1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Поделиться в социальных сетях:
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,452.12
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,197
Читатели: 70

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   1.310 6
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2018 23:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.97 / 8
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,452.12
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,197
Читатели: 70

Глобальный Модератор
......
Дискуссия   396 0
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 февраля 2020 20:47:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.51 / 8
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,390.15
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,095
Читатели: 5

Модератор ветки
Голландцы
серийник: 9Д1318869032 - это вообще от буковской ракеты ли обломок??? Шокированный

У меня не показывает. Из комментариев  к сообщению  голландцев только то, что они принимают версию курского БУКа:
English
Нашел запись (после 5 мин. писка и трех минут молчания - где-то с 8-й минуты):
Отредактировано: Uncle Ben - 24 мая 2018 13:16:11
+0.46 / 7
АС / АУ
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,085.33
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 8,581
Читатели: 0
У меня не показывает. Из комментариев  к сообщению  голландцев только то, что они принимают версию курского БУКа:
English

А у гейропейцев вариантов нет, кроме как принимать версию про российский БУК.
 
Не, ну в самом деле, не говорить же "бес попутал, и наш подопечный Попрошенко грохнул самолет с 200+ пассажирами. Мы больше так не будем!".
 
Упираться будут до последнего.
Отредактировано: Danila96 - 24 мая 2018 13:20:41
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+0.45 / 10
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,390.15
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,095
Читатели: 5

Модератор ветки
А у гейропейцев вариантов нет, кроме как принимать версию про российский БУК.
 
Не, не в самом деле, не говорить же "бес попутал, и наш подопечный Попрошенко грохнул самолет с 200+ пассажирами. Мы больше так не будем!".
 
Упираться будут до последнего.

Это понятно. Подождем официальной реакции, я пока не досмотрел.
+0.45 / 6
Скрыто
TiMber_Wolf
 
Россия
Тамбов
Слушатель
Карма: +81.22
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 785
Читатели: 1
Это понятно. Подождем официальной реакции, я пока не досмотрел.

Ну, ход с демонстрацией серийника - это не похоже на отчаянный шаг. Либо им пофиг, что мы найдем все серийники и скажем, что ракета была у укров, либо сперли откуда-то нашу ракету, пусть и не стрелянную, или стрелянную, но по другой цели. Нам придется вскрывать все карты, чтобы отбить этот инфоповод, т.е. показывать в реале возможности нашей РТР, показывать сближение ракеты укров с целью и все такое.
Орать "выфсёврети!" они будут обязательно.
+0.22 / 8
АС / АУ
TiMber_Wolf
 
Россия
Тамбов
Слушатель
Карма: +81.22
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 785
Читатели: 1
У меня не показывает. Из комментариев  к сообщению  голландцев только то, что они принимают версию курского БУКа:
English

А кто помнит, что за лажа у котов была с привязкой этого бука к курскому? Что там с щитками было?
+0.07 / 3
АС / АУ
Spiri
 
Россия
Питер
58 лет
Слушатель
Карма: +514.28
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 2,640
Читатели: 0
Голландцы

серийник: 9Д1318869032 - это вообще от буковской ракеты ли обломок??? Шокированный

Если это обломок от не серийной ракеты, из какого музея хохлы его сперли и подкинули голландцам???
И чем вообще голландцы думали, когда демонстрировали такую шляпу? Этот кусок третьего отсека, говорят, должен при подрыве в пух разлетаться....  Похоже, это явный левак, не имеющий отношения к катастрофе. И, думаю, очередное подтверждение крайне низкого уровня всей этой шараги JIT.

Картинка с //mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=489&p=16 :

Там справа прямоугольный штампик "Дата сборки 15 12 86" ?????
Музейный экспонат, явно!!!!
Отредактировано: Spiri - 24 мая 2018 13:37:31
+0.14 / 5
АС / АУ
TiMber_Wolf
 
Россия
Тамбов
Слушатель
Карма: +81.22
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 785
Читатели: 1
Там справа прямоугольный штампик "Дата сборки 15 12 80" ?????
Музейный экспонат, явно!!!!

1986? в серийнике вроде сходится.
+0.07 / 2
АС / АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +309.00
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 767
Читатели: 0
Там справа прямоугольный штампик "Дата сборки 15 12 80" ?????
Музейный экспонат, явно!!!!

15 12 86
+0.09 / 3
АС / АУ
small__virus
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: +114.31
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,547
Читатели: 0
А у гейропейцев вариантов нет, кроме как принимать версию про российский БУК.
 
Не, ну в самом деле, не говорить же "бес попутал, и наш подопечный Попрошенко грохнул самолет с 200+ пассажирами. Мы больше так не будем!".
 
Упираться будут до последнего.

Так они и заявили.
Ссыдка на видео пресс-конференции.
https://www.youtube.com/watch?v=mE4tyHBer1k
___

https://lenta.ru/news/2018/05/24/boeing/

«Боинг» Malaysia Airlines над Донбассом в июле 2014 года сбил «Бук» российских вооруженных сил. К такому заключению пришла Совместная следственная группа (JIT), заявил представитель нидерландской прокуратуры во время пресс-конференции в Нидерландах.

На пресс-конференции были представлены материалы, согласно которым, конвой военной техники отправился в конце июня с базы 53-й бригады в районе Курска. В его составе были по меньшей мере шесть «Буков». Одна из установок с номером 332 затем была отправлена на территорию Украины. Именно из нее, по версии следствия, был сбит «Боинг».

18 июля «Бук» был переправлен в Россию, сообщили представители JIT.

Отмечается, что не установлено, по каким причинам был сбит самолет и кто конкретно несет за это ответственность.
Летом 2014 года лайнер «Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, разбился в Донецкой области. Все 298 человек, находившиеся на борту, погибли. В занимающуюся расследованием инцидента Совместную следственную группу входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины.
Ранее уже было установлено, что «Боинг» сбили из российского «Бука». Однако, по утверждению следствия, впервые определена конкретная установка и ее отношении к российским вооруженным силам.
В Москве заявляли, что зенитно-ракетные комплексы Вооруженных сил России никогда не пересекали российско-украинскую границу.
____

Вброс, похоже, держали до начала чемпионата по футболу...
[i][color=green]Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...[/color][/i]
[url=//wot-noobs.ru/nubomer/?nick=small_virus][img]//wot-noobs.ru/button/small_virus.png[/img][/url]
+0.61 / 12
АС / АУ
Spiri
 
Россия
Питер
58 лет
Слушатель
Карма: +514.28
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 2,640
Читатели: 0
15 12 86

Да, посмотрел в приближении на сайте. 86 год-что это меняет? 32 года. Все сроки хранения вышли наверное,.
Отредактировано: Spiri - 01 января 1970
+0.20 / 7
АС / АУ
Басар
 
СССР
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
И вы не ответили на мой вопрос -

"Вы приводите данные регистраторов, свидетельствующие, что до момента поражения никаких маневров Боинг не совершал. Никаких от слова никаких. И в то же время пишете, что "...ПО ДАННЫМ АВИАГЕРАЛЬДА (кто это такой???),   БОИНГ, ПЕРЕД ТЕМ КАК В НЕГО ПОПАЛА РАКЕТА, ПОВОРАЧИВАЕТ ВЛЕВО". И что первый пилот перевёл Боинг в пикирование (с левым креном).

Как совместить эти два абсолютно противоречащих друг другу утверждения?"

Я привёл графики с отчёта только затем, чтобы показать, что те, кто их составил мухлюют как минимум с показателем времени, когда замолчали чёрные ящики. (Подсчёт по пикселям показывает, что чёрные ящики прекратили свою работу  на полторы секунды позже заявленного времени.)

Авиагеральд опубликовал самые ранние данные для точек, где замолчали чёрные ящики, и где сработал радиомаяк. По этим двум точкам  видно, что лайнер смещается влево.

--------------------
Кстати, не могли бы те десять юзеров, которые поставили свои плюсы под твоей формулой, рассчитать по ней, сколько над землёй  пролетит пиратская свинцовая пуля, выпущенная горизонтально к земле с пистолета пиратом, поднявшимся в безветренную погоду на воздушном шаре на высоту 10 км?

Отредактировано: Басар - 05 июля 2018 07:57:22
0.00 / 2
АС / АУ
TiMber_Wolf
 
Россия
Тамбов
Слушатель
Карма: +81.22
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 785
Читатели: 1
Голландцы

серийник: 9Д1318869032 - это вообще от буковской ракеты ли обломок??? Шокированный

Если это обломок от не серийной ракеты, из какого музея хохлы его сперли и подкинули голландцам???
И чем вообще голландцы думали, когда демонстрировали такую шляпу? Этот кусок третьего отсека, говорят, должен при подрыве в пух разлетаться....  Похоже, это явный левак, не имеющий отношения к катастрофе. И, думаю, очередное подтверждение крайне низкого уровня всей этой шараги JIT.

Картинка с //mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=489&p=16 :

Вот я тут нашел темку https://wowavostok.livejournal.com/5369708.html
и еще https://sokura.livejournal.com/11845397.html
Отредактировано: TiMber_Wolf - 24 мая 2018 13:44:07
+0.29 / 9
АС / АУ
pmg
 
Россия
Специалист
Карма: +7,711.48
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,567
Читатели: 1
Там справа прямоугольный штампик "Дата сборки 15 12 86" ?????
Музейный экспонат, явно!!!!

Посмотрел. Во первых как они говорят это все еще не окончательные результаты.
Видео и фото транспортировки ничего не доказывают в смысле сбития боинга
и могут быть легко оспорены. Новым является только этот двигатель и его номер.
Откуда он взялся не говорят. Сказано только что был найден (кем когда и где
неизвестно) в восточной Украине. Насколько я знаю? ранее ни на каких фото
переданных голландцам обломков ничего такого с номерами не фигурировало.
Так что можно предположить что это все подброшено Украиной, а конкретно
СБУ директор которой скромно сидел за этим же столом. Соответственно номер
двигателя наверное был выбран таким что бы точно указывать на РФ. Возможно
гдето на свалке в РФ нашли или купили. Все больше на этой пресс-конференции
ничего по сути не было.

Соответственно все это было сделано что бы огласить номер и попросить РФ
прислать доказательства, что это российская ракета или отказаться сотрудничать,
что их тоже наверное устроит. Похоже в этом вся суть этой пресс-конференции.
Говорят что у них много и других секретных доказательств против РФ о которых
они нам не скажут. Короче это такая ловушка и нужно быть крайне осторожным,
дело переходит в суд и у них похоже не все в порядке с судебными перспективами.

Из интересного - номер соответствует 1986 году выпуска. Очевидно у Украины
более новых данных не имеется. Вопрос - они что полагают что на вооружении
ВС РФ действительно могут иметься ракеты с 30-ти летними сроками хранения?

PS Кстати и состояние этого блока с номером говорит что эту ракету никто
не стрелял а просто списали за давностью лет, разобрали и отправили на
свалку. Это и покажет документация, что Украину и голландских следователей
вполне устроит - ракета российская больше никого ничего не интересует.
Но поглядим что наши скажут.
Отредактировано: pmg - 24 мая 2018 14:50:53
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+0.34 / 10
АС / АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +309.00
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 767
Читатели: 0
И, кстати, они еще и сопло совсем другое выставили, а не то, что раньше фигурировало?
По ходу комедии что ли вещдоки подкидывают?
+0.10 / 3
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,390.15
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,095
Читатели: 5

Модератор ветки
15 - 18 мин. Версия котов в изложении Вестербеке
Анимация, оживленная отдельными кадрами в плохом разрешении (здесь они были в более качественном) перемещения колонны курской бригады в версии и с доказательствами котов, типа фотографий Пари Матч, профиля резиновых крыльев, транспортных номеров, формы катков...
Вывод - 53-я Курская бригада войсковой ПВО шла мимо, одна пусковая сбегала под Первомайское, сбила и уехала.

Разбиралось здесь Антибелингкат

33 - 37 мин.  Сопло и часть обшивки с номерами.
Сказано, что найдено в восточной Украине. Связь с обломками не акцентирована, как и где подобрали не понятно. По номеру - ракета старая. Хохлы, похоже, свои списки не предоставили. Поэтому просят всех, кто может помочь за вознаграждение и поощрение сказать, кому принадлежит ракета.

Начальник Федеральной полиции Австралии Дженифер Хёрст (Jennifer Hurst) убедительно просит общественность помочь ей ответить на три конкретных вопроса относительно обеих найденных на месте катастрофы частей ракеты:
Вы узнаете почерк, которым нанесен номер на сопле?
Вы имеете информацию об этих номерах на сопле и корпусе?
Или вы знаете кого-то, кому известно значение этих номеров?

РИА Новости https://ria.ru/mh17/20180524/1521265565.html

37 мин. Краткое заключение Вестербеке

40-54 мин. Вопросы- ответы
Не очень интересно. Вестербеке: "Россия как-то не очень быстро сотрудничает".
Представитель Украины:"Согласен с виной 53-й бригады"
54-мин.
Вопрос от Новой Газеты: "Есть ли еще какие-то данные, типа со спутника или фото?"
Вестербеке: "Есть и другие данные, мы не все раскрываем".
Все.

Как-то мало нового. Думаю, что в ближайшее время будет ответ со стороны России, в том числе и по номерам.
P.S. Получается, что в результате 4-х лет работы расшифровали номера на двух деталях, не понятно, как связанных с проишествием (среди обломков они не фигурировали, где нашли не сказано, а это могло подтвердить одно из направлений полета ЗУР) и теперь по почерку ищут автора. Естественно, будет из России. На Украине их не делали.
Отредактировано: Uncle Ben - 24 мая 2018 19:32:45
+0.89 / 13
АС / АУ
pmg
 
Россия
Специалист
Карма: +7,711.48
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,567
Читатели: 1
И, кстати, они еще и сопло совсем другое выставили, а не то, что раньше фигурировало?
По ходу комедии что ли вещдоки подкидывают?

А как же, именно так.  И это вполне может прокатить в их судах.
Что бы развалить в суде такую подставу нужен очень опытный
местный адвокат. И на этом нельзя экономить. Речь идет о
миллиардных (в долларах) компенсациях я уже не говорю про
политические издержки. Надеюсь тот кто этим у нас занимается
отлично это понимает.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+0.19 / 6
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,390.15
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,095
Читатели: 5

Модератор ветки
А кто помнит, что за лажа у котов была с привязкой этого бука к курскому? Что там с щитками было?

Дал ссылку в предыдущем сообщении на разбор.
Если кратко:
-на фото курских буков с правлевой стороны у решетки есть откидная ступенька, которой нет на пусковой, перемещающейся по территории Украины. включая фото Пари Матч. Ступенька появилась у БУКа-M1 несколько позже для удобства обслуживания.
-деформированные стойки курского и "первомайского" бука имеет разную конструкцию - это видно по приводимым фото
-крылья, профили которых они считают "характерными отпечатками" - резиновые. Сравниваемый провал приходится на место стыка двух резиновых частей.
Отредактировано: Uncle Ben - 24 мая 2018 16:39:09
+1.27 / 20
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,390.15
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,095
Читатели: 5

Модератор ветки
Уважаемый Technik, один мой давний знакомый попросил проверить Вашу исходную формулу, которую Вы используете "для расчёта относа в первом приближении".

Technik ответил. Несколько моих замечаний, даже не столько Вам.

Конечно, знакомому не стоит использовать формулу, если он не принимает исходных предположений и в его задаче они не соблюдаются. Вопрос о том, какое это приближение - нулевое, первое или еще какое в строгой постановке тоже не корректен. По мне, как оценочная прикидка в том контексте все в порядке, а если прочитать Ваше сообщение с конца, то похоже, что и Вы не особенно возражаете.
Но попробую сначала.

Вы использовали при её выводе некоторые допущения, которые не позволяют оценить, даже на глазок, параметры полученного "приближения".
Зачем на глазок. Верхняя оценка будет просто падение по параболе и даже без учета сопротивления (вполне сойдет за нулевое приближение). Грубо, но верхняя. Элементарный учет линейности сопротивления от скорости ее уточнит (можно спокойно называть первым приближением).
Минимальная -  нулевое расстояние. Делим пополам - получим оценку погрешности.

1. Первая же формула, определяющая продольную составляющую "тормозного пути" свободнопадающего тела (кокпита, в нашем случае), имеющего некоторое начальное значение продольной составляющей воздушной скорости, ошибочна. Она справедлива (при конечной нулевой продольной скорости) для равнозамедленного движения, когда отрицательное ускорение имеет постоянную величину. В нашем случае, как Вы, надеюсь, понимаете, оно переменно, и зависит, через некоторые параметры (тоже, в общем, переменные) по крайней мере, от текущей продольной скорости.
2. Конечная величина продольной скорости априори Вами определена нулевой. Это тоже неверно, так как в момент касания земли отличными от нуля могли быть обе составляющие воздушной скорости кокпита. Поэтому, тем более, ошибочна Ваша формула (1).
3. Ваш расчёт не учитывает массу прочих явлений, например, связанных с изменением размера миделя падающего обломка кокпита за счёт "поворота" его виртуальной "оси" относительно продольного (горизонтального) направления при росте вертикальной составляющей воздушной скорости, а также аэродинамическое искривление траектории etc.

Нулевая продольная - это не логическая ошибка, которая рушит все дальнейшие рассуждения, а лишь предположение, на основании которого была взята формула  кинематики. Для того и придуманы средние значения, чтобы заменять интегрирование уравнений движения более-менее подходящими апроксимациями и простыми действиями. Безусловно, это точность не увеличивает, но точные уравнения движения не имеют никаких особенностей, которые могли бы сильно изменить результат.

То, что в вязкой среде, горизонтальная составляющая в конце-концов затухнет, а вертикальная выйдет на постоянное значение не должно коробить чувства  физика. Вопрос во времени этих процессов. Это время тоже можно оценить, но задачи такой не стояло, а по видео падения видно, что горизонтальная составляющая была практически погашена (обломки не очень хорошо обтекаются). Даже если бы Боинг развалился с нулевой горизонтальной скоростью, то и то был бы приличный (плюс-минус километр) разброс обломков от центральной точки в связи "с изменением размера миделя падающего обломка" (тоже, кстати, усредненная оценка геометрии), формы обломков и воздействию ветров.

Поэтому, вполне вероятно, что в случае учёта всего вышеуказанного, начальная продольная скорость, всё же, проявит своё влияние и в конечной формуле. Но, meo voto, в силу очень существенных трудностей при попытке получения аналитического решения этой проблемы, бесперспективно конструировать рациональный способ оценивания "тормозного пути" ("расчёт относа") кокпита, если использовать Вашу терминологию.
Конечно, при более точной модели скорость себя проявит,  в зависимости от начальной высоты и скорости она может не успеть погаситься. Но ведь не этот эффект был целью расчета, а посему не стоит его воспринимать как доказательство независимости расстояния от начальной скорости во всех случаях, но в использованной модели он имеет место быть из-за ее приближенности.  

Я дальше обсуждать это не буду, но право за Вами.
Отредактировано: Uncle Ben - 25 мая 2018 16:00:18
+0.45 / 6
Скрыто
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,390.15
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,095
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата
Первый заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Андрей Красов в разговоре с RT прокомментировал заявление голландского прокурора Фреда Вестербеке о том, что совместная следственная группа (ССГ) значительно продвинулась в расследовании крушения MH17 на Украине в июле 2014 года. По словам прокурора, следствие находится на последней стадии, однако говорить о том, когда дело дойдёт до суда, преждевременно. «Прежде чем говорить о расследовании крушения этого самолёта, необходимо сказать, что сейчас попытки демонизировать и опорочить Россию очень участились. Но, к сожалению, западные страны не пытаются подтвердить свои обвинения, они высосаны из пальца и бездоказательны, а затянувшееся расследование направлено на очернение России. Наши коллеги не представляют каких-либо доказательств», — сказал Красов.
https://russian.rt.com/world/n…raina-2014

Не обошлось без бреда (похоже, в думе не нашлось переводчика - речь шла "профиле крыла" СОУ и других характерных признаках, как об опечатке пальцев). Могли бы и "тщательней":
Цитата
Замглавы Комитета Госдумы по обороне Юрий Швыткин прокомментировал заявление международной следственной группы о том, что ЗРК "Бук", предположительно, сбивший малайзийский "боинг" над Донбассом, принадлежит России. По мнению парламентария, "доказательства" экспертов являются фейком, так как установить по отпечаткам пальцев принадлежность обломков к определённой бригаде невозможно. — У них нет такой базы данных, которая бы могла идентифицировать биометрические данные (российских военных. — Прим. ред.). Для этого должна быть соответствующая экспертиза и анализы различного рода, которые бы показали и доказали, что отпечатки пальцев принадлежат тому или иному лицу. А как могут отпечатки пальцев принадлежать бригаде? Они должны конкретному военнослужащему принадлежать, — цитирует РИА "Новости" слова Швыткина. — Глупость. Это явно фейк.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE…_mh17_buka

Минобороны РФ
Цитата
«Минобороны России как в первые часы после трагедии, так и в дальнейшем официально опровергло инсинуации украинской стороны о якобы причастности российских военнослужащих к катастрофе в небе Украины и доводило соответствующие доказательства голландской следственной группе», — заявили в российском ведомстве.
В Минобороны подчеркнули, что «ни одного зенитного ракетного комплекса Вооружённых сил Российской Федерации российско-украинскую границу никогда не пересекало».
«Вызывает озабоченность нацеленность голландского следствия на обоснование своих выводов за счёт использования только изображений из социальных сетей, подвергнутых искусной обработке компьютерными средствами графического редактирования», — говорится в сообщении.

https://russian.rt.com/ussr/ne…kuror-mh17
Отредактировано: Uncle Ben - 24 мая 2018 18:38:11
+0.96 / 13
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,390.15
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,095
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата
«И самое главное, хотим обратить внимание, что голландскими следователями абсолютно не учитываются и отвергнуты показания очевидцев из близлежащих к району катастрофы украинских населённых пунктов, свидетельствующие о пуске ракеты с территории, подконтрольной украинским вооружённым силам»

«многочисленные свидетели трагедии в небе Украины — не обезличенные изображения из социальных сетей, а конкретные люди, которые сделали свои заявления под запись, в том числе представителям европейских и американских СМИ».
Отредактировано: Uncle Ben - 24 мая 2018 17:01:08
+1.22 / 19
АС / АУ