Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,693,441 21,568
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
58 лет
Практикант
Карма: +4,743.06
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,294
Читатели: 5
Цитата: wow от 20.07.2019 20:39:40Лукашевич разродился многими букФами

А ведь было время - комсоргом был в стройотряде. А теперь - парнас...
  • +0.02 / 1
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,681.25
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,497
Читатели: 8
Цитата: Buran от 26.07.2019 07:24:18Источник про выделенное?

Су-25КМ Скорпион
ЛТХ:




Модификация
  Су-25КМ
Размах крыла, м
  14.36
Длина самолета, м
  15.36
Высота самолета, м
  4.80
Площадь крыла, м2
  33.70
Масса, кг
 
  пустого самолета
  9500
  нормальная взлетная
  14600
  максимальная взлетная
  17600
Топливо
 
  внутренние топливо, кг
  3000
  ПТБ
  2
Тип двигателя
  2 ТРД Р-195
Тяга, кН
  2 х 44.13
Максимальная скорость, км/ч
 
  у земли
  975
  на высоте
  М=0.82
Практическая дальность, км
  1850
Боевой радиус действия, км
 
  на высоте
  650
  у земли
  320
Практический потолок, м
  10000
Макс. высота боевого применения
  5000
Макс. эксплуатационная перегрузка
  6.5
Экипаж, чел
  1
  • -0.01 / 2
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Басар от 26.07.2019 06:40:00Этот самый сильный  бах слышали  жители Снежное и его окрестностей (включая Красный Октябрь, 27:30). Также в сёлах Шапошниково и Зарощенское.  В самом Торезе (во всём городе) от него затряслись стёкла

По-вашему, это что так бахнуло? Ответ один - сверхзвуковой удар объекта большого размера, произошедший на большой высоте. (Так, как этот звуковой удар слышали далеко во все стороны, то объект этот пикировал.)

(Для справки: Падение Боинга на землю с взрывом горючего, было слышно на куда меньшем расстоянии. Попробуйте  обнаружить этот звук на этом видео. Звук к точке съёмки идёт 19 секунд.)\n\n
Скрытый текст




...

Сверхзвуковой удар Боинга был настолько мощным, что его силу ощутили ополченцы (на посту возле Новопавловки, 48.070032, 38.958580), находившиеся  от места возникновения ударной волны в 32 км. (Ударная звуковая волна к ним дошла за 1минуту и 40 секунд.) Тогда, как Боинг упал от них в 25 км (ударная волна к ним дошла за 1 минуту и 16 секунд) 

Для справки: От момента возникновения сверхзвуковой ударной до падения центроплана  у Грабово прошли 1 минута и 30 секунд.

Ополченец  в солцезащитных очках говорит,  что сразу был сильный  бах, после которого над буграми поднялся чёрный дым (секунд 10 спустя после падения цетроплана).


Вопрос! Какой бах услышали эти люди? 

Скрытый текст

 
Отредактировано: Басар - 06 февраля 2020 18:15:27
  • -0.34 / 9
rigel1986
 
russia
ДВФО
36 лет
Практикант
Карма: +2,072.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,037
Читатели: 3
Цитата: Басар от 26.07.2019 10:15:43Утёсы-Т не видели также ни одной ракеты (и на высоте тоже).  Опачки! Судя по данным усть-донецкого радара (точнее по отсутствию таковых), Боинг был взорван изнутри!! Крутой

Единственное логичное объяснение сути и технологии этой провокации ЦРУ США.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.07 / 3
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rigel1986 от 27.07.2019 15:03:24Единственное логичное объяснение сути и технологии этой провокации ЦРУ США.

То есть, специалисты ЦНИИ ВВС МО РФ – лабухи? (И Алмаз-Антея тоже..) 
А  сами провокаторы? Которые спланировали внутренний взрыв всем выдать за  взрыв внешний..Улыбающийся
----------
Боинг сбит истребителем МиГ-29 (МУ1) ракетой Р-27ЭП(1), специально подготовленной для этой провокации. Добит же другим истребителем (Су-27). 
Всего в провокации было задействовано четыре  боевых сверхзвуковых самолёта и один траспортный. Это из подтверждённых. (Есть также показания очевидцев на два беспилотника, круживших в небе разных местах на высоте нижней облачности. Но пока что без подтверждения.)
  • -0.43 / 10
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,810.35
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 9,518
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 27.07.2019 08:01:06Су-25КМ Скорпион
ЛТХ:

 
Ну во первых не факт что укры его купили или произвели подобную модернизацию, ибо смысла не было.
Во вторых - зачем страдать фигней и что-то модернизировать, если существует авиапарк из Миг-29/Су-27, который для этих целей годится куда лучше.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.25 / 6
Владимиров Владимир
 
russia
Чукотка
74 года
Слушатель
Карма: +94.62
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 612
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 15:43:54Ну во первых не факт что укры его купили или произвели подобную модернизацию, ибо смысла не было.
Во вторых - зачем страдать фигней и что-то модернизировать, если существует авиапарк из Миг-29/Су-27, который для этих целей годится куда лучше.

Украм не было надобности самолёт покупать.
Им его дали бесплатно.
Дали те, в интересах кого было это событие.

Не только дали самолёт, но ещё и заплатили.

Интересно. Нет ли данных кто разбогател из украинских служивых после этого.
У кого появились деньги?

Волошина вон наградили, дали аэропорт для кормления (а денег?).
Но что-то пошло не так.
Человек самоубился. Или его самоубили.

Кстати где он похоронен? Самоубийц хоронят за пределами кладбища.
Но сейчас это не соблюдается.
Отпевал ли его священник? Самоубийц не отпевают. Если это не так, то это наводит на определённые выводы.
Отредактировано: Владимиров Владимир - 27 июля 2019 16:01:35
  • -0.03 / 3
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,810.35
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 9,518
Читатели: 0
Цитата: Владимиров Владимир от 27.07.2019 15:52:45Украм не было надобности самолёт покупать.
Им его дали бесплатно.
Дали те, в интересах кого было это событие.

Не только дали самолёт, но ещё и заплатили.

Интересно. Нет ли данных кто разбогател из украинских служивых после этого.
У кого появились деньги?

Волошина вон наградили, дали аэропорт для кормления (а денег?).
Но что-то пошло не так.
Человек самоубился. Или его самоубили.

Кстати где он похоронен? Самоубийц хоронят за пределами кладбища.
Но сейчас это не соблюдается.
Отпевал ли его священник? Самоубийц не отпевают. Если это не так, то это наводит на определённые выводы.

 
Какой смысл именно в этом самолете? Я про модифицированный Су-25.
Что он может такого, что не может Су-27 или Миг-29?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.22 / 6
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +510.31
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 875
Читатели: 1
Военный эксперт Виктор Баранец рассказал о звонке отца младшего офицера ВСУ, служившего на батарее ЗРК «Бук». По его словам, сына, участвовавшего в стрельбе по малазийскому «Боингу», предупредили, что если он будет говорить об этом, всю его семью убьют....


Военный эксперт и обозреватель газеты «Комсомольская правда» Виктор Баранец рассказал, что ему звонил отец прапорщика украинской армии из Ивано-Франковска. В момент катастрофы MH17 на Донбассе младший офицер ВСУ служил на батарее ЗРК «Бук» и находился в командировке в Донецкой области.

«Он мне позвонил и сказал: я вам сообщаю, потому что мне тяжело, но знайте, что вот такое произошло, и сын мне признался, что он как раз участвовал в этой стрельбе», — процитировал звонившего Баранец.

Военному и его семье угрожали смертельной расправой, если он решит кому-то рассказать, что стрелявшие в «Боинг» были украинцами. И даже взяли расписку о неразглашении, однако он сильно мучился из-за трагедии и рассказал об этом своим близким. Эксперт заявил, что после этой истории ни у кого не должно остаться сомнений, кто является истинным виновником катастрофы.

Ранее независимый голландский режиссер Макс фон дер Верфф выпустил документальный фильм «МН17: Призыв к справедливости», в котором опубликовал данные источников в правительстве Малайзии. Как выяснилось, страны Запада оказывали непрерывное давление на следствие, искажая его сведения в своих интересах, а сотрудники ФБР США даже пытались выкрасть черные ящики разбившегося самолета.

Автор: Джордано Бруно...
Источник: https://politpuzzle.…raspravoj/
  • +0.02 / 1
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,670.32
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,377
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: wow от 27.07.2019 16:58:09Военный эксперт Виктор Баранец рассказал о звонке отца младшего офицера ВСУ, служившего на батарее ЗРК «Бук». По его словам, сына, участвовавшего в стрельбе по малазийскому «Боингу», предупредили, что если он будет говорить об этом, всю его семью убьют....\n\nВоенный эксперт и обозреватель газеты «Комсомольская правда» Виктор Баранец рассказал, что ему звонил отец прапорщика украинской армии из Ивано-Франковска. В момент катастрофы MH17 на Донбассе младший офицер ВСУ служил на батарее ЗРК «Бук» и находился в командировке в Донецкой области.

...

Даже если правда: Баранцу не стоило это публиковать. Достаточно было сообщить в СК РФ.
  • +0.70 / 8
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,105.02
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,643
Читатели: 9
Цитата: Uncle Ben от 27.07.2019 17:05:02Даже если правда: Баранцу не стоило это публиковать. Достаточно было сообщить в СК РФ.

 Прямо лично Баранцу этот "отец офицера прапорщика" позвонил?Смеющийся А откуда он узнал его телефон? Кто-то врёт...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.12 / 3
  • Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,681.25
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,497
Читатели: 8
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 16:18:44Какой смысл именно в этом самолете? Я про модифицированный Су-25.
Что он может такого, что не может Су-27 или Миг-29?

"Скорпион"  выглядит как Су-25 поэтому может затеряться на аэродроме, выглядит как неспособный работать на такой высоте ( а он может ) к тому же у него есть РЛС и он может запускать Питоны( 4,5)
Посмотрите тред - первое возражение против того что Су-25 мог участвовать в "деле" это то, что для него слишком большая высота.
К тому же он возможно управлялся иностранным пилотом который сразу после "дела" пропал и больше нигде не маячит, а своих "подельников" СБУ пришлось "зачищать" ( Волошин )
  • -0.06 / 2
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,810.35
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 9,518
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 27.07.2019 17:34:09"Скорпион"  выглядит как Су-25 поэтому может затеряться на аэродроме, выглядит как неспособный работать на такой высоте ( а он может ) к тому же у него есть РЛС и он может запускать Питоны( 4,5)
Посмотрите тред - первое возражение против того что Су-25 мог участвовать в "деле" это то, что для него слишком большая высота.
К тому же он возможно управлялся иностранным пилотом который сразу после "дела" пропал и больше нигде не маячит, а своих "подельников" СБУ пришлось "зачищать" ( Волошин )

 
Бред.
Извините за резкость, просто сие не имеет никакого смысла.
Даже сейчас у ВСУ есть разные инструменты для сбития гражданского борта. Не нужно корячиться с разными непонятными модификациями непонятно чего и для чего.
Причем для наших военных РЛС без разницы откуда борт, чисто украинский, или модифицированный на ридной израильщине. Он его увидит и опознает.
Надеюсь вы не сомневаетесь что наши РЛС работали на границе конфликта? Причем в разных местах для "перекрытия" мертвых зон.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.29 / 7
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,681.25
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,497
Читатели: 8
Цитата: Danila96 от 27.07.2019 18:02:27Бред.
Извините за резкость, просто сие не имеет никакого смысла.
Даже сейчас у ВСУ есть разные инструменты для сбития гражданского борта. Не нужно корячиться с разными непонятными модификациями непонятно чего и для чего.
Причем для наших военных РЛС без разницы откуда борт, чисто украинский, или модифицированный на ридной израильщине. Он его увидит и опознает.
Надеюсь вы не сомневаетесь что наши РЛС работали на границе конфликта? Причем в разных местах для "перекрытия" мертвых зон.

Так на брифинге военных и было отмечено присутствие в районе Су-25
PS. Именно для того чтобы это выглядело как бред и могла быть использована нестандартная модификация "замаскированная" под низко-высотный штурмовик ( скорее всего готовилась засада на борт Россия-1 поэтому могли предприниматься особые меры маскировки - пилот действовал в обстановке радиомолчания и ошибся с опознанием борта что как бы косвенно подтверждает что он был не "местный" )
Отредактировано: Поверонов - 27 июля 2019 18:14:43
  • 0.00 / 4
Ротмистр
 
russia
Слушатель
Карма: +16.17
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
Цитата: Басар от 27.07.2019 15:34:11Всего в провокации было задействовано четыре боевых сверхзвуковых самолёта и один траспортный. Это из подтверждённых. Есть также показания очевидцев на два беспилотника...

Пары бомбардировщиков с топливозаправщиком до кучи не хватает.
  • +0.31 / 9
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,105.02
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 19,643
Читатели: 9
Цитата: Поверонов от 27.07.2019 17:34:09"Скорпион"  выглядит как Су-25 поэтому может затеряться на аэродроме, выглядит как неспособный работать на такой высоте ( а он может ) к тому же у него есть РЛС и он может запускать Питоны( 4,5)
Посмотрите тред - первое возражение против того что Су-25 мог участвовать в "деле" это то, что для него слишком большая высота.
К тому же он возможно управлялся иностранным пилотом который сразу после "дела" пропал и больше нигде не маячит, а своих "подельников" СБУ пришлось "зачищать" ( Волошин )

 Ну не нужен никакой модернизированный Су-25 в качестве истребителя хохлам при наличии у них МиГ-29 и Су-27...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.15 / 3
  • Скрыто
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ротмистр от 27.07.2019 18:52:39Пары бомбардировщиков с топливозаправщиком до кучи не хватает.


Для твоих тараканов?
Скрытый текст
Отредактировано: Басар - 28 июля 2019 04:21:17
  • -0.21 / 9
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: wow от 27.07.2019 16:58:09Военный эксперт Виктор Баранец рассказал о звонке отца младшего офицера ВСУ, служившего на батарее ЗРК «Бук». По его словам, сына, участвовавшего в стрельбе по малазийскому «Боингу», предупредили, что если он будет говорить об этом, всю его семью убьют....\n\nВоенный эксперт и обозреватель газеты «Комсомольская правда» Виктор Баранец рассказал, что ему звонил отец прапорщика украинской армии из Ивано-Франковска. В момент катастрофы MH17 на Донбассе младший офицер ВСУ служил на батарее ЗРК «Бук» и находился в командировке в Донецкой области.

«Он мне позвонил и сказал: я вам сообщаю, потому что мне тяжело, но знайте, что вот такое произошло, и сын мне признался, что он как раз участвовал в этой стрельбе», — процитировал звонившего Баранец.

Военному и его семье угрожали смертельной расправой, если он решит кому-то рассказать, что стрелявшие в «Боинг» были украинцами. И даже взяли расписку о неразглашении, однако он сильно мучился из-за трагедии и рассказал об этом своим близким. Эксперт заявил, что после этой истории ни у кого не должно остаться сомнений, кто является истинным виновником катастрофы.

Ранее независимый голландский режиссер Макс фон дер Верфф выпустил документальный фильм «МН17: Призыв к справедливости», в котором опубликовал данные источников в правительстве Малайзии. Как выяснилось, страны Запада оказывали непрерывное давление на следствие, искажая его сведения в своих интересах, а сотрудники ФБР США даже пытались выкрасть черные ящики разбившегося самолета.

Автор: Джордано Бруно...
Источник: https://politpuzzle.…raspravoj/


Всё, что связано со стрельбой Бука по Боингу - является лажой. Основное значение этого вброса (о отце прапорщика) заохотить Россию признать, что Боинг сбит Буком. А каким – выяснится на суде по полным данным о пробоинах на Боинге от ГПЭ. (Кроме всего прочего, суд затребует от Кремля предоставить ему для рассмотрения работу группы Омарова. Да и самого Омарова тоже, чтобы он объяснил суду и всем людям, как он пришёл к тому выводу, что Боинг поражён ракетой, боевая часть которой снабжена осколками 8х8х6 ± 0,5мм.)



Скрытый текст
Скрытый текст
Отредактировано: Басар - 29 июля 2019 13:39:34
  • -0.16 / 4
rigel1986
 
russia
ДВФО
36 лет
Практикант
Карма: +2,072.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,037
Читатели: 3
Цитата: Басар от 27.07.2019 15:34:11То есть, специалисты ЦНИИ ВВС МО РФ – лабухи? (И Алмаз-Антея тоже..) 
А  сами провокаторы? Которые спланировали внутренний взрыв всем выдать за  взрыв внешний..Улыбающийся
----------
Боинг сбит истребителем МиГ-29 (МУ1) ракетой Р-27ЭП(1), специально подготовленной для этой провокации. Добит же другим истребителем (Су-27). 
Всего в провокации было задействовано четыре  боевых сверхзвуковых самолёта и один траспортный.
Это из подтверждённых. (Есть также показания очевидцев на два беспилотника, круживших в небе разных местах на высоте нижней облачности. Но пока что без подтверждения.)

ЦРУ США никогда в жизни не доверило бы исполнение важнейшей провокации хохлам. Где гарантия того, что среди хохлятских летчиков, персонала авиабазы, диспетчеров нет российских агентов? Скорее, даже, имеется достоверная гарантия, что среди хохлов есть множество чисто российских и двойных агентов.
Поэтому никто бы никогда в ЦРУ не подписал приказ на осуществление провокации, где главными исполнителями были бы не сотрудники ЦРУ.
Можете вычеркивать свою версию с придуманными истребителями. И с невидимым, не оставляющим следов, "Буком" тоже вычеркивайте. Это полная несуразица.
Отредактировано: rigel1986 - 28 июля 2019 07:03:34
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.24 / 7
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,844
Читатели: 2
Цитата: rigel1986 от 28.07.2019 07:01:07ЦРУ США никогда в жизни не доверило бы исполнение важнейшей провокации хохлам. Где гарантия того, что среди хохлятских летчиков, персонала авиабазы, диспетчеров нет российских агентов? Скорее, даже, имеется достоверная гарантия, что среди хохлов есть множество чисто российских и двойных агентов.
Поэтому никто бы никогда в ЦРУ не подписал приказ на осуществление провокации, где главными исполнителями были бы не сотрудники ЦРУ.
Можете вычеркивать свою версию с придуманными истребителями. И с невидимым, не оставляющим следов, "Буком" тоже вычеркивайте. Это полная несуразица.

Eстественно, хохлам бы никто не доверил.
Группа спецназа Сайерет Маткаль действует самостоятельно в качестве неизвестных снайперов.
Вооружается группа, как правило, на месте. 

Наиболее вероятно, что использовался летчик репатриант, а самолет сдали в аренду хохлы без отчете о цели использования.
  • -0.11 / 7
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4