АРЦАХ - Нагорно-Карабахская Республика

Цитата: Vampir от 03.04.2016 22:22:12Однозначно не пойдут. Азербайджан нам нужен пусть и не союзный, пусть и даже не очень дружественный (хотя товарооборот в 4 миллиарда $ в 2014 году о многом говорит), но точно - не враждебным. Да и до сих пор к России Азербайджан не каких враждебных действий и даже заявлений не предпринимал. 
Так что это мощная глупость (не в обиду будет сказано) - создать врага, причем пограничное государство собственными руками. 
Оно нам надо?

Скажем так. Для нас идеальным было бы сохранение статус-кво. Но если заварится каша, то Шашлыкистан может быть подвергнут групповому изнасилованию в различных вариантах (от лайт до хард). Вплоть до удара 58-й А с севера в тыл основных сил азеров и на Баку вдоль берега и т.п. Или только ударам КР и с воздуха. ПВО, понятно, не поможет, т.к. продавали эти системы мы. На помощь турок, обложенных дальними средствами поражения, как волк - флажками, рассчитывать Баку нечего.

То есть тут не стоит варианта, кого поддержать. Но идеальным вариантам было бы разогнать шашлыкомакак в тот угол, из которого они вылезли, и арам тоже не дать никуда лезть.  Я это писал тут еще до Крыма. Тут ничего не изменилось.

И мне непонятны типично укровские замашки диванных переможцив с Шашлыкии, которые откупились от призыва (в азерских частях уровень морали настолько зашкаливает, что папахены попавших в армейку охламонов тащат комбатам и комбригам котлеты баксов, лишь бы их сыночков не посылали на фронт, перемогать, а послали тех, у кого бабла нема), и перемогают ар и москалей в Сети. Вы вспомните укров, которые "воевали с ВС РФ", когда наше участие в войне на Донбассе было крайне незначительным. И доорались, что получили все, о чем мечтали - и батальоны улыбчивых небритых "гурков Императора" (нохчей), и "неизвестную артиллерию", и "неизвестные БТГ", и десяток котлов, и всякий хайтек, валящийся откуда-то на колонны БТВТ, которые не успевали даже остановиться или, наоборот, дернуться. Если что - они могут скоро совсем доораться. Если дернутся. Ибо всем надоело.

Вы этого тоже хотите? Россия разотрет ваши ВС в костную пыль, примите это, как данность. Неужели Крым, Донбасс, Сирия не убедили в этом?    Даже без прямого участия вам могут быть обеспечены различные неприятности.

Что до хода БД, то, в общем, то, что шашлыки учились у "лучших" (среди суперэтноса каклов - туркокаклов и укрокаклов), оно, как бы, заметно. Этим обезьянам и Т-14 и Т-15 с 2С35 не помогли бы. Налицо явная перемога, я лично оцениваю потери Шашлыкистана в роту танков, пару вертушек, 2-3 БЛА, и до роты 200ми. У ар, видимо, как у обороняющейся на хорошо подготовленной системе обороны потери могут быть раза в 3 меньшими. То есть не 18 человек, а, скажем, человек 40, ну и там несколько танков. Но тут еще важно, за кем поле боя, а оно, похоже, в основном, за арами, и часть подбитых машин может быть восстановлена. Уже одно то, что азеры не смогли даже толком трупов противника предъявить (пару раз выдавали за ар жмуров в своем же камуфле вместо камуфла, принятого у ар,  коричневатого, как украинство), Ары, вон, трупов куда больше показали, техники, правда, немного, но часть, видно, на нейтралке стоит или уволокли.

В общем, очередной миф про "самую боеспособную армию", на этот раз - Закавказья, похоже, скоро рухнет (что до меня. то будучи неплохо знакомым с арами-военными, т.к. бывал в тех краях, я считаю, что ары как солдаты намного лучше шашлыков). Много таких было. Крайний миф про крутую армию был про ВС Турекии, которая сейчас выполняет фелляцию курдам с уровнем официальных (которые можно смело впятеро множить, ибо врут чуркокаклы лишь чуть менее, чем укрокаклы о своих потерях, у тех-то в 8-10 раз надо умножать, проверено) потерь до 10 турок, ставших хорошими, в день. До того полным дном показали себя "каклы в бурнусах" из КСА. Ну и много их было, легенд про крутые и гордые армии с Востока и Юга. Пока что только сирийцы и алжирцы показали себя настоящими бойцами, ну и ливанцы, конечно.
А азеры - это обычные восточные макаки, которые считают, что главное - это закупиться чем-то крутым и нанять себе типа крутых сагибов в сенсеи, и случится сатори и продвижение на пути До сразу к перемоге. Нет, дух нужен, яйца нужны. И руки, которые возможно заточить не только под МПХ.

Dixi

PS - Всяких слегонцухи при*уелых майданутых пропагандонов, что с армянскими, что, тем более, с шашлыкистанскими никами и замашками, буду беспощадно удалять с баном до 2056г. и далее года. Прошу учесть. Сами знаете, что жаловаться потом бесполезно, в личку писать - тоже.

Касаемо самого начала кипиша, то  я считаю, что не Алиев, и, возможно, даже не амеры это начали. Скорее, некие силы в ВПР (особенно среди женералей и связанного с ними бизнися) Азерии, которым до смерти надоел клан Алиевых. Причем куда сильнее ориентированных на Турекию и Пердогана, чем ставший чересчур фрондирующим в этом плане Алиев. Типа, начать бучу, а за последующую перемогу и зраду с ганьбой будет ответственен Алиев и его люди. Хотя кто их там разберет. Но на обдуманные действия это не очень похоже.

Цитата: ussr2012 от 03.04.2016 20:42:04"Другие" не продали бы. Речь о том, что России впору не прекращать, а предотвращать конфликты, или содействовать этому 
Продажа оружия, которое сейчас стреляет, а именно так оно и есть - не что иное, как содействие эскалации насилия. Турецкого, американского или китайского оружия там нет. Там работает российское

Турецкое есть. Но, естественно, не выдерживает никакого сравнения с российским.

Цитата: zdrav от 03.04.2016 20:43:03В 2012 году, по данным, представленным в ООН Беларусью, страна поставила в Азербайджан 62 танка Т-72 и штурмовик Су-25, передает Oxu.Az со ссылкой на сайт udf.by.

В то же время другие источники, учитываемые ООН, свидетельствуют о поставках Беларуси в 2011 году Азербайджану 31 танка Т-72, 60 БТР-70, 90 122-миллиметровых буксируемых гаубиц Д-30, четырех штурмовиков Су-25.
По информации белорусских властей, передаваемой в регистр ООН по обычным вооружениям, в 2010 году в Азербайджан было поставлено штурмовик Су-25 и 30 гаубиц Д-30.
В 2009 году Белорусь поставила в Азербайджан пять штурмовиков Су-25 и девять 203-миллиметровых самоходных гаубиц 2С7 «Пион».
В 2008 году в Азербайджан было поставлено три 203-миллиметровые самоходные гаубицы 2С7 «Пион».
В 2006 году Белорусь поставила в Азербайджан 41 танк Т-72.
В 2005 году также в Азербайджан — 19 танков Т-72.

Это далеко не все, были еще и модернизация и ЗРК

Ну дык и Белоруссия тоже "союзничек" Армении.

Цитата: Sir Max Merfie от 03.04.2016 21:05:13...Можно надеяться на уменьшение напряженности уже в ближайшие 24 часа.

Пока линия фронта не будет возвращена до прежних позиций (а лучше еще дальше, вплоть до Куры) - никакого мира/перемирий.
Иначе эта бодяга будет повторяться каждые два-три месяца (см. ниже).
Наши настроены решительно.

Цитата: Nikk1 от 03.04.2016 21:20:04Кто угодно (Штаты, Англия, Франция) и на любую сумму для платежеспособного клиента. Азербайджан под санкциями ООН не находится и не находился. Разговор ни о чем.

Чушь. Никто из них оружия в наш регион не продает. И без санкций ООН.

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 04.04.2016 03:33:15Кстати, а с какого момента Армения нашим союзником стала то? Партнёром и товарищем (от слова товар) - да, есть такое, ОДКБ и ЕАЗС как примеры. А вот союзников у РФ, кроме армии, флота и РВСН...

 Вонючим бухгалтерским духом запахло на ветке. Вас скотов бы в те села в которые азеры вошли согнать бы тварей.

Цитата: Мельхиседек от 03.04.2016 21:58:35Что-то пока невразумительное военно- политическое, а не война. Серия сугубо локальных тактических операций.
Может быть просто разведка боем? Подготовка общественного мнения и почвы в международной сфере для генерального наступления?

1. С падением цен на нефть резко упал уровень жизни в АзеРе-е. Миф о "широкошагающем и безаналоговом" рухнул;
2. Резко усилившаяся критика ИАшки&Ко со стороны дерьмократических государств разрушил миф о "великом, личном авторитете Алиева во всем мире";
3. Переговоры по НКР все более четко вырисовывают контур будущего устройства границ на Южном Кавказе, где тезису "территориальная целостность АзеРе-и" не видно места. Таким образом рушится третий миф Азербайджана - "карабах бизимдир";
4. Турция, на которую молились и молятся в Баку, скатывается на уровень десятисортного государства.  
В таких условиях руководству АзеРе-и не остается ничего, как попытаться "маленькой, победоносной войной" поддержать пошатнувшийся имидж.
И если сегодня остановить боевые действия и закрепить за Азербайджаном маленький, но важный успех (несколько высот имеющих тактическое значение), то такие локальные столкновения будут повторятся с частотой через каждые пару-тройку месяцев.
А если (ВПРу Армении и Арцаха) не поддаваться на уговоры/шантаж и завершить эти локальные столкновения на прежних (до 1 апреля) рубежах (как минимум) - то это не только разрушит миф о суперпупер армии АзеРе-и, но и может разрушить всю госструктуру султаната. А там, возможно, к власти в Азербайджане придут более адекватные люди...

Цитата: certain от 04.04.2016 04:08:42. А там, возможно, к власти в Азербайджане придут более адекватные люди...

 Это вряд ли. На политпространстве большинства бывших советских республик адекватных лидеров в принципе нет, и быть не может. Особенно у искусственных наций типо украинцев , азеров и прочих латышей.

Цитата: oleg27 от 04.04.2016 04:16:06Это вряд ли. На политпространстве большинства бывших советских республик адекватных лидеров в принципе нет, и быть не может. Особенно у искусственных наций типо украинцев , азеров и прочих латышей.

Адекватных лидеров в Азербайджане возможно и нет, но адекватные люди есть. И (надеюсь) не мало. Хотя и меньшинство.

Цитата: certain от 04.04.2016 04:19:43Адекватных лидеров в Азербайджане возможно и нет, но адекватные люди есть. И (надеюсь) не мало. Хотя и меньшинство.

 Люди то есть. Власти только у них нет. Всё таки турки работают на идею Великого Турана (непонятно конечно, что там будут делать тувинцы, уйгуры и якуты) упорно , как говорится вода камень точит.

Цитата: zdrav от 03.04.2016 19:31:02Средствами РЭБ могли только ихтамнемае  его посадить.

С чего вы решили? Персы вполне успешно садили поделиями ВПК РФ и по-серьезнее аппараты... Армения РЭБ/РТР прямо и косвенно активно покупает современные девайсы мэйд ин Россия.. В чем проблема им садить? Или вы полагаете, что руки кривые у них? 
Я ни разу не армянин)) но это идолопоклонничество ихтамнетам... подъ..ало. Взвешеннее надо быть.. Армяне очень боеспособны и тех.грамотны... 
зы
достаточно посмотреть на количество врачей и конструкторов, военночальников в СССР с Армянскими корнями.

Цитата: ManMacLeod от 03.04.2016 20:11:16Появилась информация о том, что в течении последних 2-3 недель из Турции через Нахичеван перебросили беглецов из Сирии, азеров и турок, в приграничные районы Армении и НКР. Их много.

Турецкий ответ на активизацию помощи курдам? Их заявка на роль в регионе. Хоть и какой-то агент Анкары под ником усср2012 и пытается их выгородить. 

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 04.04.2016 06:24:24Армения России не союзник. Внешнюю политику проводит свою, что нормально..

 Промолчало бы лучше. Ты в курсе, что во время первого Карабаха российские военные за азеров воевали?  Это к вопросу о том, кто первый дружественные шаги должен делать.

Цитата: Vladislav от 04.04.2016 06:42:13А ОДКБ, по мнению Нетув'а, — пипифакс и никак на межгосударственных отношениях не сказывается.

Вчера давал ссылку, как Лукашенко 30 марта на встрече с заместителем помощника министра обороны США публично заявил, что Беларусь ни при каких обстоятельствах воевать  ради других стран не будет - только на своей территории. Оцените уровень встречи с одной стороны и с другой, кстати.
Так вот, Армения с гарантией146%  ни за какую другую страну в ОДКБ не впишется и воевать за белорусов или таджиков  и тем более за Россию не станет.
Про остальных участников вообще промолчим.
Собственно, ни один из членов ОДКБ ни разу публично не поддержал Россию даже на словах ни по Крыму, ни по Донбассу, на по Осетии-Абхазии
Лукашенко так даже с авиабазой внаглую кинул
Только Россия всем и всегда должна

Цитата: oleg27 от 04.04.2016 06:48:41Промолчало бы лучше. Ты в курсе, что во время первого Карабаха российские военные за азеров воевали?  Это к вопросу о том, кто первый дружественные шаги должен делать.

Это пропаганда причем очень топорная. В доказательство приводится лишь один единственный пример про некоторое, весьма небольшое,  количество русских из бывших советских офицеров  воевали за Азеров. По памяти если не ошибаюсь из Кировобада( Гянджа)
При этом гораздо больше число россиян воевали за армянскую сторону и вооружений Армянам много больше поставили

Цитата: zdrav от 04.04.2016 06:51:10…
Только Россия всем и всегда должна

Это эмоции.
Вопрос простой — Договор о коллективной безопасности действует или не действует? 

Цитата: zdrav от 04.04.2016 06:55:44Это пропаганда причем очень топорная. В доказательство приводится лишь один единственный пример про некоторое, весьма небольшое,  количество русских из бывших советских офицеров  воевали за Азеров. По памяти если не ошибаюсь из Кировобада( Гянджа)

 Это немножко не так. Очень не так.

Кратко по впечатлениям от просмотра утренних блогов с обеих сторон.
Армяне очевидно в плюсе, у азеров на фронте печально и полный слив в информационной войне
Фото и видео с армянской стороны на порядок больше и убедительнее , азерские источники кроме вбросов про 17 расстреляных армянских солдат  за дезертирство ничем не отметились. Кроме сбитого вчера армянского тактического беспилотника ничем возразить не могут. 
 В основном атель работает и Грады. 

Цитата: rusyes от 04.04.2016 06:18:14Основания не продавать? Тут можно препираться/спорить долго... но после 888 молчания наших союзников по ОДКБ, я думаю моральный аспект контрактов отошел на 2-й план..
зы
все контракты "решительные", были заключены после 888.. до этого по мелочи.

Я вообще то не понимаю, причём здесь ОДКБ? НКР не входит в ОДКБ.