Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,813,857 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.456

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  552

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.97
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 460
Читатели: 7
Цитата: Верноразящий от 03.02.2020 21:16:07...страновато себя чувствую, комментируя за спиной камрада с форума его дело по уголовке (даже такое идиотское). Всем адвокатам, в любом случае, удачи.

Да... это ж теперь всю эту муть фальши от JIT перелопатить... и они уже работают...

Встретились, пообщались... 

Цитата: Ротмистр от 05.02.2020 11:40:04Если имеются ввиду карты боевых действий, то вот тут: https://kot-ivanov.l…014/07/22/

Это тоже хорошо...
Но, если кто помнит, была сделана типа гифки... 
Переход по периодам... помню видел и понравилось наглядностью...
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.97 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.52
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Халиф от 05.02.2020 19:40:01Да... это ж теперь всю эту муть фальши от JIT перелопатить... и они уже работают...

Встретились, пообщались... \n\nЭто тоже хорошо...
Но, если кто помнит, была сделана типа гифки... 
Переход по периодам... помню видел и понравилось наглядностью...

Лажа - эти карты ...делались в целях пропаганды... 
Отредактировано: GrinF - 05 фев 2020 23:59:40
  • +0.43 / 4
Лана1
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -19.07
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: Халиф от 05.02.2020 19:40:01Да... это ж теперь всю эту муть фальши от JIT перелопатить... и они уже работают...

Встретились, пообщались... \n\nЭто тоже хорошо...
Но, если кто помнит, была сделана типа гифки... 
Переход по периодам... помню видел и понравилось наглядностью...

  • +0.51 / 7
Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.97
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 460
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 05.02.2020 23:58:36Лажа - эти карты ...делались в целях пропаганды...

вопрос не в этом...
bellingcat свои исследования вообще сделали на чём?
и теперь смотрим на выкладки укросми (примеры):
 

Ежедневные карты, публикуемые на основе данных пресс-релизов СНБО Украины были собраны в 2-минутную инфографику, наглядно иллюстрирующую, как менялась линия фронта и зоны контроля сторон конфликта.
http://dos-news.com/…video.html
и видео оттуда же:
https://www.youtube.…e=emb_logo
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.47 / 6
Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.97
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 460
Читатели: 7
Цитата: Лана1 от 06.02.2020 06:12:58

Да... это то... (огромное) Спс!!!
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.63 / 7
Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.97
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 460
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 29.01.2020 18:03:37...никто из перечисленных фигурантов никак не мог оказаться в районе катастрофы в указанные дату и время. Причём "голыми", то есть без каких-либо ЗРК...

нашёл свой коммент...

и вот это зафиксируем (чтобы было)
https://www.youtube.com/watch?v=9w2I5SYVkKI
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.56 / 8
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Халиф от 06.02.2020 08:50:00нашёл свой коммент...

и вот это зафиксируем (чтобы было)
https://www.youtube.com/watch?v=9w2I5SYVkKI

"Олег Пулатов (позивний "Гюрза") - підполковник запасу російських Повітряно-десантних військ. Причетний до перевезення "Бука" й організації охорони району падіння уламків збитого літака. Вважається, що він був біля установки в момент пуску." Европейская правда

Чтобы оказаться через 20 мин в районе падения обломков, надо часть пути пролететь вместе с ракетой. Как удалось?! Смеющийся

Вопрос риторический и там таких вопросов......
  • +0.90 / 11
Ротмистр
 
russia
Слушатель
Карма: +16.17
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
Цитата: Халиф от 05.02.2020 19:40:01Да... это ж теперь всю эту муть фальши от JIT перелопатить... и они уже работают...

Встретились, пообщались...

Халиф, а что слышно от Стрелкова и Дубинского по поводу предоставления им адвокатской защиты? Им ее не предлагали или они от нее отказались?
  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Ротмистр от 06.02.2020 14:56:37Халиф, а что слышно от Стрелкова и Дубинского по поводу предоставления им адвокатской защиты? Им ее не предлагали или они от нее отказались?

Информативнее ответ адресата, но только что прочитал, что оба отказались участвовать в процессе.
  • +0.75 / 6
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Uncle Ben от 04.02.2020 15:13:08Не моя область, может юристы прокомментируют. У обвиняемого есть право на защиту и он может явно (письменно) от нее отказаться - у обвиняемого нет обязанности использовать защиту. В некоторых случаях защита обязательна и она обеспечивается.Но если само присутствие обвиняемого не гарантируется, то адвокат может "самоназначиться" на процесс. Пишут, что в случае с Нидерландами для этого достаточно простой аккредитации, и, похоже, при этом доверенность не нужна.  Если не последует письменного отказа, то он и будет осуществлять защиту фактически без согласия защищаемого, например, для самопиара в случае какого-то резонансного процесса. Как-то это странно смотрится, а особенно с учетом того, что Россия своих граждан не выдает и им там появляться совсем ни к чему, но процесс надо использовать для отстаивания своей  позиции.

Для начала, это не международный уголовный процесс, такие ведутся специальными международными органами, создаваемыми на основе международного договора. Например, Междуанродным уголовным судом. Но вроде как дело начнет слушать районный суд Гааги, т.е. всё будет по голландскому национальному уголовному праву. Как там решаются дела по отсутствию обвиняемого, будем посмотреть.
  • +0.40 / 3
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Салон62 от 06.02.2020 18:48:21А кто согласился - тот провокатор и предатель.

У меня нет оснований для такой оценки. Я уверен, что вины России и ее людей нет, но Россия должна использовать процесс в своих интересах. Я не юрист и не берусь судить, как это лучше сделать, но, ИМХО, проигнорировать сам процесс было бы неправильно, тем более, что юридические последствия процесса ничтожны  для страны и ее граждан. Смущает, конечно, специализация адвокатов с российской стороны, но здесь тоже надо обладать полной информацией.
  • +0.76 / 6
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.90
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Салон62 от 06.02.2020 19:22:36Я не уверен, что участвовать в этих играх правильно. Это как с ВАДА: "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!" (с)

Уверенности нет, но если молчать, то и сожрут молча. Я думал, что будет участие в какой-то другой форме (не знаю какой), но решение такое.
  • +0.81 / 9
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,445.03
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,570
Читатели: 0
  • -0.10 / 3
Astron
 
Слушатель
Карма: +86.95
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 447
Читатели: 0
Цитата: sign от 10.02.2020 09:33:34"Ба! И что мы видим?": В деле MH17 появился "голландский парадокс", исключающий "русский "Бук" - эксперт.

Эксперт натягивает сову. Мне, не специалисту, всегда казалось, что если ПЭ летят на сверхзвуке, то микрофон, приделанный к чему-нибудь пробиваемому просто-напросто обязан зафиксировать некоторый звук раньше основного бадабума. Что, вроде как, в наличии и имеется.
К правительству лететь — гравицаппу надо иметь! Правительство на другой планете живет… родной.
(c) Кин-дза-дза
  • +0.53 / 7
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +559.83
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: Astron от 10.02.2020 09:45:39Эксперт натягивает сову. Мне, не специалисту, всегда казалось, что если ПЭ летят на сверхзвуке, то микрофон, приделанный к чему-нибудь пробиваемому просто-напросто обязан зафиксировать некоторый звук раньше основного бадабума. Что, вроде как, в наличии и имеется.

Антипов поминался здесь неоднократно. Но у меня нет трех часов времени, чтобы посмотреть и послушать его версию - хотя соответствующее видео давно лежит в заначке.
Если кто-то в курсе антиповской версии - как он объясняет многочисленные отверстия, нанесенные явно поражающими элементами и явно снаружи вовнутрь?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.89 / 7
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6

Бан в разделе до 28.03.2024 18:38
Цитата: Technik от 10.02.2020 19:03:00Антипов поминался здесь неоднократно. Но у меня нет трех часов времени, чтобы посмотреть и послушать его версию - хотя соответствующее видео давно лежит в заначке.
Если кто-то в курсе антиповской версии - как он объясняет многочисленные отверстия, нанесенные явно поражающими элементами и явно снаружи вовнутрь?

Вышибной заряд в кабине пилотов с выбросом наружу через остекление кабины.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • -0.03 / 1
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +559.83
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: rigel1986 от 11.02.2020 02:05:22Вышибной заряд в кабине пилотов с выбросом наружу через остекление кабины.

Мы это уже обсуждали. И я полагаю, что все, кто в этой ветке, оценили адекватность этой гипотезы.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.70 / 10
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Technik от 11.02.2020 06:09:18Мы это уже обсуждали. И я полагаю, что все, кто в этой ветке, оценили адекватность этой гипотезы.


Вот так выглядит кабина Ил-86 со взорванной рядом БЧ ЗУР 9М38М1.

А вот так выглядит кабина Боинга, пораженного, якобы, аналогичной ракетой.
Вот фрагмент кабины с левого борта (там, где якобы ЗУР и взорвалась):

Обшивка имеет характерные пробоины с загибами наружу. А это характерно только в двух случаях: 1. ракета взорвалась не слева, а справа. 2. взрыв произошел в кабине пилотов.
  • +0.07 / 4
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,411.72
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6

Бан в разделе до 28.03.2024 18:38
Цитата: Technik от 11.02.2020 06:09:18Мы это уже обсуждали. И я полагаю, что все, кто в этой ветке, оценили адекватность этой гипотезы.

а по сути дела есть что сказать, без бессмысленных штампов по "адыкватность" и "конспироложество" ?
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.02 / 6
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Technik от 11.02.2020 06:09:18Мы это уже обсуждали. И я полагаю, что все, кто в этой ветке, оценили адекватность этой гипотезы.

И чтобы вы меня не обвиняли, что я не то фото подсунул, то вот вам фото фрагмента кабины пилотов с правого борта:
  • +0.07 / 4
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8