. Сейчас заинтересованные могут на ветке "пощупать" либеральные аргументы и "потестировать" свои. Маленькая лаборатория... Любопытные могут постоять и "позаглядывать через плечо"...

Аргументы - они не сами по себе не существуют, только в привязке к определенным моделям происходящего: в их поддержку или для их опровержения. Здорово, что у вас хорошая память на предмет того, что было много ранее. Но кто-то из присутствующих может быть не в курсе того, что когда-то, где-то было, поэтому модель лучше сформулировать в явном виде.

Разве я не прав?

Цитата: Arbaleth от 11.07.2013 15:41:56
Вопрос к Вам и всем другим "оптимизаторам РАН" в этой ветке: а в чем, по вашему мнению, должна состоять реформа РАН?
Просто интересно услышать, чего хочется-то? А то от правительства внятного ответа не добиться, может, хоть вы все сформулируете хоть что-то более-менее конкретное.

Поскольку Вы возвращаете мой вопрос (я спросил пару дней назад, как сотрудники академии видят реформу РАН), то отвечу.

По поводу организации работ: нужны реальные планы, согласованные с задачами народного хозяйства, работа по плану и отчетность по плану, а также доступ к результатам для всех организаций РФ. Как оказалось, я не одинок в своих пожеланиях. Вот что говорит документ "П Р О Г Р А М М А фундаментальных научных исследований в Российской Федерации на долгосрочный период (2013 - 2020 годы)", утвержденная распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2012 г. № 2538-р.

Цитата
Сегодня основной задачей науки является научное обеспечение социально-экономического развития страны

А вот про основные принципы:

Цитата
- формирование научно обоснованного прогноза развития науки, техники и технологий, создание научным сообществом на этой базе единой системы приоритетов фундаментальных исследований
- сосредоточение ресурсов на перспективных направлениях фундаментальных исследований
- обеспечение эффективной координации фундаментальных исследований в масштабах страны

- содействие переходу результативных фундаментальных научных исследований в прикладную стадию научных исследований
- использование преимущественно конкурсных механизмов отбора проектов для реализации в рамках мероприятий Программы;
- ведение единой базы данных фундаментальных исследований, включающей информацию о приоритетных направлениях фундаментальных исследований, планах фундаментальных исследований и их исполнителях, а также о результатах фундаментальных научных исследований

То есть как раз то, что я и пытался донести. Самое замечательное, что эта программа УЖЕ утверждена, а то, что руководство РАН не обратило на это внимания, надеюсь, не помешает заставить их жить по правилам. Особо мне нравится здесь про доступность результатов, я еще 3 года назад за это дискутировал здесь.

Теперь по реорганизации.
Если верить документам самой РАН, то у них в 2012 году было 48430 научных работников (всего - 95040) и 436 научных организаций. То есть в среднем около 110 научных работников на научную организацию. Насколько можно судить по вакансиям, открытым институтами РАН на бухгалтеров, в каждом институте бухгалтерия своя. Судя по численности ненаучных работников, каждый институт имеет свой отдел труда и зарплаты, плановый, снабжение, ИТ и т.д. При этом предлагаемые зарплаты на вакансии бухгалтеров - до 50 тыс главному, остальным - от 25 до 40 тыс. И это - не Москва. И так 436 раз.
Поэтому РАН нужна реорганизация по типу Росатома - единая бухгалтерия, единое (типовое) ИТ, единая система закупок. Как показывает опыт Росатома, численность некоторых вспомогательных подразделений можно сократить в разы. Централизованные закупки для типовой инфраструктуры тоже снижают расходы. Хотя исчезнет возможность для руководства конкретных институтов размещать заказы в дружественных фирмах (это не только ИТ касается). И счетной палате проверять будет легче.
Добавлю также единую систему оплату труда, чтобы лишить руководство институтов возможности распределять деньги по собственному разумению, валя все на гадкого Ливанова.
Как показывает опыт, главными пострадавшими в результате таких изменений являются местные начальники, которым резко сужают возможности манипуляций с финансами.

Далее. В структуре РАН - 114 ненаучных организаций. Вот пример, как с ними поступать:

Цитата
http://prime.ria.ru/…43842.html
Госкорпорация "Ростехнологии" планирует в 2013 году продать 118 активов и выручить за них порядка 34 миллиардов рублей. Прибыль от продажи активов, по словам Чемезова, будет реинвестирована в инновационные проекты

Вот и коршуны кружат
«Метриум Групп»: Передел собственности РАН увеличит объем рынка апартаментов
Наиболее перспективные проекты на основе недвижимых активов РАН
Актив    Расположение  Перспективный формат после редевелопмента  Оценочная стоимость продажи/аренды проекта после редевелопмента
1/ Библиотека по естественным наукам РАН            Знаменка, 11              Апартаменты класса de luxe, частный особняк   От $25 тыс. /кв. м
2/ Центральный дом ученых РАН (ЦДУ РАН)             Пречистенка, 13         Апартаменты класса de luxe, частный особняк   От $25 тыс./кв. м
3/ Институт языкознания РАН                                     Б. Кисловский пер., 1/12  Апартаменты класса de luxe, частный особняк  От $20 тыс./кв. м
4/ Головной проектный и научно-исследовательский институт РАН  Губкина, 3 Жилой дом или апартаменты премиум-класса От $8 тыс.
5/ Всероссийский институт научной и технической информации Российской академии наук (ВИНИТИ РАН) Усиевича, 20  Жилой дом или апартаменты бизнес-класса От $5-5,5 тыс./кв. м
Источник: «Метриум Групп»

""У многих зданий РАН не просто отличное, а уникальное расположение. Например, библиотека по естественным наукам РАН находится по адресу Знаменка, 11 - в 100 метрах от Кремля, по соседству с элитным проектом «Резиденция Знаменка». Или бывший Александровский дворец на территории Нескучного сада, который помимо исключительного расположения еще имеет и историческую ценность. Институты РАН есть и в престижных западном и юго-западном административных округах - на Ленинском, Нахимовском, Октябрьском проспектах, на улицах Обручева, Вавилова, Усиевича, Гарибальди. При этом многие здания поддерживаются в хорошем состоянии, инвесторам не нужно будет вкладывать огромные средства в новое строительство и перекладку всех коммуникаций. В зависимости от расположения и качества окружающей застройки, здания РАН можно перепрофилировать под апартаменты бизнес-класса или de luxe. Реконструкция позволит получить максимальную маржу и достаточно быстро выйти из проекта.
«Таким образом, если не будет строгого моратория на нецелевое использование недвижимых активов РАН, столичный рынок в ближайшие 3-5 лет только за счет этих активов может пополниться как минимум десятком новых комплексов апартаментов, - резюмирует Мария Литинецкая. - Для московского рынка жилой недвижимости это хорошая новость, так как большие объемы нового предложения будут противодействовать росту цен и обеспечат стабильно высокий покупательский спрос»."

Ну и как ещё вопросы есть в целях и помыслах ликвидаторов?
здесь не обсуждение закона о ликвидации необходимо, а общественный суд над ликвидаторами.

Цитата: AndreyK-AV от 11.07.2013 21:49:27
Вот и коршуны кружат
«Метриум Групп»: Передел собственности РАН увеличит объем рынка апартаментов
Наиболее перспективные проекты на основе недвижимых активов РАН
Актив    Расположение  Перспективный формат после редевелопмента  Оценочная стоимость продажи/аренды проекта после редевелопмента
1/ Библиотека по естественным наукам РАН            Знаменка, 11              Апартаменты класса de luxe, частный особняк   От $25 тыс. /кв. м
2/ Центральный дом ученых РАН (ЦДУ РАН)             Пречистенка, 13         Апартаменты класса de luxe, частный особняк   От $25 тыс./кв. м
3/ Институт языкознания РАН                                     Б. Кисловский пер., 1/12  Апартаменты класса de luxe, частный особняк  От $20 тыс./кв. м
4/ Головной проектный и научно-исследовательский институт РАН  Губкина, 3 Жилой дом или апартаменты премиум-класса От $8 тыс.
5/ Всероссийский институт научной и технической информации Российской академии наук (ВИНИТИ РАН) Усиевича, 20  Жилой дом или апартаменты бизнес-класса От $5-5,5 тыс./кв. м
Источник: «Метриум Групп»
...
здесь не обсуждение закона о ликвидации необходимо, а общественный суд над ликвидаторами.

это не коршуны, это грифы-падальщики... шакалы..

Управление недвижимым имуществом всегда было одной из наиболее прибыльных сфер бизнеса. А в отношении собственности РАН речь может идти о сотнях тысяч или даже миллионах квадратных метров, десятках зданий, расположенных как в Москве и Московской области, так и регионах России. Причем в распоряжении РАН - не только отдельные здания и лаборатории, в её ведении находятся целые академгородки».


Знаменка...
Пречистенка...
бывший Александровский дворец ..
на Ленинском, Нахимовском, Октябрьском проспектах...
на улицах Обручева, Вавилова, Усиевича, Гарибальди...
академгородки..

у кого-то уже слюни  капают

При этом многие здания поддерживаются в хорошем состоянии, инвесторам не нужно будет вкладывать огромные средства в новое строительство и перекладку всех коммуникаций

В зависимости от расположения и качества окружающей застройки, здания РАН можно перепрофилировать под апартаменты бизнес-класса или de luxe. Реконструкция позволит получить максимальную маржу и достаточно быстро выйти из проекта.
http://www.press-rel…27293567b/

и расцветет наука российская,
и вернуться ученые на родную землю из дальних краев в офисы и апартаменты класса de luxe.

как в дурном  сне...

а ежели учесть это -

Цитата: r01338 от 11.07.2013 10:41:32
СМИ: В Кремле были недовольны заявлениями С.Нарышкина в защиту РАН
http://top.rbc.ru/po…5524.shtml
..
"Сейчас никаких проблем нет. В этой ситуации говорить, что он может быть еще доработан, — это категорически неправильно"

- то не чокаясь...

Цитата: AndreyK-AV от 11.07.2013 21:49:27
Вот и коршуны кружат
«Метриум Групп»: Передел собственности РАН увеличит объем рынка апартаментов
Наиболее перспективные проекты на основе недвижимых активов РАН
Актив    Расположение  Перспективный формат после редевелопмента  Оценочная стоимость продажи/аренды проекта после редевелопмента
1/ Библиотека по естественным наукам РАН            Знаменка, 11              Апартаменты класса de luxe, частный особняк   От $25 тыс. /кв. м
2/ Центральный дом ученых РАН (ЦДУ РАН)             Пречистенка, 13         Апартаменты класса de luxe, частный особняк   От $25 тыс./кв. м
3/ Институт языкознания РАН                                     Б. Кисловский пер., 1/12  Апартаменты класса de luxe, частный особняк  От $20 тыс./кв. м
4/ Головной проектный и научно-исследовательский институт РАН  Губкина, 3 Жилой дом или апартаменты премиум-класса От $8 тыс.
5/ Всероссийский институт научной и технической информации Российской академии наук (ВИНИТИ РАН) Усиевича, 20  Жилой дом или апартаменты бизнес-класса От $5-5,5 тыс./кв. м
Источник: «Метриум Групп»

""У многих зданий РАН не просто отличное, а уникальное расположение. Например, библиотека по естественным наукам РАН находится по адресу Знаменка, 11 - в 100 метрах от Кремля, по соседству с элитным проектом «Резиденция Знаменка». Или бывший Александровский дворец на территории Нескучного сада, который помимо исключительного расположения еще имеет и историческую ценность. Институты РАН есть и в престижных западном и юго-западном административных округах - на Ленинском, Нахимовском, Октябрьском проспектах, на улицах Обручева, Вавилова, Усиевича, Гарибальди. При этом многие здания поддерживаются в хорошем состоянии, инвесторам не нужно будет вкладывать огромные средства в новое строительство и перекладку всех коммуникаций. В зависимости от расположения и качества окружающей застройки, здания РАН можно перепрофилировать под апартаменты бизнес-класса или de luxe. Реконструкция позволит получить максимальную маржу и достаточно быстро выйти из проекта.
«Таким образом, если не будет строгого моратория на нецелевое использование недвижимых активов РАН, столичный рынок в ближайшие 3-5 лет только за счет этих активов может пополниться как минимум десятком новых комплексов апартаментов, - резюмирует Мария Литинецкая. - Для московского рынка жилой недвижимости это хорошая новость, так как большие объемы нового предложения будут противодействовать росту цен и обеспечат стабильно высокий покупательский спрос»."

Ну и как ещё вопросы есть в целях и помыслах ликвидаторов?
здесь не обсуждение закона о ликвидации необходимо, а общественный суд над ликвидаторами.

----------------------
Читаю форум с 2008 года, но решил написать сейчас.

По реформе -  ну понятно что жирок срезать будут. Но меня как сотрудника ФТИ им. А.Ф.Иоффе интересует другое - новые корпуса с новой инфраструктурой, новое оборудование, адекватные зарплаты (молодые сотрудники после вуза на 10000 руб идут не охотно, либо аутсайдеры, либо ботаники, но нужны бодрячки). Простые и понятные правила по закупкам, особенно текучки и мелочевки всякой. Понятно что в РАН балласт придется скидывать, желательно делать это не грубо, так как многие институты легли на дно, получив нокаут в 90-х. А тем кто себя не потерял - деньги на обновление и нормальные гранты и программы. Обновление нужно для всего -  зданий (многие приборы надо ставить в чистые комнаты), оборудования. Наш  ФТИ выжил, при том что 20-30% от числа сотрудников 1990 года свалили на Запад сразу же, потом с середины 90-х еще до 10%. (Тот же ГОИ ушел камнем на дно в 90-х). Было в ФТИ в 1990 около 4000, сейчас 1600 сотрудников (молодежи меньше чем раньше). Да, управленцев, замов, всяких сынков больше, но каста бюрократов по всей стране крепнет - это общая проблема, а не только РАН. Но удалось сохранить основные научные школы. Молодежь есть, но не везде. Сейчас оснащение ведущих НИИ в Китае приближается к американскому по уровню.  Знаю по двум центрам занимающимся солнечной энергетикой (InGaAs/GaAs/Ge   для космоса). Например,  у нас есть базовая технология  солнечных элементов с КПД 28% AMO для космоса. ИСС, Роскосмос все пофиг - ставят импортные элементы, AZUR Space. Типа у них КПД 30%. Говорим, давайте на опытное производство - сделаем 30% и дальше будем НИОКР проводить чтобы всегда на уровне быть. Но им  все равно, то что у нас построст 20 летней давности, реактор для роста элементов AIXTRON 200/4 который на германии плоховато эпитаксию обеспечивает. А то что ФТИ разработал солнечные элементы ALGaAs для станции МИР - так это все забыли (даже НПО КВАНТ который тогда их испек по нашей формуле). Тогда был паритет с Западом по технологии.  Сейчас отставание, ликвидировать которое можно только тотальным апгрейдом. Главное что пока еще народ остался кто новое оборудование освоит и знает что надо делать на нем. Это только один пример тех проблем , которые должна решить реформа РАН.

Вот если реформа РАН не позволит замкнуть цепочку лаборатория - пилотка - промышленность, то будет очередной оборонсервис. Ведь тоже начиналось все с разумными формулировками. Ну фундаментальная наука на далекую перспективу это вообще для этих ребят кость в горле. А может это все происки Михаила Ковальчука - хочет всех прибрать к рукам? Из ФТИ вышли Ю. Ковальчук (немаленький человек в России), Фурсенко.

Но самое главное не это - отчет Счетной палаты по РОСНАНО помните? - там в открытую сказано что многие проекты с зарубежными партнерами вообще не дали результата а деньги ушли за рубеж. Что -то на многие млрд рублей. То есть начнут мочить РАН (там конечно кое-кто копеечку моет), но рядом куча денег утекает под ширмой нанопроектов незнамо куда. А ФЦП, ФГУП - там так не слабо копеечку моют на контрактах по разработке чего-то там.

Реформы надо было начинать с программы, а скорее требований, предоставления месяца-двух на дискуссии, а потом принятия решения. То есть вставить пистон, взбодрить, но дать время на размышления. После потери десятилетия Осиповым и другими престарелыми деятелями РАН уж пару месяцев с четким дедлайном можно было и потерпеть.
Короче, последний заповедник СССР скоро ждут перемены. Думаю сокращения на 30-50% не избежать.

Цитата: Filin18 от 12.07.2013 00:09:28
...
как в дурном  сне...

а ежели учесть это -
...
- то не чокаясь...

Здесь как раз было предупреждение Нарышкину, что еще один шаг в выбранном направлении будет означать объявление войны со стороны либерального клана. А Путиным анонимный собеседник откровенно прикрывался, мол ВВП ситуацию привел к консенсусу, а значит нечего ворошить все заново, иначе Кремль (читай ВВП) Нарышкину вправит мозги.

Естественно, такая угроза якобы со стороны Кремля, а на самом деле, понятно, что со стороны правительства - провокация по определению, как ее сам Нарышкин и определил. Нервишки у кого-то шалят.

Если бы ВВП имел намерение сказать пару ласковых спикеру Думы, не стал бы он заниматься такой низкопробной фигней - позвонил бы и все. Надеюсь, что попытка анонимного собеседника "Известий" выдать свою угрозу за угрозу Кремля будет ВВП достойно оценена.

По видимому там разные группы зарубились на тему реформы РАН.

Цитата: Nikolas от 12.07.2013 00:39:58
----------------------

Реформы надо было начинать с программы, а скорее требований, предоставления месяца-двух на дискуссии, а потом принятия решения. То есть вставить пистон, взбодрить, но дать время на размышления. После потери десятилетия Осиповым и другими престарелыми деятелями РАН уж пару месяцев с четким дедлайном можно было и потерпеть.
Короче, последний заповедник СССР скоро ждут перемены. Думаю сокращения на 30-50% не избежать.

На обсуждение реформы было 7 (семь!!!!!) лет.
Даже РАН признает, что последние 2 года они только реформу и обсуждали и даже некий план составили.
Дедлайном были выборы президента РАН.
Сразу после выборов Фортов должен был идти утверждать свою программу у Путина, а не изображать оскорбленную невинность и ждать утверждения Путиным его в должности.
Но и сам не пришел, и в программе по факту, ничего кроме благих пожеланий не оказалось.
Терпение кончилось давно. Так что, "маемо, шо маемо".

Цитата: Dobryаk от 09.07.2013 18:40:47
Это что, до сих пор никто не понял, что у РАН не НИКАКОЙ своей собственности, она вся была всю жизнь и остается ФЕДЕРАЛЬНОЙ, и у РАН она всего навсего в   пользовании?  

Я это знаю.
А так же то, что нет никакого контроля за этой собственностью со стороны государства.
А теперь будет.

Цитата: Dobryаk от 09.07.2013 18:40:47Теперь же предложена прокладка в виде некого "Академсервиса" (придумайте свое звучное название).

"2. Полномочия учредителя Российской академии наук от имени Российской Федерации осуществляет Правительство Российской Федерации. Полномочия собственника федерального имущества, закрепленного за российскими научными организациями Российской академии наук, осуществляет специально уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти."

Цитата: Dobryаk от 09.07.2013 18:40:47Если десяток-другой интендантов расстреляют, никто в РАН слезинки не уронит. Беда в том, что армий без интендантов не бывало, не бывает и не будет никогда. Так дайте рецепт клонирования честных интендантов --- интендантам же пофиг, РАН это или ЖЭК или Дорстрой или...

Вопрос не в том, воруют или нет.
Воруют всегда, во все времена, везде, исключений не существуют.
Но, воруют столько, сколько можно.
Потому вопрос в том, чтобы вот это "сколько можно" минимизировать.
Сейчас, когда гос.собственность находится в реальности под полным контролем "эффективных академиков", уследить за воровством сложно, потому велики масштабы воровства.
Одна из целей реформы РАН - сузить возможности воровства, увеличить эффективность вложений бюджетных средств и дать возможность развиваться "учёным академикам".
Надеюсь, применённые мною выражения "эффективные академики" и "учёные академики" вами будут поняты правильно.

Цитата: Dobryаk от 09.07.2013 18:40:47Осталось ответить на ГЛАВНЫЙ вопрос: а заниматься собственно научной работой с этой прокладкой будет легче? Пока этот вопрос вообще не по
ставлен, и в Госдуме есть может несколько человек, включая Черешнева, кто вообще в состоянии задать себе этот примитивнейший из примитивных, и вместе с тем важнейших вопросов.

Так надо решать эти вопросы. Разумеется, надо решать.
Однако, в настоящее время этих прокладок сонм и ещё десяток.
Что позволяет замечательно существовать "эффективным академикам".

Цитата: sign от 12.07.2013 08:53:38
....
Одна из целей реформы РАН - сузить возможности воровства, увеличить эффективность вложений бюджетных средств и дать возможность развиваться "учёным академикам".
Надеюсь, применённые мною выражения "эффективные академики" и "учёные академики" вами будут поняты правильно.

Не будут, особенно после рассказов «Метриум Групп» что они собираются сделать с академическим имуществом.
И насчет остальных целей веры нет, притом нет аргументировано, проходили все это и к чему приводит знаем и видели,
тем более Ливанов с Голодец под попустительством Медведева открыто врали о масштабах воровства перед Думой
уж извините словам Примакова или Никипелова я доверять могу, а Ливанову и всей команде стажёра нет.
Если Примаков начал собирать Россию из кусочков, то стажер ничего более инновационого чем все кусочки опять раскидатьраспродать не выдал.
Перед третьим чтением
Третье думское чтение нашумевшего законопроекта о реформе РАН перенесено на осень, но уже сейчас понятно, что оно вряд ли окажется «чисто техническим». Множество вопросов, эмоций, споров на данную тему не может быть снято одним лишь нажатием кнопки для голосования на депутатском рабочем месте.
«Вопросы и споры» – не фигуральное выражение. До сих пор десятки и сотни не самых глупых людей в стране не могут разобраться с некоторыми ключевыми моментами реформы.
В первую очередь, кто её автор? Кто вообще писал текст законопроекта? Этот вопрос задавался, в том числе, и участниками дискуссионной площадки «Открытая трибуна», проведённой 10 июля в стенах Госдумы. Несколько дней назад министр образования Дмитрий Ливанов открестился от реформы РАН. Вчера на вопрос, кто автор всей затеи, не смог ответить глава рабочей группы по совершенствованию законопроекта Вячеслав Никонов. Вопрос висит в воздухе, его не задаёт только ленивый, но ответа по-прежнему нет.
Зато есть подписи. Подписи вот уже семидесяти одного академика и член-корра, заявивших о том, что категорически не принимают реформу и не войдут в новую РАН, поскольку не считают её «законной и достойной правопреемницей и заменой существующей Российской академии наук, основанной Петром I». Конечно, после начала сбора подписей, стартовавшего 1 июля, законопроект претерпел множественные изменения. Однако до сих пор подписи не отозваны, и как подписантам их отозвать, не потеряв лица, никто не знает. А ведь это научная элита страны: чего стоит одно только имя лауреата Нобелевской премии академика Алексея Абрикосова!
Вот и другой видный академик и авторитетный эксперт, Евгений Примаков, заявил вчера о том, что спорный законопроект следует вернуть осенью на дополнительное рассмотрение в Госдуме. «Может быть, даже обратно в первое чтение», – добавил Примаков. Его не устраивает, в частности, то, что в тексте будущего закона до сих пор «сохраняется концепция создания новой Академии наук» взамен прежней.
Безусловно, реформировать РАН нужно, как необходимо и разбираться со злоупотреблениями и коррупцией в её стенах. И президент России Владимир Путин уже дал поручение генпрокурору РФ Юрию Чайке проверить, насколько законно проходило в Академии наук распоряжение собственностью. Но, во-первых, РАН сама, буквально в мае, обратилась в Генпрокуратуру с инициативой о сотрудничестве, Чайка упомянул об этом на встрече с главой государства.
А во-вторых, как заметил бывший вице-президент РАН академик Александр Некипелов, в отношении нецелевого расходования средств «Академия считалась одной из хороших организаций в государственном секторе». И те астрономические цифры «злоупотреблений», о которых заявлялось в СМИ, – «Первый канал» называл, например, 800 млрд. руб., – «здравому человеку в голову прийти не могут».
Не случайно сам Путин просил Чайку обойтись в этом вопросе «без всяких резких движений». «Никакой кампанейщины здесь быть не должно», – заявил президент.
Спикер Госдумы Сергей Нарышкин подвёл вчера, можно сказать, промежуточный итог дискуссии, отметив, что к третьему чтению текста о реформе РАН депутаты должны обобщить все поступившие предложения, часть из которых может быть трансформирована в новые поправки к законопроекту.