Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,813,884 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.456

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  552

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.23
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 26.07.2019 05:04:30Да-да...А потом быстренько его обогнать и зайти перед пуском в "лоб"...ПозорНадеюсь, Вы прикалываетесь?

А с чего вы взяли что в лоб - ракета с матричным взрывателем может подорваться на любой заданной секции корпуса цели даже заходя сзади или сбоку сзади ( кстати локационная "тень" необязательно позади Боинга - она может быть в любом направлении в "створе" локатора на расстоянии от цели в пределах ошибки измерения локатора )
  • +0.06 / 3
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ротмистр от 25.07.2019 23:31:50Басар, еще несколько фрикций и у Вас из-за туч грянет суперсоник, преломляясь в слоях воздуха и огибая земную поверхность. Главное останавливайтесь.

Меня этими приёмчиками,  старпер, не проймёшь.

На карту посмотри, на свидетельство Николая. Там, где  на военном радаре последняя отметка Боинга, Боинг выпал с облаков и  наблюдается Николаем. (Именно в это время до Николая донёсся бах Боинга.) Нижняя граница облачности над землёй 3200 м. А теперь объясни людям, какой радар российский с северо-восточного направления мог видеть Боинг на такой высоте? (Не обнаружить его, но, отслеживая, окончательно потерять.)


https://cont.ws/@id176176350/1383415
Юзеры! Кому интересна правда про Боинг, повторите специалисту мой вопрос о военном радаре и последней отметке Боинга. Пусть на него ответит, и прекращает заниматься унижением собеседника с целью очернить правду.  (Это не первый случай, замеченный в поведении этого человека.)

------

Для справки: Этот самый сильный  бах слышали  жители Снежное и его окрестностей (включая Красный Октябрь, 27:30). Также в сёлах Шапошниково и Зарощенское.  В самом Торезе (во всём городе) от него затряслись стёкла

По-вашему, это что так бахнуло? Ответ один - сверхзвуковой удар объекта большого размера, произошедший на большой высоте. (Так, как этот звуковой удар слышали далеко во все стороны, то объект этот пикировал.)

(Для справки: Падение Боинга на землю с взрывом горючего, было слышно на куда меньшем расстоянии. Попробуйте  обнаружить этот звук на этом видео. Звук к точке съёмки идёт 19 секунд.)


Скрытый текст
Отредактировано: Басар - 06 фев 2020 18:17:00
  • -0.32 / 10
Buran
 
Слушатель
Карма: +10.24
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 104
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 25.07.2019 21:31:341) Израильтяне герметизировали кабины грузинских Сушек

Источник про выделенное?
  • +0.12 / 3
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
информация про Аленя, когда он снимки делал ..

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?pid=34942#p34942


ЦитатаСепаратист: 
Как знающий Вы наверное имеете в виду что выстрел должен быть громче чем взрыв на эшелоне?Но многие этого не знают и он в том числе.
Для меня сомнения в другом.Зачем бежать в детскую комнату в сторону откуда якобы был первый не громкий взрыв,если второй,от которого затряслись окна,был с этой стороны где он находился и там есть балкон?Врёт он всё. Я на много дальше от Саур-Могилы чем он и точно помню что в тот самый момент оттуда была слышна длинная серия взрывов то ли от артиллерии то ли бомбили самолёты.Может и то и другое.Никакого особенного взрыва с той стороны не было.Все громкие взрывы были вверху.Никуда он не бегал.Он был на лоджии в этот момент.Соседи говорят что жена с детьми находилась во дворе в этот момент,чего никогда не было.Если отец дома то вся семья тоже была всегда дома,поэтому они говорят что он скорее всего ещё не пришёл с работы.))) А он как оказалось сидел в засаде и чтоб никто не отвлекал отправил всех погулять.


Однако, у него были гости..

https://cont.ws/@basar/985683
  • -0.05 / 8
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Басар от 22.06.2019 17:25:15


Цитатаmeovoto написал(а):
То есть, Вы допускаете, что ЗУ от истребителей всё же звучали под Грабово?   Что тогда вычёркиваем из предыдущих описаний происхождения ЗУ?

bootblack написал(а):
Нет, наличие истребителЕЙ в районе катастрофы исключаю. Пока допускаю возможность одного истребителЯ, по которому выстрелила СОУ с полей олифанта. Но и этого с очень малой вероятностью, потому что их не видели ни усть-донецкий радар (радиогоризонт 2-2,4 км), ни очевидцы - ни один снимавший видео сразу после падения центроплана не дал ни намека ни одним словом.

Прикрытие - это навязывание, что люди слышали ЗУ истребителей, которых не было. Очень успешно позволяет в течение 5 лет выставлять РФ лгунами.


Врёт и не стыдится.. (Лучший друг Ротмистра, кстати..Подмигивающий )
https://vk.com/wall2…3372_16188

-----

Логика у этих всех адекватов - ну, просто, писец, какая логика!

Утёсы-Т не видели также ни одной ракеты (и на высоте тоже).  Опачки! Судя по данным усть-донецкого радара (точнее по отсутствию таковых), Боинг был взорван изнутри!! Крутой

И это при том, что на истребителях, в отличие от тех же ракет,  установлены РЭБы, с помощью которых эти истребители запросто делаются невидимыми для таких трассовых радаров, как Утёс-Т. Потому что Утёс этот не способен обрабатывать искусственно создаваемую помеху, но вырезает её вместе с полезным сигналом, так, как не может вычесть его из, забившей его, помехи.

Пять лет уже прошло, а специалист РВШ-Ротмист об  этом ни слова. (Да и ваши авантюристы тоже.) 
Зато сколько постов  за годы наворотили-то о "отсутствующих истребителях". Потому что Утёс..Улыбающийся
Отредактировано: Басар - 26 июл 2019 19:05:43
  • -0.40 / 11
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Россия редко формулирует свою позицию. на официальном уровне, (давая возможность другим запутаться в их показанияхУлыбающийся), поэтому зафиксирую ее:  Иносми

"И единственный способ выяснить истину — это провести тщательное, профессиональное и деполитизированное расследование, найти ответы на многие неудобные вопросы. Это должно быть очевидным для любого действительно беспристрастного украинского, российского или европейского наблюдателя."
  • +1.16 / 14
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,842
Читатели: 2
Цитата: Басар от 26.07.2019 10:15:43\n\nВрёт и не стыдится.. (Лучший друг Ротмистра, кстати..Подмигивающий )
https://vk.com/wall2…3372_16188

-----

Логика у этих всех адекватов - ну, просто, писец, какая логика!

Утёсы-Т не видели также ни одной ракеты (и на высоте тоже).  Опачки! Судя по данным усть-донецкого радара (точнее по отсутствию таковых), Боинг был взорван изнутри!! Крутой

И это при том, что на истребителях, в отличие от тех же ракет,  установлены РЭБы, с помощью которых эти истребители запросто делаются невидимыми для таких трассовых радаров, как Утёс-Т. Потому что Утёс этот не способен обрабатывать искусственно создаваемую помеху, но вырезает её вместе с полезным сигналом, так, как не может вычесть его из, забившей его, помехи.

Пять лет уже прошло, а специалист РВШ-Ротмист об  этом ни слова. (Да и ваши авантюристы тоже.) 
Зато сколько постов  за годы наворотили-то о "отсутствующих истребителях". Потому что Утёс..Улыбающийся

Спасибо за инфу.
А то Утес, да Утес. Показываешь очевидные факты типа трассы поражающих элементов изнутри корпуса, все равно упираются, мотивируя Утесом.
БУК - слишком палевый инструмент для провокации, поскольку пуск ракеты видели бы очень многие. Истребитель в облачную погоду - милое дело.
Задача партнеров - уболтать нас на признание БУКа, а потом дело техники.
Для увода в сторону и забалтывания тематики используются тезисы:
1. Использование Су-25
2. Герметизация евреями грузинского Су-25.
3. Питоны на грузинском Су-25.
  • +0.23 / 5
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: wow от 20.07.2019 20:39:40Лукашевич разродился многими букФами

А ведь было время - комсоргом был в стройотряде. А теперь - парнас...
  • +0.02 / 1
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.23
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Buran от 26.07.2019 07:24:18Источник про выделенное?

Су-25КМ Скорпион
ЛТХ:




Модификация
  Су-25КМ
Размах крыла, м
  14.36
Длина самолета, м
  15.36
Высота самолета, м
  4.80
Площадь крыла, м2
  33.70
Масса, кг
 
  пустого самолета
  9500
  нормальная взлетная
  14600
  максимальная взлетная
  17600
Топливо
 
  внутренние топливо, кг
  3000
  ПТБ
  2
Тип двигателя
  2 ТРД Р-195
Тяга, кН
  2 х 44.13
Максимальная скорость, км/ч
 
  у земли
  975
  на высоте
  М=0.82
Практическая дальность, км
  1850
Боевой радиус действия, км
 
  на высоте
  650
  у земли
  320
Практический потолок, м
  10000
Макс. высота боевого применения
  5000
Макс. эксплуатационная перегрузка
  6.5
Экипаж, чел
  1
  • -0.01 / 2
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Басар от 26.07.2019 06:40:00Этот самый сильный  бах слышали  жители Снежное и его окрестностей (включая Красный Октябрь, 27:30). Также в сёлах Шапошниково и Зарощенское.  В самом Торезе (во всём городе) от него затряслись стёкла

По-вашему, это что так бахнуло? Ответ один - сверхзвуковой удар объекта большого размера, произошедший на большой высоте. (Так, как этот звуковой удар слышали далеко во все стороны, то объект этот пикировал.)

(Для справки: Падение Боинга на землю с взрывом горючего, было слышно на куда меньшем расстоянии. Попробуйте  обнаружить этот звук на этом видео. Звук к точке съёмки идёт 19 секунд.)\n\n
Скрытый текст




...

Сверхзвуковой удар Боинга был настолько мощным, что его силу ощутили ополченцы (на посту возле Новопавловки, 48.070032, 38.958580), находившиеся  от места возникновения ударной волны в 32 км. (Ударная звуковая волна к ним дошла за 1минуту и 40 секунд.) Тогда, как Боинг упал от них в 25 км (ударная волна к ним дошла за 1 минуту и 16 секунд) 

Для справки: От момента возникновения сверхзвуковой ударной до падения центроплана  у Грабово прошли 1 минута и 30 секунд.

Ополченец  в солцезащитных очках говорит,  что сразу был сильный  бах, после которого над буграми поднялся чёрный дым (секунд 10 спустя после падения цетроплана).


Вопрос! Какой бах услышали эти люди? 

Скрытый текст

 
Отредактировано: Басар - 06 фев 2020 18:15:27
  • -0.34 / 9
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6

Бан в разделе до 28.03.2024 18:38
Цитата: Басар от 26.07.2019 10:15:43Утёсы-Т не видели также ни одной ракеты (и на высоте тоже).  Опачки! Судя по данным усть-донецкого радара (точнее по отсутствию таковых), Боинг был взорван изнутри!! Крутой

Единственное логичное объяснение сути и технологии этой провокации ЦРУ США.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.07 / 3
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rigel1986 от 27.07.2019 15:03:24Единственное логичное объяснение сути и технологии этой провокации ЦРУ США.

То есть, специалисты ЦНИИ ВВС МО РФ – лабухи? (И Алмаз-Антея тоже..) 
А  сами провокаторы? Которые спланировали внутренний взрыв всем выдать за  взрыв внешний..Улыбающийся
----------
Боинг сбит истребителем МиГ-29 (МУ1) ракетой Р-27ЭП(1), специально подготовленной для этой провокации. Добит же другим истребителем (Су-27). 
Всего в провокации было задействовано четыре  боевых сверхзвуковых самолёта и один траспортный. Это из подтверждённых. (Есть также показания очевидцев на два беспилотника, круживших в небе разных местах на высоте нижней облачности. Но пока что без подтверждения.)
  • -0.43 / 10
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 27.07.2019 08:01:06Су-25КМ Скорпион
ЛТХ:

 
Ну во первых не факт что укры его купили или произвели подобную модернизацию, ибо смысла не было.
Во вторых - зачем страдать фигней и что-то модернизировать, если существует авиапарк из Миг-29/Су-27, который для этих целей годится куда лучше.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.25 / 6
Владимиров Владимир
 
russia
Чукотка
75 лет
Слушатель
Карма: +94.62
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 600
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 15:43:54Ну во первых не факт что укры его купили или произвели подобную модернизацию, ибо смысла не было.
Во вторых - зачем страдать фигней и что-то модернизировать, если существует авиапарк из Миг-29/Су-27, который для этих целей годится куда лучше.

Украм не было надобности самолёт покупать.
Им его дали бесплатно.
Дали те, в интересах кого было это событие.

Не только дали самолёт, но ещё и заплатили.

Интересно. Нет ли данных кто разбогател из украинских служивых после этого.
У кого появились деньги?

Волошина вон наградили, дали аэропорт для кормления (а денег?).
Но что-то пошло не так.
Человек самоубился. Или его самоубили.

Кстати где он похоронен? Самоубийц хоронят за пределами кладбища.
Но сейчас это не соблюдается.
Отпевал ли его священник? Самоубийц не отпевают. Если это не так, то это наводит на определённые выводы.
Отредактировано: Владимиров Владимир - 27 июл 2019 16:01:35
  • -0.03 / 3
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Владимиров Владимир от 27.07.2019 15:52:45Украм не было надобности самолёт покупать.
Им его дали бесплатно.
Дали те, в интересах кого было это событие.

Не только дали самолёт, но ещё и заплатили.

Интересно. Нет ли данных кто разбогател из украинских служивых после этого.
У кого появились деньги?

Волошина вон наградили, дали аэропорт для кормления (а денег?).
Но что-то пошло не так.
Человек самоубился. Или его самоубили.

Кстати где он похоронен? Самоубийц хоронят за пределами кладбища.
Но сейчас это не соблюдается.
Отпевал ли его священник? Самоубийц не отпевают. Если это не так, то это наводит на определённые выводы.

 
Какой смысл именно в этом самолете? Я про модифицированный Су-25.
Что он может такого, что не может Су-27 или Миг-29?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.22 / 6
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +594.71
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
Военный эксперт Виктор Баранец рассказал о звонке отца младшего офицера ВСУ, служившего на батарее ЗРК «Бук». По его словам, сына, участвовавшего в стрельбе по малазийскому «Боингу», предупредили, что если он будет говорить об этом, всю его семью убьют....


Военный эксперт и обозреватель газеты «Комсомольская правда» Виктор Баранец рассказал, что ему звонил отец прапорщика украинской армии из Ивано-Франковска. В момент катастрофы MH17 на Донбассе младший офицер ВСУ служил на батарее ЗРК «Бук» и находился в командировке в Донецкой области.

«Он мне позвонил и сказал: я вам сообщаю, потому что мне тяжело, но знайте, что вот такое произошло, и сын мне признался, что он как раз участвовал в этой стрельбе», — процитировал звонившего Баранец.

Военному и его семье угрожали смертельной расправой, если он решит кому-то рассказать, что стрелявшие в «Боинг» были украинцами. И даже взяли расписку о неразглашении, однако он сильно мучился из-за трагедии и рассказал об этом своим близким. Эксперт заявил, что после этой истории ни у кого не должно остаться сомнений, кто является истинным виновником катастрофы.

Ранее независимый голландский режиссер Макс фон дер Верфф выпустил документальный фильм «МН17: Призыв к справедливости», в котором опубликовал данные источников в правительстве Малайзии. Как выяснилось, страны Запада оказывали непрерывное давление на следствие, искажая его сведения в своих интересах, а сотрудники ФБР США даже пытались выкрасть черные ящики разбившегося самолета.

Автор: Джордано Бруно...
Источник: https://politpuzzle.…raspravoj/
  • +0.02 / 1
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.23
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 16:18:44Какой смысл именно в этом самолете? Я про модифицированный Су-25.
Что он может такого, что не может Су-27 или Миг-29?

"Скорпион"  выглядит как Су-25 поэтому может затеряться на аэродроме, выглядит как неспособный работать на такой высоте ( а он может ) к тому же у него есть РЛС и он может запускать Питоны( 4,5)
Посмотрите тред - первое возражение против того что Су-25 мог участвовать в "деле" это то, что для него слишком большая высота.
К тому же он возможно управлялся иностранным пилотом который сразу после "дела" пропал и больше нигде не маячит, а своих "подельников" СБУ пришлось "зачищать" ( Волошин )
  • -0.06 / 2
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 27.07.2019 17:34:09"Скорпион"  выглядит как Су-25 поэтому может затеряться на аэродроме, выглядит как неспособный работать на такой высоте ( а он может ) к тому же у него есть РЛС и он может запускать Питоны( 4,5)
Посмотрите тред - первое возражение против того что Су-25 мог участвовать в "деле" это то, что для него слишком большая высота.
К тому же он возможно управлялся иностранным пилотом который сразу после "дела" пропал и больше нигде не маячит, а своих "подельников" СБУ пришлось "зачищать" ( Волошин )

 
Бред.
Извините за резкость, просто сие не имеет никакого смысла.
Даже сейчас у ВСУ есть разные инструменты для сбития гражданского борта. Не нужно корячиться с разными непонятными модификациями непонятно чего и для чего.
Причем для наших военных РЛС без разницы откуда борт, чисто украинский, или модифицированный на ридной израильщине. Он его увидит и опознает.
Надеюсь вы не сомневаетесь что наши РЛС работали на границе конфликта? Причем в разных местах для "перекрытия" мертвых зон.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.29 / 7
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.23
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 18:02:27Бред.
Извините за резкость, просто сие не имеет никакого смысла.
Даже сейчас у ВСУ есть разные инструменты для сбития гражданского борта. Не нужно корячиться с разными непонятными модификациями непонятно чего и для чего.
Причем для наших военных РЛС без разницы откуда борт, чисто украинский, или модифицированный на ридной израильщине. Он его увидит и опознает.
Надеюсь вы не сомневаетесь что наши РЛС работали на границе конфликта? Причем в разных местах для "перекрытия" мертвых зон.

Так на брифинге военных и было отмечено присутствие в районе Су-25
PS. Именно для того чтобы это выглядело как бред и могла быть использована нестандартная модификация "замаскированная" под низко-высотный штурмовик ( скорее всего готовилась засада на борт Россия-1 поэтому могли предприниматься особые меры маскировки - пилот действовал в обстановке радиомолчания и ошибся с опознанием борта что как бы косвенно подтверждает что он был не "местный" )
Отредактировано: Поверонов - 27 июл 2019 18:14:43
  • 0.00 / 4
Ротмистр
 
russia
Слушатель
Карма: +16.17
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
Цитата: Басар от 27.07.2019 15:34:11Всего в провокации было задействовано четыре боевых сверхзвуковых самолёта и один траспортный. Это из подтверждённых. Есть также показания очевидцев на два беспилотника...

Пары бомбардировщиков с топливозаправщиком до кучи не хватает.
  • +0.31 / 9
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5