1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Сизиф
 
Россия
Карма: +22,642.12
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,594
Читатели: 67

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   1.065 5
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2018 23:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.97 / 8
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,642.12
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,594
Читатели: 67

Глобальный Модератор
......
Дискуссия   203 0
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 февраля 2020 20:47:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.51 / 8
Spiri
 
Россия
Питер
57 лет
Слушатель
Карма: +223.33
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 2,316
Читатели: 0
Если бы была уверенность, что остатки ЗУР показанные в Голландии, действительно от сбившей Боинг - то это прямое доказательство.

С самого начала казался подозрительным.
Пардон за минус, промахнулся, компенсирую
Отредактировано: Spiri - 22 декабря 2019 18:45:01
+0.05 / 2
Скрыто
Maxerson
 
Эстония
Слушатель
Карма: -0.69
Регистрация: 26.11.2019
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Посмотреть можно тут:
https://ukr-leaks.com/Inform/Investigations/Details/mh-17-v-poiskakh-istiny
Есть ряд документов, не всплывавших ранее.
На ютубе без тормозов:

Основной посыл ролика: Боинг сбил 2 дивизион 156 зрп украинской армии
Как говорит народная мудрость-дыма без огня не бывает. Нам все время показывают дым, а огня так и не видно. Этот фильм отражает точку зрения сотрудника службы безопасности.Однако, этого мало для полной картины.
-0.08 / 3
АС / АУ
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
48 лет
Слушатель
Карма: +674.01
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 972
Читатели: 1
ГААГА, 23 декабря. /ТАСС/. Нидерланды обратились к России с просьбой о сотрудничестве по вопросу расследования незакрытия воздушного пространства над восточной Украиной в день крушения MH17. Об этом сообщил в понедельник глава МИД Нидерландов Стеф Блок.
В записке национальному парламенту, посвященной стратегии дальнейшего развития отношений с Россией, министр отметил, что правительство "обратилось к РФ с просьбой о сотрудничестве в расследовании", касающемся воздушного пространства над восточной Украиной. Блок пообещал, что главный законодательный орган страны "будет отдельно проинформирован о прогрессе по данному вопросу".
(При этом голландская сторона разочарована тем, что российские власти не смогли выполнить запрос прокуратуры о временном задержании жителя ДНР Владимира Цемаха, являющегося подозреваемым по этому делу)

Не понял, какое сотрудничество?! Нас обвиняют в том, что Украина не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий?
Отредактировано: бардак с идеями - 23 декабря 2019 13:15:55
+0.42 / 15
АС / АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +3,330.12
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 10,320
Читатели: 18
Ранее о соответствующей просьбе в адрес Москвы сообщил министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок

Осмотр обломков пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" Boeing 777, 6 ноября 2014 года
© Михаил Почуев/ТАСС

Россия готова предоставить имеющиеся у нее данные о катастрофе Boeing в Донбассе для нового судебного слушания в Нидерландах. Об этом заявил в понедельник на пресс-конференции постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов.
"Мы готовы взаимодействовать в прояснении всех обстоятельств данного инцидента. Мне известно, что в марте начнутся судебные слушания в Нидерландах по этому поводу. В том числе и в этом контексте мы готовы предоставить имеющиеся у нас данные", - сказал он, отвечая на просьбу ТАСС прокомментировать запрос МИД Нидерландов к России о сотрудничестве в расследовании незакрытия воздушного пространства над восточной Украиной в день крушения MH17.
Ранее о соответствующей просьбе в адрес РФ сообщил министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок. В записке национальному парламенту, посвященной стратегии дальнейшего развития отношений с Россией, министр отметил, что правительство "обратилось к РФ с просьбой о сотрудничестве в расследовании", касающемся воздушного пространства над восточной Украиной. Блок пообещал, что главный законодательный орган страны "будет отдельно проинформирован о прогрессе по данному вопросу".
Cамолет Boeing-777 компании "Малайзийские авиалинии", выполнявший рейс MH17, потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. В авиакатастрофе погибли все 298 человек, находившихся на борту. Самолет следовал из Амстердама в Куала-Лумпур. Большинство погибших - 196 человек - были гражданами Нидерландов.
После трагедии, в соответствии с заключенными международными соглашениями между Украиной, Австралией, Бельгией, Нидерландами и Малайзией, была создана Совместная следственная группа для уголовного расследования катастрофы. В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта 2020 года.
Ссылка
+0.66 / 11
АС / АУ
walkcat
 
Россия
Иркутск
56 лет
Слушатель
Карма: +464.61
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 897
Читатели: 1
чик-чик
В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта 2020 года.
Ссылка
А, ну всё в порядке.
- Эй, русские!!! мы тут у себя суд замутили над вашими, что Боинг "сбили". Так нам не хватает материалов против них. Подкинете?
Ожидаемо.
Укры безумны
+0.19 / 7
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
А, ну всё в порядке.
- Эй, русские!!! мы тут у себя суд замутили над вашими, что Боинг "сбили". Так нам не хватает материалов против них. Подкинете?
Ожидаемо.
"Если вас незаслуженно обвинили - вернитесь и заслужите!" (с) народная мудрость
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+0.20 / 8
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
по ссылке внутри
"jitовский" аккаунт фейковый. Там все содержание - выжимки из СМИ (причем наполовину из российских). Очередной "твиттер Стрелкова".
По второму были сомнения, но если вы так говорите, значит настоящий.
ПС. "Как руководитель следственной группы... есть ли у вас whatsapp" Смеющийся

иногда лучше промолчать... или
X
25 декабря 2019 02:07
Предупреждение от модератора Сизиф:
На личности не переходим
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
-0.11 / 4
АС / АУ
Ротмистр
 
Россия
Слушатель
Карма: +16.17
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
Халиф, с вашей точки зрения, какие самые явные нестыковки присутствуют в материалах "совместной следственной группы", если конечно следили за ходом этого т.н. расследования?
+0.12 / 3
АС / АУ
Maxerson
 
Эстония
Слушатель
Карма: -0.69
Регистрация: 26.11.2019
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ранее о соответствующей просьбе в адрес Москвы сообщил министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок

Осмотр обломков пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" Boeing 777, 6 ноября 2014 года
© Михаил Почуев/ТАСС

Россия готова предоставить имеющиеся у нее данные о катастрофе Boeing в Донбассе для нового судебного слушания в Нидерландах. Об этом заявил в понедельник на пресс-конференции постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов.
"Мы готовы взаимодействовать в прояснении всех обстоятельств данного инцидента. Мне известно, что в марте начнутся судебные слушания в Нидерландах по этому поводу. В том числе и в этом контексте мы готовы предоставить имеющиеся у нас данные", - сказал он, отвечая на просьбу ТАСС прокомментировать запрос МИД Нидерландов к России о сотрудничестве в расследовании незакрытия воздушного пространства над восточной Украиной в день крушения MH17.
Ранее о соответствующей просьбе в адрес РФ сообщил министр иностранных дел Нидерландов Стеф Блок. В записке национальному парламенту, посвященной стратегии дальнейшего развития отношений с Россией, министр отметил, что правительство "обратилось к РФ с просьбой о сотрудничестве в расследовании", касающемся воздушного пространства над восточной Украиной. Блок пообещал, что главный законодательный орган страны "будет отдельно проинформирован о прогрессе по данному вопросу".
Cамолет Boeing-777 компании "Малайзийские авиалинии", выполнявший рейс MH17, потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. В авиакатастрофе погибли все 298 человек, находившихся на борту. Самолет следовал из Амстердама в Куала-Лумпур. Большинство погибших - 196 человек - были гражданами Нидерландов.
После трагедии, в соответствии с заключенными международными соглашениями между Украиной, Австралией, Бельгией, Нидерландами и Малайзией, была создана Совместная следственная группа для уголовного расследования катастрофы. В июне 2019 года следователи назвали имена четырех подозреваемых в причастности к крушению. Судебный процесс над ними должен начаться в Нидерландах 9 марта 2020 года.
Ссылка
Как то странно чисто шины сгорели.
Отредактировано: Maxerson - 24 декабря 2019 23:26:01
-0.06 / 2
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
Халиф, с вашей точки зрения, какие самые явные нестыковки присутствуют в материалах "совместной следственной группы", если конечно следили за ходом этого т.н. расследования?
Как можно отвлекаться на "нестыковки" - сплошная фальсификация...
Давайте всё таки дождёмся рассмотрения в судебных заседаниях...
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+0.48 / 9
АС / АУ
Ротмистр
 
Россия
Слушатель
Карма: +16.17
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
Как можно отвлекаться на "нестыковки" - сплошная фальсификация...
Это, да. Но для определения факта, что купюра является фальшивой, вовсе не обязательно выискивать все следы подделки, достаточно выявить всего лишь один признак и этого будет вполне достаточно. Так может быть и здесь? Должен же присутствовать такой явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия.

Халиф, с вашей точки зрения, какой самый яркий эпизод в материалах следствия может указывать на умышленную фальсификацию?

P.S. На ответе не настаиваю, но у кого еще можно было поинтересоваться напрямую, как не у фигуранта дела))
Отредактировано: Ротмистр - 25 декабря 2019 12:25:17
+0.00 / 0
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
Не оценивать как обсуждение, а неправильная оценка написанного...
Сразу "прошу понять и простить"...

К вопросу о "переходе на личности"... То есть приемлемо всуе поминать "твиттер Стрелкова"...
Посмеяться над тем, что будут использовать любую возможность установить связь...
А если прочитать ответ правильно - сначала то предложено промолчать:

и только потом, как вариант - репост, для предотвращения взаимных посягательств на истину...
Просто такой сложный русский язык могут квалифицированно только специалисты объяснить (тоже можно по разному понимать, но представлено в логике с ответом для Ротмистра ниже):

а вообще такая мелочь по сравнению с предложением лет на 30 (а то и более) иметь "полный пансион"...
вот только бессрочную шенгенскую визу прислать забыли... как же так???
Это, да. Но для определения факта, что купюра является фальшивой, вовсе не обязательно выискивать все следы подделки, достаточно выявить всего лишь один признак и этого будет вполне достаточно. Так может быть и здесь? Должен же присутствовать такой явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия.

Халиф, с вашей точки зрения, какой самый яркий эпизод в материалах следствия может указывать на умышленную фальсификацию?

P.S. На ответе не настаиваю, но у кого еще можно было поинтересоваться напрямую, как не у фигуранта дела))
Когда приводите пример про фальшивую купюру, то немного неправы об одном признаке как достаточности...

Не будем углубляться в необходимое количество признаков или следов подделки...
Но акцент поставим на вопрос специалистов для характеристики подделки...
Беда JIT в том, что за истину они представляют безмозглое расследование Bellingcat...
Что там в основе заказуха и построено всё на домыслах - это даже не главное...

В составе JIT и Bellingcat нет ни одного (хотя бы) именно с советским военным образованием...
Специалист бы рассказал им про "явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия"...
X
26 декабря 2019 01:43
Предупреждение от модератора Сизиф:
Пока по минимуму. С филологическими изысками на форум Института благородных девиц. Там оценят.
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
-0.36 / 3
АС / АУ
Maxerson
 
Эстония
Слушатель
Карма: -0.69
Регистрация: 26.11.2019
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

....то руины говорят.

Дискуссия   413 7
Разгадали о чем говорит датчик угла атаки сбитого боинга....https://newizv.ru/article/general/25-12-2019/ne-sovravshiy-flyuger-esche-odin-fakt-togo-chto-raketa-buka-ne-sbivala-samolet-mn17
Отредактировано: Maxerson - 26 декабря 2019 16:03:44
-0.20 / 5
АС / АУ
Ротмистр
 
Россия
Слушатель
Карма: +16.17
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
Разгадали о чем говорит датчик
Басар, не иначе как на кофейной гуще гадали?
+0.17 / 4
АС / АУ
Разгадали о чем говорит датчик угла атаки сбитого боинга....https://newizv.ru/article/general/25-12-2019/ne-sovravshiy-flyuger-esche-odin-fakt-togo-chto-raketa-buka-ne-sbivala-samolet-mn17
Очередная бредятина очередного "басара". Можно было прочитать про "утес", про датчик по синей линии, чтобы понять-человек ни в зуб ногой ни в чем.
Отредактировано: Тибрус - 27 декабря 2019 04:30:01
+0.28 / 5
Скрыто
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +2,839.62
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,032
Читатели: 4
С самого начала казался подозрительным.
Я думаю, что он являлся провокатором. Попытка в условиях отсутствия доказательств спровоцировать виновную сторону на подкуп или устранение.
Туризм - бич народов!
+0.44 / 4
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,238.96
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,607
Читатели: 5
Разгадали о чем говорит датчик угла атаки сбитого боинга....https://newizv.ru/article/general/25-12-2019/ne-sovravshiy-flyuger-esche-odin-fakt-togo-chto-raketa-buka-ne-sbivala-samolet-mn17
Это скорее подтверждает букинистическую версию. На таком близком расстоянии фронт фугасной волны от внешнего взрыва опережает поток осколков и достаточно силен: чтобы поменять положение флюгарки. Может и не точно в направлении потока, но уж точно собьет ее с угла атаки.
+0.49 / 5
АС / АУ
Maxerson
 
Эстония
Слушатель
Карма: -0.69
Регистрация: 26.11.2019
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Басар, не иначе как на кофейной гуще гадали?
У статьи есть конкретный автор. Я лишь запостил ссылку и смысл статьи.
-0.19 / 5
АС / АУ
У статьи есть конкретный автор. Я лишь запостил ссылку и смысл статьи.
Зачем тиражировать бред?
Отредактировано: Тибрус - 27 декабря 2019 05:15:02
+0.21 / 4
Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
57 лет
Практикант
Карма: +3,162.40
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 12,377
Читатели: 6
Я думаю, что он являлся провокатором. Попытка в условиях отсутствия доказательств спровоцировать виновную сторону на подкуп или устранение.
Возможно. Видимо в цене не сошёлся ни с кем, поэтому слился. Вообще удивительно, какой-то частный детектив, да ещё немецкий(!) якобы обладает некими доказательствами чего-то. Спустя 5 лет после события. С самого начала было понятно, что это за персонаж.
Отредактировано: Салон62 - 26 декабря 2019 22:15:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.43 / 4
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0