Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,814,543 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.458

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  554

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

buratin
 
ussr
Смоленск
48 лет
Слушатель
Карма: +7.61
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 223
Читатели: 0
Цитата: Андрей Л от 11.08.2015 16:13:10Олег, вот вы мне лучше подскажите такой момент. В этот день и примерно в это время, в зоне боев были ли сбиты Су украинских ВВС? И если были, то где и сколько?

Хороший вопрос,кстати и чем был сбит ан-26?Не странно ли ,что единственный сбитый "российским"Буком самолет оказался гражданским авиалайнером?При том ,что все  остальные потери авиация ВСУ понесла от других средств ПВО?И вообще,а был ли мальчик-ополченческий Бук?Не были ли перехваченные СБУ переговоры -дезой ,на которую купили укров вместе с их кураторами из пиндостана?
Отредактировано: buratin - 12 авг 2015 00:50:24
Даже жизни на краю,даже несколько за краем
Мы играем роль свою ,даже тем,что не играем.
  • +0.29 / 7
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +49.88
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 11.08.2015 18:13:19Для внедрения этой "мысли" (применение ЗРК БУК) в теме две недели назад высадилась команда троллей!
Что только они не делали! Сидели круглосуточно, как "консьержи" на форуме,
ругались, бранились, грозились и даже матерились! Бедные! Ничего у них не вышло!
1. Не было приведено ни одного доказательства, что рейс МН-17 был сбит из ЗРК БУК!
2. Более того: не было приведено ни одного твердого косвенного доказательства
о применения ЗРК БУК!
***
Ну, что, тролли! Продолжите свои "тараканьи бега"?

Пусть попробуют Улыбающийся
Цитата: ЦитатаСреди изображений факты, которые ставят под сомнение версию об атаке самолета из комплекса «БУК».


http://pravdanews.in…tskom.html

Цитата: ЦитатаКак следует из выводов экспертов, по малайзийскому «Boeing» был нанесен комбинированный удар штурмовиком Су-25 М1. Первый обстрел ракетами из Су-25М1 велся по курсу полета «Boeing» вдогон — вероятнее всего, штурмовик находился с правой стороны от хвоста малайзийского самолета и стрелял, двигаясь в направлении правого двигателя — в этом направлении самолет сделал несколько выстрелов из авиапушки калибра 23 мм или 30 м

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20150304/1012295840.html


Прорез прорезом:
Отредактировано: Художник - 12 авг 2015 00:59:40
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.24 / 1
Андрей Л
 
ussr
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +8.02
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,288
Читатели: 0
Цитата: buratin от 11.08.2015 22:45:24Хороший вопрос,кстати и чем был сбит ан-26?Не странно ли ,что единственный сбитый "российским"Буком самолет оказался гражданским авиалайнером?При том ,что все  остальные потери авиация ВСУ понесла от других средств ПВО?И вообще,а был ли мальчик-ополченческий Бук?Не были ли перехваченные СБУ переговоры -дезой ,на которую купили укров вместе с их кураторами из пиндостана?

Причем упорно про Бук трещали по открытой линии. А Ан сбили явно ниже, в пределах досягаемости и ПЗРК и Стрелы-10.
  • +0.26 / 4
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +49.88
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Андрей Л от 11.08.2015 23:15:10Тут важен момент взаимодействия ПЭ с препятствием. Вращение возможно по разным осям, и в этот момент возможно соприкосновение с препятствием одной, или несколькими точками, что изменит характер вращения. Где-то натыкался в сети на описание испытаний проникающей способности ПЭ Бука, но сейчас найти не могу...

Да в любом случае, осколки, поражающие элементы дадут непредсказуемые формы пробитых отверстий.
Чёткие формы дадут только стабилизированные объекты, типа стрел и снарядов, либо шарики. И то, смотря какие углы входа, если большие, вплоть до рикошета, тогда просто рвать будет, и всё.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.28 / 3
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +49.88
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №982036
Дискуссия   169 0
Для информации, кто интересовался БЧ ЗУР земля-воздух, здесь на форуме размещал, в другой ветке.
Слева направо Оса, Куб, Бук :
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.35 / 5
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 891
Читатели: 0
Цитата: Художник от 11.08.2015 20:41:45Да похоже что так, может не надо ставить на АС?
.
Единственно, вряд ли у хохлов Питоны есть, да и зачем они им, у них Буки есть. Как раз с провокационной целью самое то. Р-73 штатная ракета Су-25, чтобы Р-27 на Су-25 ставили, не слышал, там же самолёт весь изменять надо, она вообще в него по габаритам влезет?  А на МиГ-29 штатная, масса БЧ - 39 кг, вообще крутая ракета.
.
АУ на усмотрение модераторов.

... Р-73 не применяется на су- 25, те су-25 которые у хохлов могут использовать только р-60
Когда в начале люди вцепились в су-25 из за брифинга МО, то это понятно. Я сам на сто процентов отверг только пушку, так как не знал деталей о поражении боинга в район кабины и написал как на отставании су-25 может поразить боинг р-60... 
Теперь еще раз... На брифинге МО было сказано, что "самолет" от боинга был на расстоянии от 3 до 5 км, это раз.
Два, самолет по видеокадрам с того же брифинга, находится в задней полусфере от боинга... сзади-справа... курс боинга не пересекал и в переднюю полусферу не выходил.
Поражение любой ракетой воздух-воздух должно было произойти при стрельбе на встречно-пересекающихся курсах и в переднюю полусферу... ни одна ракета "воздух-воздух" включая замечательную, еврейскую ракету "питон", которую здесь так усиленно пиарят отдельные товарищи не может оставить тех следов поражения... при пуске из задней полусферы не будет траектории которая обогнет боинг и воткнется в него спереди.
Вопрос. Почему если так, наш следственный комитет рассматривает версию о поражении с самолета.
Ответ. Потому, что без этой версии картина преступления преступного украинского правительства будет не полной, как если они просто по ошибке сбили Буком. Так как наличие в непосредственной близости от потерпевшего крушения боинга боевого самолета су-25 с нехарактерным для него вооружением "воздух-воздух", на нехарактерных для этого самолета высот дает основание предпологать, что преступление планировалось. Не важно чем сбили... Буком или авиацией, на лицо преступный умысел.
Это только факты. Все остальное, включая элементы поражения и другие вещи нам на сегодняшний день не известны досканально и предпалогать можно, что угодно. Как например взять в расчет пленку по переговорам между "летчиком- офицером боевого управления", когда истребитель был наведен на боинг ... был им опознан и получил команду на его сопровождение вплоть до начала разрушения, что намекает, что поражение это ожидалось.
Это ко всем. Маленькое лирическое отступление. Ребята, спуститесь на землю из облаков. Этот форум не далеко не самая важная площадка по обсуждению катастрофы боинга, поэтому когда некоторые начинают "ловить здесь ведьм", то пользы от этого нет никому. Либерасты привыкли Сталина поносить за репрессии, и это понятно, потому что их гнилое нутро очень хорошо знает, что доносы в 37 году писали такие как они. На плоды смотрите вокруг себя, кто на форуме распри и ненависть сеет. Патриотизм и любовь к Родине это святые вещи. Но без мозгов Любви не бывает, бывает только страсть.
Не все то золото, что блестит и очень часто за щитом патриотизма скрывается обыкновенный негодяй или пафосный дурак, благими намерениями которого дорога сами куда знаете вымощена   
  
   
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • +0.25 / 10
Tibrus   Tibrus
  12 авг 2015 05:58:09
...
  Tibrus
Цитата: airfrosty от 12.08.2015 00:54:30
... Р-73 не применяется на су- 25, те су-25 которые у хохлов могут использовать только р-60
Когда в начале люди вцепились в су-25 из за брифинга МО, то это понятно. Я сам на сто процентов отверг только пушку, так как не знал деталей о поражении боинга в район кабины и написал как на отставании су-25 может поразить боинг р-60... 
Теперь еще раз... На брифинге МО было сказано, что "самолет" от боинга был на расстоянии от 3 до 5 км, это раз.
Два, самолет по видеокадрам с того же брифинга, находится в задней полусфере от боинга... сзади-справа... курс боинга не пересекал и в переднюю полусферу не выходил.
Поражение любой ракетой воздух-воздух должно было произойти при стрельбе на встречно-пересекающихся курсах и в переднюю полусферу... ни одна ракета "воздух-воздух" включая замечательную, еврейскую ракету "питон", которую здесь так усиленно пиарят отдельные товарищи не может оставить тех следов поражения... при пуске из задней полусферы не будет траектории которая обогнет боинг и воткнется в него спереди.
Вопрос. Почему если так, наш следственный комитет рассматривает версию о поражении с самолета.
Ответ. Потому, что без этой версии картина преступления преступного украинского правительства будет не полной, как если они просто по ошибке сбили Буком. Так как наличие в непосредственной близости от потерпевшего крушения боинга боевого самолета су-25 с нехарактерным для него вооружением "воздух-воздух", на нехарактерных для этого самолета высот дает основание предпологать, что преступление планировалось. Не важно чем сбили... Буком или авиацией, на лицо преступный умысел.
Это только факты. Все остальное, включая элементы поражения и другие вещи нам на сегодняшний день не известны досканально и предпалогать можно, что угодно. Как например взять в расчет пленку по переговорам между "летчиком- офицером боевого управления", когда истребитель был наведен на боинг ... был им опознан и получил команду на его сопровождение вплоть до начала разрушения, что намекает, что поражение это ожидалось.
Это ко всем. Маленькое лирическое отступление. Ребята, спуститесь на землю из облаков. Этот форум не далеко не самая важная площадка по обсуждению катастрофы боинга, поэтому когда некоторые начинают "ловить здесь ведьм", то пользы от этого нет никому. Либерасты привыкли Сталина поносить за репрессии, и это понятно, потому что их гнилое нутро очень хорошо знает, что доносы в 37 году писали такие как они. На плоды смотрите вокруг себя, кто на форуме распри и ненависть сеет. Патриотизм и любовь к Родине это святые вещи. Но без мозгов Любви не бывает, бывает только страсть.
Не все то золото, что блестит и очень часто за щитом патриотизма скрывается обыкновенный негодяй или пафосный дурак, благими намерениями которого дорога сами куда знаете вымощена   
  
   

по ракетам я согласен, и еще добавлю. При украинском ресурсе р-60 можно говорить о вероятной возможности пускать их только в режиме " аварийный пуск", что предполагает " сброс" ее с подвески, но никак не управляемый пуск по цели. Далее, я абсолютно согласен, что при наличии у укров боеспособных су-27 и миг-29( тут я не уверен о боеспособности) считать, что даже укры сподобились на подьем су-25го по боингу( я даже не беру в расчет способность его перехватить Боинг) бред. Ну а далее, про площадку обсуждения и пафос-100%!
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
Tibrus   Tibrus
  12 авг 2015 06:12:20
...
  Tibrus
Тред №982061
Дискуссия   89 0
И еще. Анализируя заявления МО, СК, специалистов концерна " алмаз Антей", МИД я убежден, что картина произошедшего им была понятна с первых дней катастрофы. И в дальнейшем они собирали лишь доказательства. И техник является одним из ключевых свидетелей потому, что слышал слова лётчика, видел подвеску и знает, зачем в тот район летали несколько разнотипных самолётов. Брифинг мо вообще был очень серьезным с точки зрения объективного контроля, но я заметил одну вещь. Важную. Не была показана в полном объёме воздушная обстановка ДО катастрофы. Вот я и думаю, не сделано ли это для того, чтобы у укров и их хозяев возникла мысль об отсутствии дополнительных данных и возможности замылить и скрыть виновника. Дать украм и их хозяевам посильнее завязнуть в этом деле, чтобы потом всю их ложь разбить с треском и показать дополнительно, кто и как врал?!
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.08 / 3
Tibrus   Tibrus
  12 авг 2015 07:23:10
...
  Tibrus
Тред №982069
Дискуссия   105 9
В сотрудничестве с Советом безопасности Нидерландов JIT исследует несколько частей, возможно, относящихся к системе "Бук". Эти части были получены во время предыдущей миссии сбора обломков на востоке Украины и находятся в распоряжении уголовной следственной группы MH17 и Совета безопасности Нидерландов", — говорится в документе, поступившем в распоряжение РИА Новости.

"В настоящее время не может быть сделан вывод о том, что существует причинно-следственная связь между обнаруженными частями и крушением рейса MH17", — сказано в пресс-релизе
РИА НОВОСТИ.
Пысы. Упоротые опять будут вопить:" Хде, Хде, я вас спрашиваю, поражающие элементы зрк Бук??"????)))))))
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +594.87
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
Тред №982095
Дискуссия   212 3
Цитата: ЦитатаТibrus, если честно я не очень обращаю внимания на журналистские потуги, всем известно как они высасывают новости из пальца. Со мной наверно очень скучно, но я привык исходить и строить версии из фактов. А факты таковы, что их нет по поводу поражения боинга ракетой "воздух-воздух".

И тем не менее, почему защищают свидетеля, кот. говорил о Волошине прилетевшим с пустой подвеской и сетовавшего на не тот самолет?
Если Волошин просто отстрелялся воздух-земля, то дело и яйца выеденного не стоит. Наверно техник что-то больше знает.
Почему так затягивают с расследованием? Ну выковыряли ПЭ бука, сфоткали, потрясли с трибуны ООН. Сказка, а не повод в сложившийся политической ситуации. Неужто голландцы такие независимые, вся Европа прогнулась под пиндоссами, а они нет?
 
Почему отказали (со слов Чуркина) в металлоанализе?. Бред Базика о недоверии не в счет , т.к. 1) передали бы не все ПЭ, а лишь несколько и обман бы вскрылся, 2) явно бы было комиссионно, и всех иностр. инспекторов и журнашлюх пригласили бы. Но тем не менее наши не боялись анализа, а пиндоссы (хоть режьте,ну не такие голландцы независимые) усрались.
Вот лишь некоторые вопросы, что дело сильно политизировано и беспристрастного расследования не будет. Будут попытки отмазки, замыливания и затягивания. Или ишак, или шах, в мире вон как события меняются.
  • +0.10 / 5
Sergbor
 
latvia
Рига
54 года
Слушатель
Карма: +503.50
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: airfrosty от 11.08.2015 13:56:37... надо было начинать пост с рюмки чая ))...  могли подвесить на некоторые типы в гондолах под крылья, но опять таки, это для работы по наземным целям


Да, это, КМК, единственный вариант (как я написал выше), когда можно говорить о работе 2-х пушек на МиГ независимо - подвесные СППУ-22 на МиГ-27.
Возможно собеседник Наблюдающего просто коряво выразился, или стеб такой?1
  • +0.03 / 1
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Тред №982104
Дискуссия   100 0
Госдеп: США не изменили позицию после публикации голландских властей по делу Boeing

ВАШИНГТОН, 11 августа. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. Власти США ознакомились с публикацией голландских властей о расследовании по делу Boeing и их оценка трагедии не изменилась. Об этом заявил на встрече с журналистами официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер.



«Я знаю о докладе, о котором вы говорите. Мы, конечно же, поддерживаем расследование голландских властей. Я знаю, что Совет по безопасности Нидерландов участвует в этом расследовании. Но наша оценка не изменилась. Мы все также полагаем, что это было работой поддерживаемых Россией сепаратистов», — утверждал, отвечая на вопросы журналистов на регулярном брифинге.

У международных следователей по сбитому «Боингу» появились части «Бука»

В опубликованном совместном пресс-релизе Совета по безопасности Нидерландов и голландской прокуратуры говорится, что представители совместной следственной группы «тщательно изучают элементы, которые, возможно, имеют отношение к зенитно-ракетной системе «Бук». Однако «на данном этапе невозможно сделать вывод, что существует причинно-следственная связь между этими элементами и крушением самолета», отмечается в документе.
Пассажирский самолет Boeing 777 компании «Малайзийские авиалинии», выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года в Донецкой области. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа — граждане 10 государств. Основной версией катастрофы стало попадание ракеты «земля-воздух» или «воздух-воздух». Власти Украины и представители провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) обвинили в случившемся друг друга.

Поняли, камрады? 
Отредактировано: Урфин - 12 авг 2015 10:19:53
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.15 / 13
Tibrus   Tibrus
  12 авг 2015 10:20:52
...
  Tibrus
Цитата: wow от 12.08.2015 07:44:04
И тем не менее, почему защищают свидетеля, кот. говорил о Волошине прилетевшим с пустой подвеской и сетовавшего на не тот самолет?
Если Волошин просто отстрелялся воздух-земля, то дело и яйца выеденного не стоит. Наверно техник что-то больше знает.
Почему так затягивают с расследованием? Ну выковыряли ПЭ бука, сфоткали, потрясли с трибуны ООН. Сказка, а не повод в сложившийся политической ситуации. Неужто голландцы такие независимые, вся Европа прогнулась под пиндоссами, а они нет?
 
Почему отказали (со слов Чуркина) в металлоанализе?. Бред Базика о недоверии не в счет , т.к. 1) передали бы не все ПЭ, а лишь несколько и обман бы вскрылся, 2) явно бы было комиссионно, и всех иностр. инспекторов и журнашлюх пригласили бы. Но тем не менее наши не боялись анализа, а пиндоссы (хоть режьте,ну не такие голландцы независимые) усрались.
Вот лишь некоторые вопросы, что дело сильно политизировано и беспристрастного расследования не будет. Будут попытки отмазки, замыливания и затягивания. Или ишак, или шах, в мире вон как события меняются.

все правильно вы говорите и я тоже обратил внимание на это выше. Все заявления наших органов и заявления концерна алмаз Антей нужно рассматривать конечно же в совокупности. И если они так берегут техника, то явно знает что- то еще.. Слова Волошина выдали СМИ для наших " заклятых партнеров"...тут надо смотреть варианты подвесок су- 25. Там должны быть смешанные варианты, когда подвешиваются к примеру 4 блока нар а на законцовках две р-60 и думать, почему он прилетел вообще пустой ( учитывая, что р-60 по боингу он пустить не мог)..я все же склонен верить, что в одном районе у укропов находились: зрк бук, су-25, пара су-27-х( миг-29-х)...что они там все вместе делали- вот и будет половина ответа на все вопросы.) пысы. Почему отказали в металл анализе? Кмк, что переговоры диспа с Боингом, что металл анализ будут сразу указывать на виновника.
Отредактировано: Tibrus - 12 авг 2015 10:22:55
  • +0.06 / 3
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Версия: «Боинг» взорвала заложенная внутри бомба
Источник: http://www.kp.ru/daily/26419.3/3291610/

«Комсомольская правда» изучила секретные материалы по которым выходит, что трагедия под Донецком - не что иное, как спецоперация ЦРУ [фото, аудио, видео]

Неожиданную версию причины крушения «Боинга» на Украине выдвинул сотрудник частного детективного агентства, бывший охранник Бориса Березовского Сергей Соколов.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

ЗЫ. Запись с мобильного офицера СБУ https://youtu.be/N9Zj4-t1Wbo
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.31 / 4
Tibrus   Tibrus
  12 авг 2015 10:30:20
...
  Tibrus
Цитата: nekto_mamomot от 12.08.2015 08:24:32
Это вот эти "упоротые"?
***
Цитата представителя России в Совбезе ООН Чуркина:
"Мы сразу предложили голландской стороне помощь в проведении металло-химической
экспертизы поражающих элементов! Почему отказались???"
***
Да! С точки зрения местных троллей Чуркин, Лавров - "упоротые"!
Ибо постоянно намекают кураторам метсных троллей: "Предъявите поражающие элементы!
Форма, размеры, вес, химсостав!"
***
И я полностью поддерживаю Чуркина и Лаврова в их "упоротости"!
***
Кстати, тролли какие-то туповатые пошли:
не могут разделить понятия "обломки, части" и "поражающие элементы"!
А ведь в цитируемом Вами сообщении голландцев речь идет именно об ОБЛОМКАХ или каких-то там "частях"!

зайди и почитай, упоротый!! А реальные пвошники, с опытом работы на зрк бук сразу обьясняли, что у укропов зур бук отличаются от наших и спутать  х невозможно. Поэтому и требовал Чуркин проведения экспертизы, которая бы ясно это показала. Пысы. Чуркина и Лаврова я упоротыим не называл, а назвал конкретно тебя, " инженер". Так что мог не заламывать с пафосом руки и призывать камрадов в свидетели, а спросить у меня. Все. Пойду праздник отмечать подготовкой.
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.88
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,967
Читатели: 6
Цитата: Comandante от 12.08.2015 08:21:14Версия: «Боинг» взорвала заложенная внутри бомба
Источник: http://www.kp.ru/daily/26419.3/3291610/

КОММЕНТАРИЙ:

ЗЫ. Запись с мобильного офицера СБУ https://youtu.be/N9Zj4-t1Wbo

на 1:18 : "Есть цель. Азимут 310. Дальность - 80 [? неотчетливо]."
Если пытались стрелять из р-на с.Зарощенское, то данное видео согласуется с обстановкой и расстановкой на то время:



З.ы.: досмотрел до конца. ИМХО, смахивает на постанову. Уж очень с подробными комментариями  и безэмоционально всё происходит. Даже ни одного мата нет. Только "ну всё, просрали дебилы.... уроды"
ТрэшЪ.Веселый
Отредактировано: rigel1986 - 12 авг 2015 10:58:08
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.03 / 1
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 891
Читатели: 0
Цитата: wow от 12.08.2015 07:44:04И тем не менее, почему защищают свидетеля, кот. говорил о Волошине прилетевшим с пустой подвеской и сетовавшего на не тот самолет?
Если Волошин просто отстрелялся воздух-земля, то дело и яйца выеденного не стоит. Наверно техник что-то больше знает.
Почему так затягивают с расследованием? Ну выковыряли ПЭ бука, сфоткали, потрясли с трибуны ООН. Сказка, а не повод в сложившийся политической ситуации. Неужто голландцы такие независимые, вся Европа прогнулась под пиндоссами, а они нет?
 
Почему отказали (со слов Чуркина) в металлоанализе?. Бред Базика о недоверии не в счет , т.к. 1) передали бы не все ПЭ, а лишь несколько и обман бы вскрылся, 2) явно бы было комиссионно, и всех иностр. инспекторов и журнашлюх пригласили бы. Но тем не менее наши не боялись анализа, а пиндоссы (хоть режьте,ну не такие голландцы независимые) усрались.
Вот лишь некоторые вопросы, что дело сильно политизировано и беспристрастного расследования не будет. Будут попытки отмазки, замыливания и затягивания. Или ишак, или шах, в мире вон как события меняются.

А разве я хоть когда то говорил, что дело не политизировано... или что "дорогие партнеры" действительно ищут правду?
Все ваши вопросы риторические. Идет противостояние между цивилизациями на самом глубоком уровне.
Я могу ответить на вопрос почему они отказали в привлечении России к расследованию... да просто потому, что боятся потерять монополию на это самое расследование. Но дело в том, что выбора у них все равно нет. Без Российских специалистов они просто доказать ничего не смогут... и именно это мы сейчас видим, и это совсем не обязательно связанно с ракетой "воздух-воздух", даже с ракетой от бука они упираются в тупик, так как производитель и продавец этих ракет в суде может доказать и оспорить выводы этой комиссии, а суды будут не волнуйтесь.. родственники погибших еще и до ИКАО доберутся, которое фактически отстранено от расследования. Поверьте даже у этой комиссии нет желания выглядеть дураками и подлецами позже. Пока давление США есть, все худо бедно держится, а как только ситуация изменится, то все посыплется.
Что касается Волошина... Он свидетель и непосредственный участник подвески на самолет ракет воздух-воздух р-60... эти ракеты не характерное вооружение для самолета су-25 и раньше никогда не подвешивались в укроввс. В то же самое время, данными объективного контроля Ростовского центра УВД рядом с боингом находится военный самолет, похожий по характеристикам отметки на су-25.
Что в этом случае долен делать следственный комитет... правильно... проводить расследование.  И вот данные расследования допустим косвенно свидетельствуют об умышленном намерении сбить боинг, а я не сомневаюсь, что они об этом свидетельствуют, если добавить радиообмен "летчика-офицера боевого управления". Вот СК и требует от нидерландов проводить расследование в полном объеме включая ракету "воздух-воздух", а как по другому... иначе это должностное преступление.
Техник может и не знать ничего секретного, это не важно, главное, что он живой и не вредимый может засвидетельствовать факт подвески р-60, что в комплексе с данными объективного контроля очень веские доводы и в конце концов заставят обнародовать радиообмен... а там наведение истребителя на боинг... пусть сбито не им, но причину объяснять хохлам придется и вопросы чей Бук стрелял сразу окрасит в правильный цвет. Каждый делает свое дело... СК свое... Алмаз-Антей своё... Чуркин своё... Раша Тудей своё... главное без паники и шапкозакидательства.    
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • +0.48 / 8
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 891
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 12.08.2015 08:42:42Когда кто-то говорит, пусть и цитатами других, о вопиющей окружающей некомпетенции,
тоя всегда хочу задать вопрос:
"А какова Ваша компетентность?"
В "Информации" о Вашей специальности ничего не сказано...
Если Вы - специалист, то отлично! Буду прислушиваться к Вашему мнению!
А то тут есть "не пафосные": пальцАми крутят, вроде как спецы, а пока что
известно, что летали на ЯК-40...
***
"По замашкам, вроде, фраер, но не фраер, это точно!"(с)

Люблю творчество Улыбающийся
Отвечаю для всех остальных. Дело не в моей компетенции, хотя в той области о которой я веду разговор она достаточна... летчик истребитель военный летчик первого класса, об этом разговор был и фотку я даже постил пару месяцев назад. Просто данный форумчанин в силу своих личных чувств, прикрываясь любовью к Родине занимается ловлей шпионов в моем лице. Я человек не скандальный, сваливать в ругань не собираюсь и мне лично претит участвовать в этих разборках. Человек, когда я о нем и слухом не слыхивал написал и нахамил мне в личку, прекрасно понимая, что на вопрос "когда Вы прекратите пить коньяк по утрам" нормальные люди ответ не дают. 
Отредактировано: airfrosty - 12 авг 2015 11:10:53
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • +0.30 / 4
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +594.87
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
Тред №982130
Дискуссия   724 31
Мой мозг вышел из ступора.
Цитата: Цитата"В настоящее время не может быть сделан вывод о том, что существует причинно-следственная связь между обнаруженными частями и крушением рейса MH17

Предположу, что нашли части от бука. Но в Боинге нет ни одного ПЭ элемента бука. Но есть какие-то другие ПЭ.
Т.е. тут уже была версия. Палили из бука, но промахнулись. Добили чем-то другим.

Логически сходится. Нужна провокация. Как только ополчение заикнулось о наличии несправной ПУ бук, тут же стали стряпать провокацию.
Подогнли буки, накануне потренировались. Выбрали жертву на заклание из лузеров, типа Малайзии. Послали на контроль кучу авиации. По жопорукости промахнулись, но дело надо исполнять, добили из сушки(27,?). Типа, потом разберемся. Амеры спутник подогнали, но не выкладывают снимки, след не от-туда.
 
А вот еще версия. Специально промахнулись, т.к. знали, что ПУ у ополченцев неисправна, сбили рактеой В_В, надеясь быстро занять эту местность и уже спокойно взорвать рядом с обломками бук. Все бы сошлось. Где-то видели запуск, есть элементы ПЭ. Но ополченцы аки, тигры удерживали эту местность., боюсь предположить, что четко имели указания, любой ценой удержать.
Отредактировано: wow - 12 авг 2015 11:38:40
  • +0.42 / 3
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.88
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,967
Читатели: 6
Цитата: wow от 12.08.2015 09:24:32Амеры спутник подогнали, но не выкладывают снимки, след не от-туда.

Спутник оптической разведки "подогнать" невозможно. Возможно лишь подогнать самолет под пролёт спутника. Причем, там очень-очень жесткие временнЫе рамки. Буквально 1-2 минуты на то, чтобы суметь отснять нужный квадрат, пока спутник не ушел из зоны возможного обзора.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10