Интеграция на постсоветском пространстве: стратегии Российского государства

305,475 934
 

ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Бринкли от 24.01.2020 18:35:52Вот убейте меня, никак не пойму, чем Лукашенко может не устраивать Кремль.
 
Это ж просто подарок от деда Мороза! Менять его на кого-то поумнее - а зачем?
Свое дело он исполняет усердно - ссаживает Белоруссию с российских дотаций. Больше ничего от него и не требуется. Чем больше я смотрю на этот цирк, тем больше убеждаюсь в своем первоначальном мнении - Кремль решил наконец-то слезть с дохлой лошади под названием СГ.  И слава богу.

Конечно устраивает,  в этом и фокус. Ссаживание с дотаций  и пусть плывут.  
Отставки от никто  и не ждёт, его просчитали давно,  и все предложения,  это формальности. 
Не РФ должна разрывать,  или что то портить, сами,  всё сами, своими ручками. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.69 / 8
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
быстрая карма
Дискуссия   144 1
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.27 / 7
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.17 / 4
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Теперь заживём!
Дискуссия   102 0
Нефть из Норвегии начала поступать на белорусский завод «Нафтан», сообщает БЕЛТА.
Первая партия получена для переработки на предприятии в Новополоцке утром в воскресенье, 26 января. На городскую железнодорожную станцию прибыл состав из 59 цистерн общим объемом около 3,5 тысячи тонн.
Полностью вся партия — 86 тысяч тонн — должна поступить на Нафтан в течение двух недель. Нефть доставляют из Клайпедского порта, куда ее перевезло судно Breiviken.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.13 / 3
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Хххххххххххх
Дискуссия   135 1
"Из Клайпедского порта по железной дороге в воскресенье на станцию "Новополоцк" прибыл состав из 59 цистерн общим объемом около 3,5 тыс. тонн. Полностью вся партия норвежской нефти (более 80 тыс. тонн - прим. ТАСС), доставленная судном Breiviken, должна поступить на предприятие в течение ближайших двух недель", - сказал представитель концерна.

Смешно. Нефть на полтора дня работы обоих НПЗ будет прибывать  две недели. Это пожалуй покруче Петросяна. А Лука пока в колхозе дрова колет.  Деревенская идиллия. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.75 / 9
Zeratul   Zeratul
  26 янв 2020 12:14:41
...
  Zeratul
Цитата: ДедМиши от 26.01.2020 12:07:58"Из Клайпедского порта по железной дороге в воскресенье на станцию "Новополоцк" прибыл состав из 59 цистерн общим объемом около 3,5 тыс. тонн. Полностью вся партия норвежской нефти (более 80 тыс. тонн - прим. ТАСС), доставленная судном Breiviken, должна поступить на предприятие в течение ближайших двух недель", - сказал представитель концерна.

Смешно. Нефть на полтора дня работы обоих НПЗ будет прибывать  две недели. Это пожалуй покруче Петросяна. А Лука пока в колхозе дрова колет.  Деревенская идиллия. Улыбающийся


Самое забавное, что незалежники уже празднуют перемогу, прикидывают насколько норвежская нефть будет выгоднее для Белоруссии чем российская. ДБ БЛ. :)

Про Норвегию и норвежскую нефть:
https://glav.su/forum/4/3674/messages/5516767/#message5516767
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.60 / 12
Dim_13
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +29.66
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 78
Читатели: 1
Цитата: Valkeru от 26.01.2020 07:48:20


А вот и угрозы для шантажа начались - перекроем границу и создадим очередь фур до Кремля.
ИМХО, это будет последняя капля...

Ему бы отыгрывать назад пока не поздно, но он прёт напролом
Отредактировано: Dim_13 - 27 янв 2020 11:51:43
  • +0.17 / 3
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Казахстан открестился: Поставка нефти через нефтепровод "Дружба" - это проблема Белоруссии


ЦитатаКазахстан не вел переговоры с Россией о транзите своей нефти в Белоруссию через систему трубопроводов, этот вопрос должен решаться между Москвой и Минском самостоятельно, сообщил первый вице-министр энергетики Мурат Журебеков.

"Нет, мы с российской стороной переговоров не вели, потому что транспортировка нефти в республику Беларусь через систему "Дружба" - была инициатива Белоруссии. Поэтому считаем, что этот вопрос должен решаться между Белоруссией и Россией", - сказал Журебеков журналистам в кулуарах правительства во вторник.

"Мы сейчас обсуждаем поставки железнодорожные. Могут быть (нефтепроводы - ИФ-К) "Атырау - Самара" и может быть система "Дружба", - добавил он.
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.17 / 4
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Valkeru от 28.01.2020 14:48:29Казахстан открестился: Поставка нефти через нефтепровод "Дружба" - это проблема Белоруссии\n\n

Представляю, как казахи обрадовались предложению покачать в Белоруссию )) Сидят такие и думают думу: "уже было не раз, Лукашенко что-то там пыжился доказать Путину, привезёт 10 тонн, и плюнет на своего другана, который по наивности решил помочь. С нами так же будет. Мы сейчас для них будем бегать, устроим переполох на трубе, потом приёмник говорит: спасибо, дороговато, идите нахрен со своими договорами. Нет уж, пусть сами договариваются, мы подставляться не будем."
Ещё мысль мелькнула  - с АЭС выйдет та же самая петрушка. Начнут нудить - скиньте цену на ТВЭЛы. Когда здесь не скинут - сделают вид что обиделись, пойдут покупать у Вестов в полтора раза дороже.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.30 / 8
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Тибрус от 28.01.2020 17:32:42
Цитата: Тибрус от 28.01.2020 16:32:42Что больше всего понравилось,, так это паника лукашенко. И это все на фоне заявлений некоторых о том, что экономика РБ самостоятельная и крепкая. А тут оказывается стоило РФ начать плавно поднимать цены на нефть и все полетело в тартарары. Получается, наш "союзгег" сидел на дешовой нефти из РФ и в нас же и плевал. Лучшего доказательства бредовости и оторванности от жизни веры лукафилов,  чем заявления самого лукаша и не придумаешь. Под столом

По словам премьер-министра Сергея Румаса, агропромышленный комплекс Витебской области накопил долгов на 3 млрд рублей
..
— Мужики, я вас очень прошу: поймите серьезность момента. Денег лишних нет. Идет борьба не на жизнь, а на смерть. Или мы утонем, или останемся наплаву
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/670374.html

Вот и вся цена агрочуду белорусскому. Как только упали дармовые средства  за счёт нефтегазовых дотаций, то сразу выяснилось, что сфера это все тот старый совковый рудимент, когда с/х это чёрная дыра, и может работать только на подсосе.

Заставьте людей вовремя приходить и уходить с работы и выполнять свои функциональные обязанности, — подчеркнул Александр Лукашенко.

 Ну да, это можно,  в союзе при приближении его конца тоже пробовали заставить народ на работу вовремя  ходить, а не в кино или ещё куда.
Отредактировано: ДедМиши - 28 янв 2020 17:16:17
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.42 / 9
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Опрос Левады "Великая держава"

ЦитатаОпрос проведен 12 18 декабря 2019 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения объемом 1608 человек в возрасте от 18 лет и старше в 137 населенных пунктах, 50 субъектах РФ. Исследование проводится на дому у респондента методом личного интервью. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов.
Статистическая погрешность при выборке 1600 человек (с вероятностью 0,95) не превышает:

3,4% для показателей, близких к 50%
2,9% для показателей, близких к 25% / 75%
2,0% для показателей, близких к 10% / 90%
1,5% для показателей, близких к 5% / 95%

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ РОССИЯ СЕГОДНЯ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ? (один ответ)
...



АНО “Левада–Центр” внесена в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента. Заявление директора Левада–Центра, не согласного с данным решением, см. здесь.

в переводе: скатертью дорожка
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.18 / 3
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Подвижные грунтовые ракетные комплексы: большое китайское спасибо
27.01.2020


ЦитатаПередав важные военные технологии Пекину, Минск рассчитывает на ответную благодарность.

Не так давно в военном разделе китайского портала Sohu вышел материал, автор которого признает, что с технологиями подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) Китаю помогла Беларусь.


По его словам, именно, благодаря Беларуси в Китае удалось создать собственные шасси для ПГРК. Речь идет о различных модификациях китайских ракетных комплексов «Дунфэн».


«Завод по производству таких шасси находится в Беларуси. Эта страна унаследовала военные заводы после распада СССР, унаследовала и технологии создания мобильных пусковых установок. Причем таких технологий определенное время не было даже у России. Она использовала белорусские платформы. Кооперация с Беларусью многое дала китайской военной промышленности при развитии ПГРК.»


Импортировав технологии из Беларуси, Китай тем самым легко решил свои проблемы в сфере создания ПГРК.


«С помощью белорусской ракетной пусковой установки межконтинентальные ракеты нового поколения играют очень важную роль в национальной оборонной промышленности, и теперь Китай освоил технологию пусковых установок отечественного производства. Стоит поблагодарить Беларусь за щедрую помощь.»

Подтверждением того, что белорусские разработки позволили Китаю сделать важный шаг в создании современных мобильных стратегических ракетных комплексов может служить состоявшийся в октябре 2019 года юбилейный военный парад НОАК.


По площади Тяньаньмэнь прошли пятиосные пусковые ракетные установки с баллистическими ракетами DF-17, оснащенными гиперзвуковыми боевыми блоками и стратегическими сверхзвуковыми ракетами большой дальности DF-100.


За ними проследовали шестиосные шасси несущие ракетные комплексы DF-26 и восьмиосные с ракетами межконтинентальной дальности DF-31AG.

На восьмиосном шасси был размещен и самый мощный на сегодняшний день стратегический китайский ПГРК DF-41. 16 таких транспортеров замыкали колонну ракетных комплексов.


Не туда заехали


Как и следовало ожидать, сам факт того, что Китай обогнал Россию в создании собственных многоосных шасси для стратегических ПГРК, вызвал ревнивую реакцию у большинства комментаторов, освещавших пекинский парад.


Конечно в российской армии также имеются прекрасные многоосные шасси под ПГРК. Да вот беда: производятся они в соседней Беларуси, на Минском заводе колесных тягачей (МЗКТ).


И авторы ряда публикаций выразили по этому поводу недоумение: почему подобная техника до сих пор не может выпускаться в России? Ведь уже более десяти лет на Камском автозаводе (ПАО «КамАЗ») ведутся работы по созданию семейства специальных колесных и тягачей (СКШТ) аналогичного назначения под индексом «Платформа-О». Имеющих, благодаря применению электромеханической трансмиссии (ЭМТ), если верить разработчикам, просто фантастические характеристики грузоподъемности, скорости и маневренности.


Частичный ответ на этот вопрос содержится в статье авторитетного автомобильного эксперта, главного редактора сайта «Автомобильный каталог» Александра Привалова «Почему буксует разработка перспективной автотехники», опубликованной в газете «Военно-промышленный курьер» в выпуске № 29 (792) за 30 июля текущего года.


Оказывается еще год назад на форуме «Армия-2018» врио начальника Научно-исследовательского центра автомобильной техники (НИИЦ АТ) 3-го Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны России полковник Вадим Демик заявил, что НИИЦ АТ более не рассматривает применение ЭМТ для военной автотехники ни в ближней, ни в среднесрочной перспективе.


А. Привалов считает такое решением оправданным, поскольку в России на данный момент нет собственных мощных дизельных двигателей, силовой электроники, колесных редукторов и ряда других важнейших автокомпонентов для автотехники с ЭМТ. При этом он задается вопросом: почему ПАО «КамАЗ» продолжало эти разработки, причем по контрактам с Минобороны России? Хотя, если судить по результатам тестов, СКШТ семейства «Платформа-О» проигрывают технике МЗКТ.


От себя добавим, ввиду чрезвычайной уязвимости ЭМТ к воздействию электромагнитного импульса (одного из главных поражающих факторов современного оружия — и не только ядерного), применение такой трансмиссии на ракетном шасси означает его гарантированное уничтожение в условиях реальной войны.


Пилите, они золотые


Согласно информации СМИ, на полигоне НИИЦ АТ идут испытания шасси МЗКТ-79291 (колесная формула 12х12.1) с механической трансмиссией. А в Набережных Челнах продолжаются работы над альтернативным ему образцом из линейки специальных машин «Платформа-О» КамАЗ-78509 (12х12.1) с ЭМТ. И сравнение результатов не в пользу изделия Камского автозавода:

  • снаряженная масса МЗКТ-79291 примерно на 10 т меньше, чем  снаряженная масса КамАЗ-78509;

  • грузоподъемность МЗКТ-79291 приблизительно на 10 т выше, чем  грузоподъемность КамАЗ-78509;

  • надежность МЗКТ-79291 оказалась выше ожидаемой, в то время как у  КамАЗ-78509 тяговые электродвигатели, электроника, другие узлы и  оборудование многократно выходили из строя в ходе испытаний.


Возьмем на себя смелость предположить, что свою роль здесь сыграла та самая коррупционная составляющая, без которой в сегодняшней России никакие дела не делаются. Эту версию подтверждают и факты, приведенные тем же А. Приваловым.


Из материалов проверки Военного прокуратура Московского гарнизона следует, что в 2015 году между Минобороны России и ПАО «КамАЗ» заключен государственный контракт на выполнение научно-исследовательских работ.


Заместитель начальника НИИЦ АТ 3-го ЦНИИ МО РФ, будучи осведомленным, что их цель в полном объеме не достигнута, весной 2017 года подписал акт приемки второго этапа работ, что послужило основанием для его оплаты. Ущерб, причиненный Минобороны России, превысил 181 млн. рублей.


Материалы проверки военный прокурор гарнизона направил в военные следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании. По результатам их рассмотрения возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).

Но ведь безрезультатные работы по теме «Платформа» ведутся с 2008 года и сумма выделенных на нее средств оценивается в 300 млн. долларов.


Из всего изложенного следует непреложный вывод: на создание боеспособного СКШТ потребуются России  дополнительные годы и десятки (если не сотни) млн. долларов. И все это время российские ракетчики, скорее всего, будут использовать белорусские СКШТ.


Если только какой-нибудь форс-мажор (например чрезвычайная нужда в средствах) не заставит президента Александра Лукашенко продать МЗКТ России.


Так кто тут братья


Что касается китайцев, то своими нынешними успехами в области создания ПГРК Поднебесная, как уже говорилось выше, обязана Беларуси. В 1998 году в городе Сиогань (провинция Хубэй) было организовано совместное китайско-белорусское предприятие Sanjiang-Volat Special Vehicle Co.,LTD. по изготовлению многоосных колесных тягачей и шасси различного назначения грузоподъемностью от 20 до 75 тонн.


Учредителями СП с капиталом в 52,2 млн. юаней выступили с белорусской стороны Минский завод колесных тягачей, доля которого в уставном фонде составила 30%, с китайской стороны — аэрокосмическая корпорация China Sanjiang Space Industry Group Co. в лице 100-процентной «дочки» — той самой Hubei Sanjiang Space Wanshan Special Vehicle Co., Ltd (ее доля в уставном фонде составляет 70%). МЗКТ внес свой вклад технологической документацией и комплектующими, китайцы — денежными средствами.


В соответствии с уставными документами, в первые пять лет работы 70% комплектующих на конвейер СП должен был поставлять МЗКТ. В последующем долю белорусских компонентов предполагалось снизить до 30%. Правда, известные своим непревзойденным талантом копирования китайцы план быстро перевыполнили.

Превзошли они и намеченный рубеж по грузоподъемности, и оговоренную область применения изделий. Она сегодня гораздо шире, чем записанная в учредительных документах. Ведь China Sanjiang Space Industry Group Co., помимо всего прочего, является и производителем баллистических ракет как гражданского, так и военного назначения.


Что, согласимся, может послужить очередным поводом для упреков Минска в союзнической «неверности» со стороны Москвы.


Александр Алесин

"союзничеГ" Веселый
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.30 / 6
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Valkeru от 28.01.2020 21:28:26Подвижные грунтовые ракетные комплексы: большое китайское спасибо
27.01.202
союзничеГ" Веселый

Россия передала Китаю технологии истребителей Су-27 и Су-30
Россия передала Китаю технологии производства С-300 как и сами комплексы
Россия передала Китаю почти все космические технологии СССР 
Россия создала Китаю систему космического предупреждения о ядерном  нападении
Россия передала Китаю технологии производства палубных истребителей Су-33
Россия передала Китаю технологии строительства нескольких типов боевых кораблей и подводных лодок
Россия продала Китаю С-400 и Су-35 
Беларусь передала Китаю технологию шасси. 
Вывод: упоротость в этой теме 100%
  • -0.31 / 11
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Тибрус от 29.01.2020 12:07:01Чего она передала??? Технологии су-27 и су-30??? Совсем на белорусском воздухе головой поехал???Веселый
Ты можешь сколь угодно врать насчёт экономики, я в эти цифры не лезу. Но насчёт авиации при мне брехать тебе не стоит, змагарПод столом

Тебе в глаза - все божья роса

Отредактировано: zdrav - 29 янв 2020 12:48:42
  • -0.28 / 8
Dim_13
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +29.66
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 78
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 29.01.2020 12:36:26Тебе в глаза - все божья роса


Ну так читайте источник для этого бреда в Википедии, и не лгите публично:
https://web.archive.org/web/20100118114847/http://www.sukhoi.org/news/smi/arch/index.php?id=2203

В 1995 г. Россия и КНР подписали соглашение о лицензионном производстве самолетов Су-27СК в Китае. Через год АВПК "Сухой", КнААПО и корпорация Shenyang Aircraft Corporation (SAC) подписали контракт на сумму $2,5 млрд, предусматривающий лицензионный выпуск 200 истребителей Су-27СК. При этом SAC собирала самолеты из комплектов, поставляемых КнААПО. 
...
По мнению экспертов, имелось несколько причин для остановки серийного производства J-11 в КНР. Во-первых, лицензионное соглашение не предусматривало передачу технологий производства авионики и силовой установки. Эти системы оставались полностью российскими.
  • +0.28 / 5
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Dim_13 от 29.01.2020 12:44:58Ну так читайте источник для этого бреда в Википедии, и не лгите публично:
https://web.archive.org/web/20100118114847/http://www.sukhoi.org/news/smi/arch/index.php?id=2203

В 1995 г. Россия и КНР подписали соглашение о лицензионном производстве самолетов Су-27СК в Китае. Через год АВПК "Сухой", КнААПО и корпорация Shenyang Aircraft Corporation (SAC) подписали контракт на сумму $2,5 млрд, предусматривающий лицензионный выпуск 200 истребителей Су-27СК. При этом SAC собирала самолеты из комплектов, поставляемых КнААПО. 
...
По мнению экспертов, имелось несколько причин для остановки серийного производства J-11 в КНР. Во-первых, лицензионное соглашение не предусматривало передачу технологий производства авионики и силовой установки. Эти системы оставались полностью российскими.

 Я же говорю - вам в глаза все божья роса.
Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30 и С-300. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы. 
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют. 
Так что смотрим в список того что Россия продала Китаю и извиняемся за бревно в своём глазу не замеченное
  • -0.34 / 9
Zeratul   Zeratul
  29 янв 2020 13:05:11
...
  Zeratul
Почему-то лукофилы в своих попытках выгородить предателей-незалежников постоянно гадят против России. При этом делают это максимально безграмотно, с полным незнанием истории и технических вопросов.

Цитата: zdrav от 29.01.2020 12:00:54Россия передала Китаю почти все космические технологии СССР


Ложь. СССР поделился с Китаем своими космическими технологиями задолго до 1991 года, на основе которых Китай потом самостоятельно развивал космическую программу и МБР.

После заключения Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи между КНР и СССР в 1950 году, Советский Союз активно помогал китайским военным разработчикам в обучении, предоставлении технической документации, производственного оборудования и организации лицензионного производства советского оружия. Так, в сфере создания баллистических ракет СССР передал Китаю технологии создания и применения оперативно-тактических ракет наземного Р-1, Р-2 и морского базирования Р-11Ф. Первые китайские баллистические ракеты базировались на основе конструкций советских ракет. 

Первая из ракет серии Дунфэн, так называемый «проект 1059», была копией советской ракеты Р-2 (Код НАТО: SS-2 Sibling), лицензия на производство которой и полный комплект документации были переданы КНР решением советского правительства от 6 декабря 1957 года. Дунфэн-1 была оснащена одним ЖРД РД-10. От ракет Дунфэн ведут свои корни и космические ракеты-носители серии Чанчжэн (Чанчжэн).

Но незалежники врут, что якобы это Россия передала Китаю космические технологии СССР.

Цитата: zdrav от 29.01.2020 12:00:54Россия передала Китаю технологии строительства нескольких типов боевых кораблей и подводных лодок


Снова неправда. Технологии строительства подводных лодок и кораблей передал Китаю СССР, а потом уже Китай развивал их самостоятельно.

Китайские дизель-электрические подводные лодки Type 033  строились на базе советской ДЭПЛ пр. 633 и при технической помощи советских специалистов. Строительство осуществлялось с начала 1960-ых гг. до 1983 г. Всего построено 84 подводных лодок этого типа, часть из них передана на экспорт. В процессе строительства и службы неоднократно модернизировались с установлением АБ с повышенной емкостью, более совершенных ГАС французского производства и современного РЭВ. Основной состав оружия, механизмов и оборудования оставался неизменным. На конец 2005 г. по данным "Jane’s" в составе ВМС числились 31 ДЭПЛ данного типа, из них 10 в резерве.

...

Первую атомную подводную лодку Китая (Type 091) сначала помогали создавать советские специалисты (китайских ученых привозили в СССР, где им передавали все необходимые знания), а потом после кризиса советско-китайских отношений в конце 1960-х - Китай привлек уже французских атомщиков.

Работы по созданию первого проекта китайских атомных подводных лодок начались в 1958 году, когда была сформирована группа молодых специалистов, занятых «проектом 09». Руководителем группы был Пен Шилу, который окончил Московский энергетический институт, а впоследствии стал академиком и известным китайским учёным. В завершении работы участвовали французские специалисты, а корабль получил обозначение «проект 091».
Головной корабль был заложен в 1967 году, а строительство всей серии растянулось на 25 лет, поэтому корабли этого класса к началу XXI века уже морально устарели.


Цитата: zdrav от 29.01.2020 12:00:54Россия передала Китаю технологии производства палубных истребителей Су-33


И опять ложь от незалежников. Надеются, что никто не полезет перепроверять и не поймает за руку. 

Shenyang J-15 -  китайский палубный истребитель. Прототип Су-33 (опытный советский самолёт Т10К-7) был куплен Китаем у Украины, и был основательно изучен.
В 2001 году Китай купил у Украины Т-10К, один из первых прототипов Су-33, а в начале июня 2010 года было объявлено, что Китай завершил создание первого прототипа палубного истребителя Shenyang J-15.

Россия технологии Су-33 Китаю не передавала.

Цитата: zdrav от 29.01.2020 12:00:54Россия продала Китаю С-400 и Су-35


Россия не передавала технологии по производству этих комплексов.

Цитата: zdrav от 29.01.2020 12:54:33Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы.
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют.


Китайцы не выпускают клоны Су-30.  Они выпускают клон Су-27СК (J-11) и клон Су-33 (J-15).  А Су-30 поставили Китаю в готовом виде, около 100 штук, причем уже после начала выпуска J-11. 
Если бы они их клонировали, зачем покупать так много?Улыбающийся

...

И это совсем не то же самое, что произошло с шасси МЗКТ.

Что касается китайцев, то своими нынешними успехами в области создания ПГРК Поднебесная, как уже говорилось выше, обязана Беларуси. В 1998 году в городе Сиогань (провинция Хубэй) было организовано совместное китайско-белорусское предприятие Sanjiang-Volat Special Vehicle Co.,LTD. по изготовлению многоосных колесных тягачей и шасси различного назначения грузоподъемностью от 20 до 75 тонн.

Учредителями СП с капиталом в 52,2 млн. юаней выступили с белорусской стороны Минский завод колесных тягачей, доля которого в уставном фонде составила 30%, с китайской стороны — аэрокосмическая корпорация China Sanjiang Space Industry Group Co. в лице 100-процентной «дочки» — той самой Hubei Sanjiang Space Wanshan Special Vehicle Co., Ltd (ее доля в уставном фонде составляет 70%). МЗКТ внес свой вклад технологической документацией и комплектующими, китайцы — денежными средствами.

В соответствии с уставными документами, в первые пять лет работы 70% комплектующих на конвейер СП должен был поставлять МЗКТ. В последующем долю белорусских компонентов предполагалось снизить до 30%.

Белорусы осознанно продали в Китай всю техническую документацию и были согласны с тем, что постепенно доля белорусских комплектующих будет сокращаться. Это было частью сделки, на которую пошел Лукашенко. При этом Белоруссия категорически отказывалась создавать совместное предприятие МЗКТ с Россией, предпочитая продавать в РФ готовую продукцию и использовать это как рычаг торга и шантажа. 

Фактически за маленькую копеечку хитренький незалежник Лукашенко в обход России помог Китаю усилить его стратегическую составляющую. А это совсем не одно и то же, что продать несколько сотен истребителей.

Цитата: zdrav от 29.01.2020 12:00:54Вывод: упоротость в этой теме 100%


у лукофилов.
Вас забанили за хамство и переходы на личности сначала в белорусской ветке, потом в авиационной ветке, так вы сюда прибежали? :)

А потом удивляетесь, почему в России так не любят всяких свидомых Лукашенков-Порошенков.

__________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________

Напомню слова Лукашенко про Россию и русских людей:


ЦитатаЛукашенко: «У России нет ни денег, ни мозгов»
14.08.2015

«Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!», — заявил Лукашенко, обращаясь к директору госпредприятия и группе сопровождающих его чиновников.

https://regnum.ru/ne…52292.html

Между тем, свои "сороконожки" и тяжелые тягачи для замены белорусских МЗКТ мы уже разработали - семейство шасси КАМАЗ "Платформа-О":



Скрытый текст

Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Подмигивающий
Отредактировано: Zeratul - 29 янв 2020 14:02:23
  • +1.04 / 17
Dim_13
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +29.66
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 78
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 29.01.2020 12:54:33Я же говорю - вам в глаза все божья роса.
Китай серийно выпускает клоны и Су-27 и Су-30 и С-300. Можете это называть плагиатом или наглым незаконным копированием - без разницы. 
Это тоже самое что произошло с шасси МЗКТ. Один в один. Белорусы тоже наверное думали, что их не кинут и не скопируют. 
Так что смотрим в список того что Россия продала Китаю и извиняемся за бревно в своём глазу не замеченное

Китай серийно выпускает клоны всего что производится в мире, при этом некоторое из этого ему никогда и не поставляли.
Учатся они так, разбирать и повторять.

В процессе - рождаются их изделия и бренды, их собственная технология производства
С их точки зрения - 100% оправдано.

Это всё равно что утверждать что АК-47 и его патроны были клонами "StG-44" и немецких патронов.
Отредактировано: Dim_13 - 29 янв 2020 13:49:58
  • +0.05 / 2
Тибрус   Тибрус
  29 янв 2020 17:55:54
...
  Тибрус
Цитата: slon102 от 29.01.2020 17:52:03Лукашенко уполномочил Румаса на переговоры по нефти с Казахстаном Ссылка

зы. А сам чо , вопрос то кардинальный .. С Путиным почему-то сам берется решать..
что-то там " я ему сказал... ты давай .." 

«Только скажи, что еще мы могли бы сделать для вас». Лукашенко написал Си Цзиньпину

— Дорогой друг, тревожные известия о распространении в Китае коронавируса никого не оставили равнодушным в Беларуси. От имени белорусского народа и от себя лично выражаю глубокие соболезнования семьям умерших, желаю скорейшего выздоровления всем заболевшим. Мы восхищаемся мужеством китайского народа и высокой эффективностью действий руководства КНР в борьбе с этим новым, не известным ранее опасным заболеванием, — говорится в послании.
В письме Александр Лукашенко указал, что Беларусь отправляет в Китай гуманитарный груз со средствами индивидуальной защиты и медикаментами.
— Пусть эта помощь, идущая от чистого сердца всех белорусов, позволит дружественному китайскому народу справиться с выпавшими на его долю испытаниями. Мы готовы и далее вас поддерживать в преодолении этих временных трудностей. Только скажи, что еще мы могли бы сделать для вас. Беларусь всегда будет надежным и преданным другом Великого Китая! — подчеркнул он.

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/670545.html

зы2. жесть...так лизать жопу  это нечто. помощи на копейку - п..жу на рубль.\n\n

 
Читать полностью: 
https://news.tut.by/economics/670545.html

Это писец Под столом там фото усатого , стоящего на коленях не прилагается?
Отредактировано: Тибрус - 01 янв 1970
  • +0.34 / 9
Zeratul   Zeratul
  29 янв 2020 20:09:20
...
  Zeratul
Цитата: slon102 от 29.01.2020 17:52:03«Только скажи, что еще мы могли бы сделать для вас». Лукашенко написал Си Цзиньпину

Скрытый текст



зы2. жесть...так лизать жопу  это нечто. помощи на копейку - п..жу на рубль.\n\n


В ДНР и ЛНР за 6 лет вообще ни одной тонны гуманитарной помощи незалежный Лукашенко так и не послал. Для сравнения, Россия только по линии МЧС отправила в ЛДНР 96 гуманитарных конвоев с 84 тысячами тонн грузов (в основном, лекарства и другие важные вещи). Плюс все зарплаты бюджетникам, пенсии, стипендии, пособия - всё это в ЛДНР за счёт помощи из России.

И в Сирию на помощь Асаду богатовекторный бацька не послал ни одного военного. Даже бедная Армения послала своих сапёров в обстреливаемый боевиками Алеппо, а Лукашенко побоялся гнева Запада. Союзнег. 

...

Сам текст подлизывания задницы главе Китая омерзителен. Фамильярно обращается на ты "дорогой друг, скажи..", хотя из всех мировых лидеров теплые дружеские отношения у Си Цзиньпина только с Путиным. Уровень дружбы Лукашенко - это Порошенко и Турчинов.

Скрытый текст


Еще ладно когда такое говорят на равных (то есть от лица одной сверхдержавы другой сверхдержаве) и посылают действительно серьезную помощь из тысяч врачей и тысяч тонн лекарств. А тут мелкое живущее за чужой счет псевдогосударство с таким пафосом отправляет всего один единственный самолёт с 20 тонн коробок с дешевыми халатами, масками, перчатками (скорее всего, произведенными в Китае) и несколько коробок с почему-то противобактериальными препаратами.  Такой сверхдержаве как Китай унизительно принимать помощь от всяких мелких нищих мосек, словно сам себя Китай защитить от эпидемии ну никак не сможет. 

Одна китайская фабрика производит в год тысячи тонн этих халатов и масок, 10 тонн - вообще капля в море, ни о чем.  Больше похоже на очень глупую попытку Лукашенко попиариться на чужой беде. 

_____________________________________________________________________________

А реально поможет как всегда Россия:

ЦитатаКитай передал России геном коронавируса
29.01.2020

Китай передал России геном коронавируса 2019-nCoV, жертвами которого стали уже более сотни человек. Об этом сообщило российское генконсульство в Гуанчжоу.
По данным российских дипломатов, российские и китайские ученые уже начали разрабатывать вакцину против вируса нового типа.

Генконсульство РФ в Гуанчжоу:  «Китайская сторона передала Российской Федерации геном вируса, что позволило нашим ученым в короткий срок разработать экспресс-тесты, дающие возможность в течение двух часов идентифицировать вирус в организме человека. Российские и китайские специалисты приступили к разработке вакцины».

https://www.ntv.ru/novosti/2284380/
ЦитатаНовосибирские ученые разработают две вакцины от нового коронавируса
27.01.2020

Новосибирские ученые планируют в  июне испытать две вакцины от нового коронавируса. Как сообщает официальное издание Сибирского отделения РАН "Наука в Сибири", в Государственном научном центре вирусологии и биотехнологии "Вектор" создано два диагностических набора для лечения заболевания.

"Мы разрабатываем две вакцины, прототипы которых уже в июне должны пройти первые исследования", - приводит издание слова генерального директора ГНЦ "Вектор" Рината Максютова.

https://rg.ru/2020/0…irusa.html

Напомню, что именно российская вакцина против вируса лихорадки Эбола оказалась самой лучшей и эффективной в мире:

Скрытый текст

Крутой
Отредактировано: Zeratul - 29 янв 2020 20:22:53
  • +0.55 / 15
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1