Сбер фсё?

Вспомнил о январской дискуссии по поводу невхождения Сбера в Крым. Нашел. 

Несколько цитат на эту тему, почему Сбер в Крым не пошел. Особенно мне понравилась цитата № 3 от Доктора. Впрочем, 2-я тоже хороша.
Просто так, для иллюстрации.

ЦитатаЦитата: Doctor_D от 09.01.2017 16:19:20
Не выгодно Сберу пока работать в Крыму- зачем нужно его заставлять? И

Цитата: Цитата Igor_FF---------------------------------------------------------
Цитата: a1965 от 09.01.2017 15:43:18
Правда думаете, что большие прибыли получили банки эти , с госучастием и госпривилегиями , от вложений в АТО на занятой бандеровцами Украине  ?
---------------------------------------------------------
Я думаю, что они лучше знают где получат, а где потеряют. И не мне к ним с советами лезть и учить прибыль получать. И вам не советую этим заниматься.

ЦитатаRe: Таки ставки Цитата: Doctor_D от 09.01.2017 23:50:16 .. Почему Соберу невыгодно? Да хоть потому, что один риск потерять активы на Украине перевешивает многократно. А этот риск - не один. Кто будет компенсировать? Вы?

ЦитатаЦитата: Igor_FF от 09.01.2017 16:41:14
Потому что Сбер - это международный банк с дочерними банками по всей Европе. Каковы будут издержки от санкций я не знаю, но думаю, что в сбере их посчитали.

• +0.58 / 29

Да, я тоже про неё вспоминал. Искать было лень.
Интересно, что защитники сотрудничества Сбера с хунтятами теперь будут пейсать по этому поводу.

• +0.61 / 17

Как что....Хакеры ЦРУ, КНДР и Зимбабве - исказили давние посты-сообщения на ГА...не  писали такого.

• +0.66 / 11

я напишу, позже
если угодно буду флюгером с амнезией
не знаю мотивов грефа, но полагаю, что работать с территорией нашей окраины придётся, хотя бы для того, чтобы тут было что просрать Родину настоящим радетелям за наше достойно просраное Отечество нашими отцами же ...
и да, я не в Парижах и не в Прагах
а пока на БУ и Сбер будет и ВТБ с МТС
это и мистеру Фиксу с Це38 ответ
з.ы. мнение личное имею, бумажку от кого -либо с форума на это мне не требуется.

• +0.85 / 18

А, ну если для этого, то канешна... Святая цель, ага.

• +1.07 / 15

кстати, предлагаю следующий вопрос
доколе будем выходки турков терпеть!? 

• +0.52 / 6

Какие выходки?

• +0.00 / 0

Понятно для чего банки оставались в 2014 году,так как экономическая интеграция в то время никуда не делась.
Прохождение платежей по контрактам через наши банки было надежней,как и кредитование украинских компаний
завязанных на исполнение контрактов по перевооружению нашей армии.Да и действовавшие контракты в некоторых
других областях старались не остановить.
Только к середине 2015 года экономические связи уже практически оборвали, кредитные средства зависли и думаю что
вряд ли когда вернутся. До капитализация банков 2015-2016 гг (и думаю отнюдь не из резервов самих банков) конечно 
помогла банкам несколько усилить свои позиции,но таки часть рынка они потеряли.Собственно если можете назовите  вескую причину накачивания средств в дочки при очень не благоприятной экономической и политической конъюнктуре создавшейся для наших банков? 
Не вопрос почему они остались в 2014гг, вопрос что они там забыли в 2016г? Им что,аналитические расклады должны были спецслужбы  и лично Путин давать? А самим просчитать не судьба?
И еще по моему субъективному мнению, так с территориями окраин не работают. За бабки любовь окраин не купишь,таки 
с людьми работать надо и целенаправленно работать и в каждой окраине. А по поводу просранного,так почти все старались.
Одни подскоками,радостно аплодируя чернухе.Другие своим равнодушием.Третьи радостно потирая руки возможности гешета.Четвертые в соответствии собственным фантазиям и грезам. Да и к просиранию здесь,заработанное  там ну никак не относится,таки думаю этот гешефт полугосудасртсвенной компании.Какой процент капитала Сберовской дочки принадлежит государству ?И еще,кто будет оплачивать данный гешефт 
в случае развала 404?Кому достанутся вершки и кому корешки?Спецслужбы США в ближайшие 3-5 лет прогнозируют очередной экономический кризис,если случится- кто будет покрывать очередные убытки.

• +0.46 / 8

ну вот, уже лучше, да и я немного добрее, чем ночью ...
Путин, думаю, ставит задачу, а не демонстирует решение в конце учебника
по поводу зачем они там сейчас, приведу новость

ну и #КрымНаш который
и вот ещё есть такая бумажка, средство расчёта называется, гривна НБУ, что ходила на этих, подконтрольных когда-то нацистам землях
вопрос из возможной задачи
куда и как деть всю гривневую массу, включая ту, что ввозят хохлы, в том числе, в РФ?
ну и немного из истории

ЦитатаЗимой 1942/43 года в глубине оккупированной территории России происходила замена некоторых немецких гарнизонов «добровольческими частями». Личный состав, помимо обмундирования и питания, получал денежное довольствие. Официально оно делилось на три разряда: по первому разряду получали 375 рублей, по второму — 450 и по третьему — 525 рублей. Фактически выдаваемые суммы были меньше. Так, в одной из «русско-германских» частей солдатам платили по 240 рублей в месяц, а младшим командирам — по 465 рублей. В казачьих частях холостые солдаты получали по 250 рублей, а женатые — по 300 рублей. Питание, квартиры и медицинское обслуживание, как и для немецких военнослужащих, были бесплатными, причем они должны были проживать отдельно от немецких солдат и офицеров.

В городах вводились домовые книги и обязательная прописка вновь прибывающих. Повсеместно запрещалось предоставление кому бы то ни было ночлега без разрешения бургомистра. За нарушение накладывались денежные штрафы до 500 рублей. Чтобы выявить людей, поддерживающих связь с партизанскими отрядами и снабжающих их продовольствием, одеждой и т. п., немцы систематически проводили обыски и облавы. В тех районах, где партизаны действовали наиболее активно, подобные мероприятия проводились регулярно, каждый раз в иное время суток. В Пскове, например, летом 1943 года облавы проводились 10–12 раз в день.

Из газеты «Кубань»:

«Приказ № 95

Предупреждаю, что за пользование неисправными и незаконными измерительными приборами виновные лица будут привлекаться к ответственности — денежному штрафу до 5000 рублей или лишению свободы сроком до одного месяца.
Наблюдение за выполнением настоящего приказа возлагается на Управление мер и измерительных приборов и Городскую полицию.
Бургомистр города Краснодара Ляшевский».


Имущество, принадлежащее евреям, подлежало конфискации. В первую очередь изымались: а) местные денежные знаки и иностранная валюта;

6) ценные бумаги; в) ценности всякого рода (монеты, золотые и серебряные слитки, другие драгоценные металлы, ювелирные изделия, драгоценные камни и т. п.).

Для поддержания своего существования еврейское население могло сохранить предметы домашнего обихода для удовлетворения минимальных потребностей (мебель, одежда, постельное белье); сумму денег из расчета 0,2 рейхсмарки (2 рубля) на каждого еврея — члена семьи в день.


В первые недели войны германские воинские части, реквизируя у крестьян сельскохозяйственные продукты, в отдельных случаях «расплачивались» занумерованными расписками с гербовой печатью, имевшей надпись «Германские вооруженные силы». Бланки расписок были изготовлены типографским способом, на простой бумаге и могли быть заполнены и подписаны любым офицером. В расписках было указано, что реквизированные продукты будут в ближайшее время оплачены командованием вермахта. Фактически же никакой оплаты так и не было произведено.

Позднее на всей оккупированной территории платежным средством были объявлены билеты германских кредитных касс (Reichskreditkassenschein — оккупационные марки). Внешне они имели вид денежных знаков, но по существу являлись денежным суррогатом, не имеющим никакого реального обеспечения. Расчеты же в рейхсмарках, имевших золотое обеспечение, были на оккупированной советской территории категорически запрещены. Это делалось для того, чтобы избежать их накопления в руках местного населения. С этой же целью даже жалованье солдатам на Восточном фронте выплачивалось не в рейхсмарках, а в имперских кредитных банковских билетах.

Между тем в первые дни оккупации рыночные торговцы в чисто спекулятивных целях использовали германские марки как единственные законные платежные знаки, отказываясь от приема русских денег. В крупных городах даже возникали «черные валютные биржи», где покупались и продавались немецкие марки, золото и дефицитные лекарства.

так вот, наша земля оккупирована хохлонацистами, времена нынче гибридные, вот и методы теперь иные, но ...
считайте СБ и ВТБ коммунистами 
а МТС - это разведчики

• +0.61 / 8

Если бы Герман Оскарович поменьше всякой хернёй (типа аджайл) увлекался, а читал хотя бы ГА (в 2007, наверное, всё-таки Росбалт), то глядишь не пришлось бы всем гадать: феерический про...б на дурненьке нескольких миллиардов вечнозелёных - это злой рок или хитрый план?
P.S. Исключительно моё личное мнение.

• +0.62 / 7

Ну дык...Геф же менегеР-международного масштаба.... а для этого нужно международную деятельность вести.
Соответственно - открыты филиалы  вна Юкрейне, в Турции точно есть, еще  где то , сейчас не вспомню...совсем как взрослый, Греф отстегнул  пол-ярда баксов  в США для лоббирования Сбербанка кому то там в чем то там...
.
Семибанкирщик™ - П.Авен из Альфа-групп....так там вообще проза в стихах и песни со слезами о патриоте Авене.

• +0.81 / 15

Присутствие наших банков на Украине могло иметь и политическое значение.
Мы не ушли сами, нас выдавили неадекватные действия украинских властей.
В этом отношении, руководство банков возможно не имели возможности самостоятельного решения, подчиняясь воли политических Властей.

• +0.04 / 7

неужель прозревает.. начинает понимать, кому служат, чью Власть..? Какая полит воля не дает в Крым, делает удушающие условия для нашей страны.. но обязаны были усиливать вложения в бандеровскую бУкраину ..

• -0.52 / 8

Интересная позиция.В Крым не вошли по причине "экономической не выгодности", типа потеряли бы бизнес вна Украине.
А вна Украине остались не по экономическим а политическим мотивам,типа чиста из альтруизма и помощи нашим
украинским братьям.
Ну да,ну да. Прикольно что не ушли не только лишь банки с государственным участием,коммерческие тоже вытянувшись в струнку исполняли волю верховного главнокомандования. Ну ладно,пусть в как бы Путин в 2014г попросил,а что мешало мозгами думать уже в 2016,когда встал вопрос о до капитализации банков за счет материнских компаний? Тем более что из чисто "патриотических побуждений" финансировали АТО. Вам не кажется что поза "поцелуй свой зад" несколько чревата инвалидностью? С одной стороны финансировать Донбасс,поставляя стройматериалы и помогая восстанавливать разрушенную инфраструктуру ,с другой стороны финансировать ВСУ-помогая эту инфраструктуру разрушать.
И заметьте что и то и другое за наши деньги.
И еще,как видим полную блокаду Донбасса международные финансовые структуры и западные правительства заметили,во всяком случае МВФ очередной транш хохлам не дал. А по поводу давления на наши банки много реакции?
Хотя,думается что щас хохлы отожмут у банков некие активы а пользу третьих лиц и успокоятся, и будут наши эффективные дальше получать "прибыль" впендюривая на до капитализацию очередные государственные и не государственные средства.
Только у меня по этому поводу есть вопрос: Что случится с активами(в гривнах между прочим),когда 404 рухнет?
Кому образовавшиеся фантики наши банки в нагрузку сувать будут,государству в пассив?

• +0.50 / 19

По первому оставленному.
А Вы уверены, что и то и другое именно за НАШИ деньги?
Так к слову,  накопленная отдача на чистые инвестиции, даже с учетов недавней докапитализации у укродочек Сбера и ВТБ сильно положительная, существенно превосходя их же подобные операции в той же Турции или Китае. А чо... эмердженси маркеты они такие... эмердженси...  там мелочь по карманам тырить смысла нет. 
Про ВЭБ не скажу, не знаю, но думаю не сильно хуже в процентах (объем операций на Украине у него заметно меньше)

По второму оставленному.  
Активы подрастут. И с чего Вы взяли, что они в гривнах? И какие под них, как и под пассивы резервы созданы и в каких валютах и в каких юрисдикциях. И как Вы активы от пассивов для определения результата отделяете?  Вот, если активы вдрух в два раза просядут, а пассивы скажем при этом аж в четыре... Это как ужос-ужос... или можно еще помучиться? А, если при этом еще одновременно резервы НЕ ПРОСЯДУТ, а вырастут раз в пять-десять, если их пересчитать в тех валютах в которых активы и пассивы просядут... 

• +0.51 / 10

Ну докапитализацию проводили таки за счет материнских банков,вынимая средства из оборота здесь.Не уверен что
все за счет государства,но Греф в конце 2015г бабки на докапитализацию у Путина просил.
На сколько в самом деле положительное сальдо трудно сказать,в актив идут и акции "лежачих" компаний приобретенных банками,да и не возвращенные кредиты тоже как бы в активе. Ели не ошибаюсь в 2013г Сбер занимал 5 позицию по активам,сейчас опять таки если не ошибаюсь седьмая строчка.А в общем за последние годы съехали с 17% рынка на 10%.
Если помните, г.Гонтарева перекрыла свободную покупку-продажу валюты,только по разрешению нацбанка. да и странно как то было бы оперировать в стране иностранной валютой не имея основных фондов в валюте национальной. И вопрос,в каком виде и где аккумулирована иностранная валюта? В собственном хранилище в мешках или на счетах нацбанка Украины в электронном виде? Если бабки в мешках то волноваться нечего,если на счетах-то где гарантии что в один прекрасный момент вслед за заморозкой оперирования валютой вне страны не последует полная и окончательная ее конфискация.
Хохлы они же такие надежные партнеры.

• +1.12 / 11

Ну да. Если смотреть балансы по отдельности то за счет материнского банка. А кто еще может докапитализировать кроме единственного акционера
А вот, если смотреть консолидированнный баланс мамки и дочки все может быть совсем не так, как на самом деле. Еще и с учетов взаимных их обязательств и того в КАКИХ валютах они номинированы. А Вы чего хотели... Чтобы балансы дочки от прибылей пухли. И хунтята еще с них налоги стригли...  
И разрешения на крупную сделку у акционера (государства) таки просить и по понятиям надо и по по Закону. А тут еще и политика примешана. Потому под камеры с барабанным боем. Репутационные плюшки тоже и вполне осязаемое монетарное наполнение могут иметь, но не только.

ЦитатаНа сколько в самом деле положительное сальдо трудно сказать,в актив идут и акции "лежачих" компаний приобретенных банками,да и не возвращенные кредиты тоже как бы в активе. Ели не ошибаюсь в 2013г Сбер занимал 5 позицию по активам,сейчас опять таки если не ошибаюсь седьмая строчка.А в общем за последние годы съехали с 17% рынка на 10%.

Так может того... Съехали потому как активы частью скинули. Тот же кредитный портфель, который сокращался

ЦитатаЕсли помните, г.Гонтарева перекрыла свободную покупку-продажу валюты,только по разрешению нацбанка. да и странно как то было бы оперировать в стране иностранной валютой не имея основных фондов в валюте национальной. И вопрос,в каком виде и где аккумулирована иностранная валюта? В собственном хранилище в мешках или на счетах нацбанка Украины в электронном виде? Если бабки в мешках то волноваться нечего,если на счетах-то где гарантии что в один прекрасный момент вслед за заморозкой оперирования валютой вне страны не последует полная и окончательная ее конфискация.
Хохлы они же такие надежные партнеры.

Ну да... Прикрыла несколько. Но во-первых, только прикрыла, расчеты никто не стопорил пока и потоки шли, особенно в рамках РАНЕЕ заключенных соглашений. В меньших объемах, но шли.  Во-вторых, сколько до того утекло... Может потому в том числе и прикрыла... Не только из-за наших банков. 
Вот кто не успел, тот, канешь опоздал, но и именно тот кто не успел. 

А лежат резервы на разных счетах самого сбера в разных валютах. Это ж его ... Энти как их... Резервы. Под сделанные им волюнтаристкие такскать инвестиции в гуляй-поле. Вот чем и откуда он наполнял эти свои резервы... Это да... Можно сериал будет когда - нить снимать. 
"Как москали ходили казаков банковать"

Такшта, пусть себе конфискуют...  Могут в  Спортлото  в Гаагу какую обратиться, если сами ....  "конфискОвывали, конфискОвывали, да не вЫконфисковали". Там помогут последние крохи "це под помидорные" адвокатам раздать

• +0.84 / 11

.Насколько понимаю,там с приобретенными акциями какие то заморочки,скупалось под будущее.Но что останется от этих предприятий в конце пикника?
И все же согласитесь, с таким партнером в карты не играют. Это скорее даже не шулер,а дебил с амбициями.
А от дибила всяко можно ожидать. Особенно при их любви к закону и его исполнению.

• +0.94 / 8

ещё по поводу банков и блокады

• +0.58 / 7

У Украины перед Россией долгов - как блох на барбоске.
.
И за последний год,  российские банки (всех форм собственности) увеличивают каПытализацию своих "дочек"...более чем на 3 ярда.
.
А теперь, тот же Греф  начинает лить крокодиловы слезы, что банк с госучастием просрал у хохлов Ну-Очень-Большие-Деньги.
.
У каждого поступка - есть фамилия, имя и отчество.

• +0.57 / 10

И это не фамилия Греф. Года полтора назад Путин рекомендовал банкам не уходить с Украины, не помню где было дело, но сам видел. И до 2014 года финансировали Украину не по решению банкиров,  и многочисленные СП с ними планировали не банкиры, и Глазьевы с Рогозины там гaстролировали не по указанию банкиров, и 3 млр из 15 обещанных  давали совсем не банкиры, а лица сидящие повыше, и сильно.  Правильно ли это стратегически, или ошибка, но это точно не инициатива банкиров.

• +0.62 / 6

ВВП не все ведущ, к сожалению. Следовательно опирается на команду советников, банкиров и экономиздов в том числе. Значить, вместо Германа Оскаровича должен косить лес отвечать какой ни будь Сигизмунд Аристархович. Желательно публично, дабы все знали, что ВПР бдит.

• +0.27 / 5

Я не понял, вы сейчас что, на Сергея Юрьевича намекали? А-я-я-я-й.
Как вы могли ... 

• +0.60 / 4

Это кто вапче?

• +0.16 / 1

Серге́й Ю́рьевич Гла́зьев (род. 1 января 1961, Запорожье, Украинская ССР, СССР) — российский экономист, политик, советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции^[1]

• +0.61 / 5

Да ладно вам. Мы все-равно у них первыми украли. У ихних банков. Три года назад. Горжусь Россией.
Считайте это компенсацией и перестаньте волноваться.

• +0.00 / 0

   Тогда почему некоторые лица из правых-социал консерваторов нет-нет, да пнут того же Глазьева, за провал миссии по приведению в чувство хохлов и агитации их за ЕврАЗес, а того же Грефа трогать немоги? Двойные стандарты? 

• +0.00 / 0

не только банкам, вообще бизнесу
http://www.forbes.ru…iz-ukrainy

• +0.90 / 9

Клево вы приплели экономическую деятельность в рамках промышленной кооперации к событиям после 2014 г.
События 2014 г,когда Путин не только рекомендовал банкам остаться(да еще гарантируя компенсацию возможных потерь)
- это события 2014 года и руководствовались экономической целесообразностью.Остановка финансового сопровождения 
ранее заключенных контрактов в ОПК,энергетике,авиастроении,гарантировали многомиллиардные убытки.
С этим все понятно,как и почему в 2014г банки с гос.участием не вошли в Крым. И челночные визиты Рогозина в рамках
промышленной кооперации понятны.
Только на дворе уже не 2014г и Рогозин вна Украину давно не выбирался и промышленная кооперация приказала долго жить.
Чай с конца 2015г все экономические связи между предприятиями 404 и РФ разорваны и возможно никогда более не восстановятся. Так что собственно забыли наши банки вна Украине в 2016г? Ради чего в дочки было вкачано хренова туча денюх,им что здесь не нашлось бы применения? Или памятуя о 2014г и обещании компенсации потерь,можно делать гешефт?
 Как понимаю разницы между 2014 и 2016гг вы никакой не видите. 
А по мне,деятельность ради отечества сильно отличается от деятельности ради возможности будущих гешефтов.
Понабрать  хренову кучу мусорных активов на будущее и пытаться покрыть убытки за счет государства,это конечно 
в совершенно нашем стиле ведения бизнеса.Только вам не кажется что попытка спихнуть просчеты руководства банков
на Путина-  не комильфо.

• +0.23 / 3

Прежде чем рефлексировать, хорошо бы прочитать, и попытаться понять написанное, а тогда и про разницу 2014 и  2016 годов будет понятно.
Успехов в познании.
Да, ссылка Ахмади на предыдущей странице в помощь, я немного ошибся- не полтора  года назад, а всего один год назад.

• +0.00 / 0

ну и ещё одному радетелю Отечества отвечу
вот скажем есть Приднестровская Молдавская Республика
и вот уже и сама Молдова в лице Додона, тоже наша территория, да и поданные там наши имеются
или ну их, умерла так умерла
режем все коммуникации? ну а чо, свой холодильник жеж ближе
не ветка, а заповедник "охранителей холодильников"
может вам всем на хохловетку? там это будет в тренде (это такое модное слово)
з.ы. давно не видел тут борцов с Табуреткиным ... 

• +0.70 / 14

Насколько знаю,в Молдове отсутствуют филиалы российских банков,во всяком случае ни Сбера,ни Альфы там нет.
В 2008г ВТБ вел переговоры по открытию филиала,но сведений по нему не имею.Как кстати филиалы наших банков отсутствуют и в ПМР.,во всяком случае Сбер ПМР к нашему сберу никакого отношения не имеет. Так что коммуникации наши финансовые учреждения создать как то не спешат.
Все же не надо путать коммерческую деятельность с поддержкой подданных и соотечественников.
Я тоже считаю что и Молдова и Украина и Белорусь наши территории. Осталось только уговорить так считать 
людей принимавших и принимающих решения. И если в свое время не в последнюю очередь благодаря генералу Лебедю,
появилась и утвердилась ПМР,то наша власть в этом вопросе стала заложницей ситуации.Ну не хотела она в то время поддерживать Приднестровье,просто так случилось вопреки ,прислали бы другого генерала и Приднестровья скорее всего не было.
Все же если это наши территории- должна была проводиться соответствующая политика в отношении населения.
И не только созданием "клубов дружбы" и вкачивания денег в отдельных представителей элит.
Должна таки была существовать  действительная поддержка русскоязычных(имею ввиду не только русских),
внятная государственная политика с заключением межгосударственных договоров хотя бы по обучению студентов,
создания и поддержки русских школ(в том числе и учебниками),приглашения детей в патриотические лагеря,юридической защите.Проведения внятной экономической политики в отношении
бывших республик,направленной на защиту русскоговорящего населения.А не чухнутся по прошествии двух десятков лет,
когда выросли поколения воспитанные на пропаганде русофобии и не воспринимающие Россию как свою альма матерь.
К сегодняшним действиям властей это конечно относится опосредованно,чай наследство 90х,,но и попытки что то изменить в консерватории в 2000х тоже особо не наблюдалось.Создание положительного имиджа в мире конечно хорошо,но как быть со старанием создать этот имидж в той же Белоруссии ,этак лет десять назад. Возможности таки были.
И по поводу умерла так умерла, сколько за 25 лет власть провела демаршей в отношении Прибалтики и их политики создания граждан 2го сорта? А это между прочим таки наши граждане и соотечественники.Особенно учитывая  какой гешефт делали наши банки и иные компании на и через ее территорию.Сколько бабла было выведено,сколько нефти (и даже украденной) прогнали через ее территорию,сколько ворованного металла и др.мат ценностей прогнали начинающие олигархи и это несмотря на установившиеся режимы и отношение к русскоязычным "оккупантам".Давно ли навели порядок с воровством газа и нефти вна Украине и при этом сколько детей из Украины посетили централизованно РФ,хотя бы по программам соотечественников да и были ли такие программы? Формализм однако.

• +0.64 / 10

а я про другие коммуникации, это был заодно ответ одному персу, что удивлялся продаже хазапописят до сих пор ...
задача


есть земли с лояльным населением, как обеспечить их газом, если труба проходит через оккупированную территорию?


з.ы. и да, я тоже хочу волшебную палочку

• +0.58 / 7

Ответьте просто в виде  "да/нет"
.
В 2014 году после майдана и  кричалок "маскаляку на гиляку"...было не ясно что пора деньги банковские с Юкрейна уводить ?

• +0.55 / 12

нет, ответил выше
пора было решать задачу другими способами
и кредит в 3 млрд баксов через англичан тоже был сделан для другого, не за ради просрать
а режим Украина-неРоссия появился не в 2014
давно гнойник зрел, теперь вырезается
всё бы вам ампутировать ...

• +0.61 / 8

Кредит 3 из 15 ярдов, было выдано как раз при Януковиче, а не  Поросю выдавалось.
Они от него с самого начала пытались  отказаться - мы не брали, мы платить не будем долги....уже звоночек был, и громкий.

• +0.06 / 1