Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,821,512 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.465

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  561

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: СПС от 25.09.2015 15:48:29Версия дебилов которые упрямо твердят "Боинг сбили хохлы" за пределами РФ никем даже рассматриваться не будет потому что ей нет ни одного потверждения. Ни одного никакого.

Первое. У России и ополчения НЕ БЫЛО причин сбивать борт с международного коридора.
Второе. Территория ДНР и ЛНР очень мала, чтобы применять средства поражения на эшелоне в 10 км. Соответственно в БУКе для ополчения надобности НЕ БЫЛО.  И российских БУКов там тоже НЕ БЫЛО.
Третье. России и ополчение не извлекли из гибели Боинга никаких выгод. И не могли извлечь. А вот Украина - извлекла по полной. То есть Украине была ВЫГОДНА гибель Боинга и переваливание ответственности за него на Россию.
Четвертое. Голландская прокуратура отвергла варианты взрыва на борту в том числе с разбросом высокоэнергетических объектов, однако ДО СИХ ПОР они рассматривают наряду с версией БУКа - версию "воздух--воздух". Это значит, что есть поражающие части "воздух-воздух" среди следственных материалов. Комиссия просто не может поверить, что мог сбить украинский БУК и добил украинский же самолёт.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.09 / 4
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 26.09.2015 19:34:53России и ополчение не извлекли из гибели Боинга никаких выгод. И не могли извлечь. А вот Украина - извлекла по полной. То есть Украине была ВЫГОДНА гибель Боинга и переваливание ответственности за него на Россию.


Не Украина извлекла выгоду, а США извлекли выгоду. А США - это мастера провокаций и им наиболее выгоден вариант спровоцировать ополчение, а не Украину.
  • -0.56 / 11
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Andrey1969 от 25.09.2015 20:18:49ДВС всем ! Лет 8 был "читателем" форума, попробую сейчас стать "писателем"Улыбающийся
Хочу представить своё мнение о событиях, вроде такого ещё нигде не встречал.
Стреляли "Буком" ВСУ , отчёт АА единственно правильный из всех версий.

1. В сети выложены СОТНИ фотографий обломков Боинга.
Каких только отверстий в обшивке и других элементах нет!
И НИ ОДНОГО отверстия от ПЭ БУКа!
Если у Вас есть такое фото, или ссылка, то просьба показать...
2. А-А  сделал свою пресс-конференцию в ответ на то, что голландцы
прислали им некие ПЭ: несколько ржавых расплющенных кустов металла.
Естественно, что это были не ПЭ от БУКа. Уразумев, что голландцы пытаются
сделать А-А своим подельником по фальсификации материалов следствия,
А-А затроллил пресс-конференцией голландцев.
Смысл доклада А-А был следующим:
"Если БУК - то из Зарощенского, а если не из Зарощенского - то не БУК!"
А, поскольку никакого БУКа в районе Зарощенского не было, то из пресс-конференции
А-А следует парадоксальный и плачевный для хохло-убийц вывод:
Боинг не был сбит ракетой ЗРК БУК!
Тем более сам А-А допустил поражение Боинга и ракетой "воздух-воздух"!
*****
Так что, "труд" здесь хохло-троллей напрасен!
Буквально все, десятки неопровержимых аргументов, говорят о том,
что рейс МН-17 был сбит хохло-нацистами с самолетов,
вероятно СУ-27, МИГ-29 и СУ-24, ракетами "воздух-воздух" и из авиапушки!
*****
А вот и вопросы:
1. Свидетелем какого преступления стал техник Агапов?
2. Кто угрожает жизни Агапова и его семье, что по нему принята программ
по защите свидетелей?
3. По какой статье УК РФ возбуждено уголовное дело, по которому
техник Агапов проходит свидетелем?
И на "закуску" хохло-троллям еще вопросы:
1. Только ли один свидетель Агапов у СК РФ?
2. Куда делись "парашютисты" со сбитых в то же время
укро-самолетов и не являются ли они сейчас у СК РФ свидетелями или обвиняемыми?
3. Когда техник Агапов "рванул" в Россию, что бы его не скормили хохло-убийцы червям,
то: один ли он "рванул", и какие улики (аэродромная документация) были им 
с собой захвачены?
  • +0.18 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: SkyLab от 26.09.2015 19:52:38Не Украина извлекла выгоду, а США извлекли выгоду. А США - это мастера провокаций и им наиболее выгоден вариант спровоцировать ополчение, а не Украину.

Спровоцировать ополчение не получилось. И не могло получиться. Потому что для БУКов нужны сработанные команды спецов. А это - Россия. Вариантов спровоцировать Россию на передачу БУКа ополчению со своей командой у США не было.  Кроме того, России НЕЗАЧЕМ было передавать БУКи ополчению. И неисправного БУКа, сделанного якобы за неделю Боинг НЕ сбить.
Извините, но все версии ведут однозначно к Украине. Особенно то, что ДО СИХ ПОР рассматривают "воздух-воздух". Трудно допустить нормальному человеку, что Боинг можно специально сбить из БУКа и добить из СУ-шки.
Кроме того, есть вопросы к днепропетровским диспетчерам, людям Коломойского в диспетчерской в Днепропетровске, к тому, что Украина в течение 3 месяцев обстреливала место катастрофы и одновременно не пускала туда экспертов международной комиссии, почему небо над конфликтом было не закрыто, почему катастрофа случилась РОВНО через 2 часа после того, как  маршруты Борта №1 РФ и Боинга пересеклись в Польше, почему обвинения России начались РОВНО через час после гибели Боинга и по сообщениям из соцсетей, хотя всем понятно, что в соцсети наверняка пишут вовсе не те, кто сбивал, а просто видел картину падающего самолёта.  Таких вопросов много. И все вопросы ведут к Украине.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.42 / 10
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: SkyLab от 26.09.2015 19:34:47Захарова троллит.
Никто и не обязан предоставлять записи военных диспетчеров, не военные вели рейс mh-17.
Записи гражданских диспетчеров были предоставлены сразу же.

Когда хохло-нацисты сбили самолет с тремя сотнями мирных,
то хохло-нацисты не просто обязаны предоставить все, что от них требуют!
Если хохло-нацисты что-то не предоставляют по требованиям любой стороны,
то такое поведение уродов означает, что они скрывают от расследования улики!
В ситуации с Боингом улики может скрывать только тот, кто и сбил Боинг!
  • +0.25 / 9
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 26.09.2015 20:08:55Спровоцировать ополчение не получилось.


Почему не получилось?
Всё получилось, крот, внедренный в ополчение, смог убедить, что будет транспортник Ил-76МД, вместо которого был Боинг.
Россию, как и во времена Козырева заставили платить (санкции, Минск-2, и т.д.)
  • -0.81 / 22
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nekto_mamomot от 26.09.2015 20:14:48Когда хохло-нацисты сбили самолет с тремя сотнями мирных,
то хохло-нацисты не просто обязаны предоставить все, что от них требуют!
Если хохло-нацисты что-то не предоставляют по требованиям любой стороны,
то такое поведение уродов означает, что они скрывают от расследования улики!


Они всё предоставили, что положено по международным законам. Переговоры борта с диспетчером (сектором Днепр-4, который вел борт mh-17) опубликованы  09 сентября 2014 года

Захарова троллит, чтобы создать впечатление, что укры чего-то скрывают, но они тут ничего не скрывают.
  • -0.60 / 16
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nekto_mamomot от 26.09.2015 20:20:39Повторю тебе вопрос:
"Кто сбил Боинг?"


Я давно и подробно ответил
  • -0.59 / 16
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: SkyLab от 26.09.2015 20:17:08Почему не получилось?
Всё получилось, крот, внедренный в ополчение, смог убедить, что будет транспортник Ил-76МД, вместо
которого был Боинг.
Россию, как и во времена Козырева заставили платить (санкции, Минск-2, и т.д.)

Какие есть этому доказательства?
Быстро выкладывай факты и не твои домыслы!
Никакого "крота" не было! А знаешь, хохло-тролль, почему?
Потому, что для этого нужно второе условие:
а) наличие у Ополчения ЗРК БУК,
б) наличие у ополчения спецов по ЗРК БУК.
А так как у тебя нет ни одного доказательства того, что
пункты "а и б" достоверны, то и версию "крота" придумали
твои пиндосо-хохло-нацистские кураторы!
***
Поэтому:
1. Никакого ЗРК БУК Ополчения не было.
2. Боинг сбит хохло-нацистами с самолетов!
  • +0.36 / 8
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: Andrey1969 от 26.09.2015 20:12:11Стрельба по борту №1....Такого хитрого способа самоубийства себя и своей страны история ещё не знала.

Две вещи: 1) они должны были почувствовать себя героями спасающими страну от якобы агрессии России
2) Ни по какому Борту №1 никто и не собирался стрелять. Но! Если им сказать, что Боинг - это не Боинг, а самолёт Путина, то конечно они будут стрелять. Не по гражданскому судну вовсе. И психологически это гораздо более очевидно: как заставить военных сбить гражданский борт? Заставить военных поверить, что этот борт - не гражданский вовсе.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.08 / 4
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: SkyLab от 26.09.2015 20:17:08Почему не получилось?
Всё получилось, крот, внедренный в ополчение, смог убедить, что будет транспортник Ил-76МД, вместо которого был Боинг.
Россию, как и во времена Козырева заставили платить (санкции, Минск-2, и т.д.)

Какой смысл сбивать  ИЛ-76 или АН-22 на высоте 10 км? Вы на самолёте летали? Знаете сколько времени и какое расстояние проходит до снижения хотя бы до 1 км? Сколько раз ДНР можно было бы пересечь за это время? А куда борт полетит дальше если это военный борт с 10 км? В Россию??? А главное - зачем сбивать самолёт из  международного гражданского коридора? Какой в этом смысл, если цель не идентифицирована?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.03 / 2
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nekto_mamomot от 26.09.2015 20:26:191. Никакого ЗРК БУК Ополчения не было.
2. Боинг сбит хохло-нацистами с самолетов!


С символами Веры я не спорю, это святое для верующего.
А если интересны факты, то Вам их давали, крайний раз - несколько страниц назад
  • -0.67 / 17
Andrey1969
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: -1.32
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 26.09.2015 20:03:381. В сети выложены СОТНИ фотографий обломков Боинга.
Каких только отверстий в обшивке и других элементах нет!
И НИ ОДНОГО отверстия от ПЭ БУКа!
Если у Вас есть такое фото, или ссылка, то просьба показать...

Хм, в отчёте А-А есть сравнение отверстий от поражающих элементов в Боинге и воздушных мишенях.
Очень похоже.
Кстати, я собственно не хохлотролль Веселый
  • -0.22 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: SkyLab от 26.09.2015 20:35:39С символами Веры я не спорю, это святое для верующего.
А если интересны факты, то Вам их давали, крайний раз - несколько страниц назад

Это у вас символы веры. Если вас разводят фотографиями, то это не значит, что там были российские Буки. Российский Бук на гражданском тягаче - вообще нонсенс, невозможный для России. А если речь идёт о восстановленном захваченном украинском Буке, то уж извините, такой Бук НЕ мог сбить Боинг.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.45 / 5
SkyLab
 
russia
Слушатель
Карма: -149.49
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 405
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 26.09.2015 20:31:33Какой смысл сбивать  ИЛ-76 или АН-22 на высоте 10 км?

А это уже заслуга ДНР-го крота. Я вообще считаю, что операторам Бука надо было жестко запретить трогать самолеты на высотах более 7000 м
Отредактировано: SkyLab - 26 сен 2015 22:39:18
  • -0.92 / 22
Andrey1969
 
russia
Раменское
Слушатель
Карма: -1.32
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 26.09.2015 20:27:012) Ни по какому Борту №1 никто и не собирался стрелять. Но! Если им сказать, что Боинг - это не Боинг, а самолёт Путина, то конечно они будут стрелять. Не по гражданскому судну вовсе. И психологически это гораздо более очевидно: как заставить военных сбить гражданский борт? Заставить военных поверить, что этот борт - не гражданский вовсе.

Чтоб ВСУ осознанно стреляли по самолёту Путина? Даже при всей их пропаганде- тяжело поверить.
  • -0.31 / 14
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Тред №999499
Дискуссия   535 5
СкайЛаб уймись дурак! (с)

Свидетель Бука в Зарощенском...гыгыгы

Рассказ свидетеля
Отредактировано: AlexanderII - 26 сен 2015 22:58:01
  • +0.41 / 13
Анатолий Б
 
russia
Астрахань
57 лет
Слушатель
Карма: +2.78
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: Andrey1969 от 26.09.2015 20:52:26Чтоб ВСУ осознанно стреляли по самолёту Путина? Даже при всей их пропаганде- тяжело поверить.

Да-да. Мирных и ни в чем не повинных детей,стариков, женщин стрелять -можно поверить, а в ненавистного для них Главнокомандующего вражеской страны- не поверишь? Ты либо тролль ,либо сука хорошая. А может и то и то вместе.
  • +0.19 / 6
Anders
 
russia
Из царства тридевятого
Слушатель
Карма: +86.13
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №999511
Дискуссия   407 1
Каклы как "думали" - сбить борт нумер один и свалить всю вину на ополчение.
После их заяв "сами себя обстреляли" и про кондиционер - вероятность = 146 прОцентов.
  • +0.23 / 9
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,706.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: dotsent от 26.09.2015 20:56:30Сначала задайте вопросы, а потом минус лепите.Улыбающийся 
Во первых.Я считаю вполне возможным вброс информации хохлам о якобы пролете Путина через разведку третьих стран, например поляков. А там идиотов много...
Во-вторых.Неужели Вы реально считаете что отчет А-А правда? Тогда Вы реально как ребенок....

Ну раз Вы так серьезно, то даже минусов ставить не буду. Была мысль, что шутите, а тут..
Я понимаю, среди нацгвардейцев много неадекватных, и техническое состояние ВСУ тоже не внушает уважения
но совсем убогими салоедами представлять их военных это несколько за гранью.
Конечно, после того как А-А покомандовал "потомственный нефтянник и директор московского рынка" Ашурбейли,
чего-то подозревать можно, но не в этом направлении, тем более, что технически отчет А-А  у специалистов
возражений не вызывает.
  • +0.01 / 1
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 12