1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Сизиф
 
Россия
Карма: +22,650.15
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,599
Читатели: 67

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   1.072 5
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2018 23:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.97 / 8
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,650.15
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,599
Читатели: 67

Глобальный Модератор
......
Дискуссия   207 0
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 февраля 2020 20:47:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.51 / 8
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
Ракета, на сколько понимаю, должна была бы захватить цель... для этого мало оценки слабости сигнала...
Вопрос не в ослаблении сигнала и в каком понижении мощности пройдёт в одну сторону...
Необходимым условием для пуска должна быть обработка полученного отраженного сигнала... или нет???
То есть в указанной точке обратная информация могла быть принята или нет???

Угол взлёта ракеты не имеет никакого отношения к углу отраженного сигнала... или что то не так?
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+0.62 / 3
АС / АУ
PPL
 
Россия
Слушатель
Карма: +24.92
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,537
Читатели: 6
Я ошибаюсь, или разрешенная дальность стрельбы вдогон по высокоскоростной и маневренной цели типа МиГ-29 сильно отличается от стрельбы вдогон по неманеврирующему Боингу идущему прямым курсом?
.
Алгоритмы и коэффициенты параметров, которыми руководствуется БЦВМ для ПР никто выкладывать не будет, и причастные не станут светить знаниями.
Уважаемый Техник совершенно справедливо указал, что не стоит руководствоваться рекламными дальностями, а надо осетра урезать разика в 4, если хочется притянуть к реальным случаям. И как пример приводил несекретные диаграммы разрешенных пусков Р-27-неЭ.
Абсолютно полностью исключить возможность атаки с ППС с высоты до 1500 или с ЗПС с высоты до 3000 по графикам и расчетам - не получается. Но вероятность такой возможности крайне близка к 0, даже с Э ракетой, даже с заменой штатной стержневой БЧ на полумифическую ОФБЧ. И на конкретной ракете диапазон наведения ГСН на метеорадар перестроить.
Слишком много логических маловероятных допущений надо сделать, которые по одиночке и не невероятны, но всё вместе - разваливается.
Хоть Су-24 хоть МиГ-29 завести на атаку в этом месте и в этих ракурсах мог только крайне профессиональный наземный пункт, практически нереальной квалификации, и такой же высочайшей квалификацией должен был обладать и пилот. И все переговоры были бы голосом в открытом эфире, автоматизированную систему для МиГарей хохлы еще в 90-х проипали.
.
Уровень доверия к длинной и сложной логической цепочке получается такой примерно
+0.38 / 4
Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,621.85
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 12,957
Читатели: 7
Стреляя вдогон по Боингу сложно попасть в кабину пилота. Это не самая "привлекательная" часть для головки ракеты ВВ, а для ЗУР срабатывание радиовзрывателя (диаграмма и задержки) согласуют с диаграммой разлета осколков.
Есть специальные ракеты Р-27 для поражения летающих локаторов, а у Боинга как раз в этом месте расположен метеолокатор. И потом вдогон не значит прямо по курсу - ракета могла двигаться сзади-сбоку и "воткнуться" не в двигатели, а в кабину.
+0.24 / 3
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,239.49
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,608
Читатели: 5
Ракета, на сколько понимаю, должна была бы захватить цель... для этого мало оценки слабости сигнала...
Вопрос не в ослаблении сигнала и в каком понижении мощности пройдёт в одну сторону...
Необходимым условием для пуска должна быть обработка полученного отраженного сигнала... или нет???
То есть в указанной точке обратная информация могла быть принята или нет???

Угол взлёта ракеты не имеет никакого отношения к углу отраженного сигнала... или что то не так?
Цель захватывает станция и выводит ракету в зону захвата цели. Головка полуактивная и цель должна уверенно облучаться.

"Перед пуском ракеты в РГС вводятся начальные данные целеуказания: наведение по углам скорости сближения (частота Доплера), угловой скорости вращения линии визирования и дальности в виде последовательного цифрового кода с цифровой вычислительной системы (ЦВС), так как в ра-диолинии коррекции (РЛК) и бортовом вычислителе принят цифровой способ передачи информации. После захвата сигнала цели в воздухе РГС формирует команды управления из измеренных зна-чений угловой скорости линии визирования и скорости сближения ракеты с целью. Для повышения вероятности захвата сигнала цели, совершающей маневр, предусмотрена воз-можность передачи по РЛК поправок целеуказания в РГС. По РЛК на несущей частоте сигнала под-света возможна также передача на РГС команд о характеристиках цели. В режиме захвата цели на траектории после схода ракеты данные начального целеуказания непрерывно изменяются в соответствии с решениями уравнений движения ракеты в бортовом вычислителе."

Угол пуска ракеты около 45 град и так, чтобы факел ракеты не экранировал работу локатора станции первые несколько секунд, чтобы не сорвать захват цели головкой ракеты. Он действительно имеет мало отношения к направлению отраженного сигнала в момент пуска.
Отредактировано: Uncle Ben - 17 июля 2020 15:47:46
+0.75 / 6
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,239.49
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,608
Читатели: 5
Есть специальные ракеты Р-27 для поражения летающих локаторов, а у Боинга как раз в этом месте расположен метеолокатор. И потом вдогон не значит прямо по курсу - ракета могла двигаться сзади-сбоку и "воткнуться" не в двигатели, а в кабину.
Это обсуждали. Такие ракеты предназначены для борьбы с постановщиками активных помех, забивающих наземные локаторы в широкой полосе частот, а мощность метеолокатора слишком мала, полоса частот узка, диаграмма локатора направленна вперед по курсу, боковые лепестки совсем хилые. Что там просачивается назад через весь Боинг никто не учует.
+0.81 / 7
АС / АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,621.85
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 12,957
Читатели: 7
...
Абсолютно полностью исключить возможность атаки с ППС с высоты до 1500 или с ЗПС с высоты до 3000 по графикам и расчетам - не получается. Но вероятность такой возможности крайне близка к 0, даже с Э ракетой, даже с заменой штатной стержневой БЧ на полумифическую ОФБЧ. И на конкретной ракете диапазон наведения ГСН на метеорадар перестроить.
Слишком много логических маловероятных допущений надо сделать, которые по одиночке и не невероятны, но всё вместе - разваливается.
...
Все эти допущения выглядят невероятными в предположении спонтанного выстрела. Но для случая намеренной засады на Борт-1 именно их очевидная маловероятность могла обеспечить Украине алиби в случае успеха, так как условия поражения видимо подобраны так, чтобы выглядеть как поражение от случайного шрапнельного снаряда.
Помнится в "Три дня Кондора" обсуждался снайперский выстрел пулей изо льда, чтобы завести следствие в тупик. Тоже крайне маловероятное событие при привычных обстоятельствах, когда собутыльника убивают кухонным ножом а убийца отползает в угол и забывается во сне.
+0.48 / 3
АС / АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,621.85
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 12,957
Читатели: 7
Это обсуждали. Такие ракеты предназначены для борьбы с постановщиками активных помех, забивающих наземные локаторы в широкой полосе частот, а мощность метеолокатора слишком мала, полоса частот узка, диаграмма локатора направленна вперед по курсу, боковые лепестки совсем хилые. Что там просачивается назад через весь Боинг никто не учует.
Другими словами вы хотите сказать что активный метеолокатор дает сигнал менее мощный чем пассивное отражение корпусом подсветки наземного локатора по которому и наводится ракета, а также что метеолокатор мониторит метеообстановку лишь строго по курсу напрочь игнорируя движение грозовых облаков на него сбоку.
+0.30 / 1
АС / АУ
Auslаnder
 
Слушатель
Карма: -2.73
Регистрация: 17.07.2020
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Мне после угрозы от имени прокуратуры Нидерландов нужно было изобразить ЧТО?

Или кого Вы представляете?
Не разводите конспирологию. Представьте себе есть люди, которые не имеют к ним отношения, но прекрасно понимают
что показывает джит и прокуратура. Именно об этом и разговариваем.
Приравнять совет "публиковать ваши ошибки-казузы" к угрозам - это конечно постараться надо...
Под машиной имеется понятие объект, который представлен на разных видео... а именно №312 ВСУ и №312 ВС РФ... Для того, чтобы Вы поняли, что машины имеют отличия, и был представлен пример рестайлинговых Мерседесов - неужели недостаточно взгляда на заднюю дверь и наличие стоп-сигналов... так и с боевыми машинами... При этом было удивительно узнать, что на видео которые не включены в доказательства, были и тягачи разные... вот СПАСИБО!
Чтобы я понял?))
но это же вы понять не смогли, о чем я говорил...
Тягачи разные, буки разные, прицепы разные и месяц не тот. Потому укр.бук 312 не имеет отношения, к вот этому курскому буку, номер которого 332.
Прикольно... а разве мною упоминалось танки в количестве ТРИ... где?
А сколько танков пришли ко мне в Степановку? Четыре... наверное по дороге размножались...
Четвертый танк сильно отстал от колоны с 3 танками, но попал в нарезку. Выходит вы получили 4 танка.

-------------------------------------------------
Например на этих видео 4 танк не попал.
Это писал военнослужащий из ПВО?
Естественно, военнослужащий курской бригады в профиле имеются фото с шевронами этой бригады и фотки на фоне курской части.
для удобства
https://www.politie.nl/binarie…-en-ru.pdf
Факт переписки с аккаунтом "анастасия" он признал.
пропавших Петренко
Не пропадала она никуда, она допрошена, значится в списке из десятка диспетчеров.
Вы для начала узнайте кто боинг принял.
дословно с 35:00 до 35:20
Есть такой термин в словаре, описывающий подобные мероприятия...
А есть комплекс мероприятий, описываемых подобными терминами...
В истории много подобных мероприятий проводилось...
Из ваших ответов вырисовывается стратегия по позиции о ваших переговорах, типа всё разводили, шутки-прибаутки и.т.п
Скажу я вам, так себе стратегия. Когда многие детали из переговоров сходятся с другими доказательствами - то тут не получится назвать переговоры разводкой.

Пока четверка выглядит так:
Дубинский и Харченко - признают свой голос, но заявляют о монтаже.
Гиркин - никогда не заявляет о монтаже, но при этом признает факт таких разговоров, темы затронутые в них и детали.
в особо трудных случаях молчит, убегает и повторяет "без комментариев"

Пулатов - пока знак вопроса.
Есть большой шанс упасть на дно в этой четверке, т.е наврать по переговорам и дальше получится как снежный неуправляемый ком.
Есть маленький шанс, взойти на вершину (не только этой четверки) и для этого достаточно говорить правду по тем материалам, которые имеют отношение к вам.
Сказать свое слово МУЖИКА, военного Олега Пулатова. Показать как выглядит воинская честь Олега Пулатова на суде.

Можно конечно еще молчать или валять дурачка, но это будет расцениваться как слабость и проявление самых нехороших качеств, об этом будут постоянно напоминать.
Какой бы вы вариант не выбрали он станет для вас точкой невозврата и переиграть обратно не получится.

PS Если захотите вновь поговорить об отсутствии бука и пуска, то вот вам маленько в помощь

Настенька, я лично видела как не издалека взлетела ракета и полетела в ту сторону. явно что запустили ее наши, т.к. укров тут нет
https://vk.com/wall235893372_1…941_r15996

я на восьмой живу и в этот момент был на улице и видел откуда она стартовала и куда полетела
//archive.is/eehpd

Анатолий, след был!Только не со стороны снежного,а со стороны сауровки...сам лично видел,в тот момент находился на гофофском терриконе
https://vk.com/wall-70279965_1…75_r150514

Я видела как полетела ракета...
https://web.archive.org/web/20…3372_16058

Видел я этот Бук, как его на буксире по г.Снежное тянули
https://vk.com/wall-70279965_9…613_r93636

+7 видео с буком и несколько фоток. +Космо-снимок с тягачем и буком.
+ свыше 20 свидетелей от джит перевозки этого бука и пуска. Крутой
Отредактировано: Auslаnder - 17 июля 2020 15:23:41
-0.48 / 14
АС / АУ
streezh
 
Россия
Слушатель
Карма: +299.50
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 758
Читатели: 0
Не разводите конспирологию.
Пулатов - пока знак вопроса.

Анатолий, след был!Только не со стороны снежного,а со стороны сауровки...сам лично видел,в тот момент находился на гофофском терриконе
https://vk.com/wall-70279965_1…75_r150514

Я видела как полетела ракета...
https://web.archive.org/web/20…3372_16058

Видел я этот Бук, как его на буксире по г.Снежное тянули
https://vk.com/wall-70279965_9…613_r93636
Конспирологию развело следствие. А точнее те, кто создавали комиссию.
Такие вещи расследовать нужно всеми заинтересованными сторонами.
Если бы следствие велось не предвзято, то тогда рассматривались все версии, например:
Сбить или взорвать самолёт могли все
1 - незаконный режим в Киеве.
2. США руками незаконного режима в Киеве.
3. ополченцы
Если брать первую версию, следствие допросило - экипажи дивизионов ПВО, БУК, С-200? Допросили военных летчиков, которые могли "работать" в этот день? Военных диспетчеров? Следствие поручало изучить экспертам Голландии данные по мат.моделированию и эксперименту "Алмаз-Антей"?
Нет. А это говорит о том, что это точно не расследование.
Отредактировано: streezh - 18 июля 2020 10:15:39
+0.27 / 9
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,526.31
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,521
Читатели: 50

MH-17

Дискуссия   37 0
Власти Малайзии призвали не политизировать процесс по делу о крушении "Боинга" на Украине — заявление

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+2.63 / 41
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
...порассуждать о незакрытом воздушном пространстве над Донбассом...
Вот рассуждаем-рассуждаем...
Даже Auslaander от 15.07.2020 14:32:12 приводит в доказательство радиоперехват:

Почему то показалось, что радиоперехват обрезан... Что там могло быть важное или интересное?
Мне очень понравилось, что Бук поможет против Градов...
Но было ли после такой "важной" перехваченной информации закрыто воздушное пространство?
Так что не так с перехваченными переговорами?
Прежде всего то, что там полная деза шла... "Ой, #####, Саныч, не знаю как там сейчас мои продержатся или нет... это потому что там их сейчас начнут Градами ровнять и останусь я совсем без разведбата и без роты спецназа... понимаешь это вообще пипец будет... И делать нечего тут... Грады то ладно... если Сушки нанесут удар... если успею с утра получить Бук и отправить туда..." и так далее...
Это была "вода"... дезинформация...
Как и то, что Стрелков озвучил:
...как бэ нужно приоткрыть завесу...
Вам для начала посмотреть не мешало бы (если времени недостаточно - то просто дословно с 35:00 до 35:20):

Есть такой термин в словаре, описывающий подобные мероприятия...
А есть комплекс мероприятий, описываемых подобными терминами...
В истории много подобных мероприятий проводилось...
Возможно, постараюсь об этом более подробно, но позже...
Вы внимательны были к этому?
А теперь вот ещё момент в общую копилку...
Зачем кому-то потребовалось слить информацию "голландской разведки"?
Хех... Вроде не было раньше. Макс с Яной раскопали документ голландской разведки (еще от сентября 2016 года) с ТОЧНЫМИ позициями всех СОУ летом 2014 года.
Как с умыслом вдруг появилось об отсутствии украинских Буков по маршруту пролёта Боинг рейса МН-17...
Ранее с точно таким же умыслом рассказывалось на всех уровнях об отсутствии комплексов Бук у них вообще...
И самое главное - с точным положением трёх из шести Буков российских...
А ведь про шесть российских СОУ Бук с такой помпой преподносилось:
И что мы видим? Российские подразделения прикрыли населённые пункты Российской Федерации от какой-то угрозы...
Возможно пришла какая-то важная информация со стороны восставшего Донбасса о подозрительных данных разведки...
Для удобства восприятия на скрин c Google Earth нанесены по представленным координатам отметки №9, №10, и №11...
Наложен маршрут движения Боинга и район падения обломков...
Прорисованы досягаемость на дальность поражения 45 км в соответствие ТТХ:



Другими словами, противовоздушная оборона на Ростовском участке госграницы была усилена силами ЦВО под видом учений...
А что такое могло угрожать, что пришлось усиливать ПВО для гражданских и стратегических объектов внутри России?

И как вообще располагаются на местности и применяются установки Бук?
Они не идут в атаку и не применяется в боевых порядках на переднем крае...
И управление ПВО в таком масштабе выстроено по определённому алгоритму... ранее уже прикреплял:

...из открытых источников по организации ПВО в ходе боевых действий:

Вот в этой схемке тоже специалист в своём деле, но не специалист в остальном, нарисовал с ошибкой...
В прямоугольнике, где написано "мотострелковый дивизион" читать надо как "дивизион мотострелкового полка"...
Ошибка только в наименовании - на организацию ПВО не влияет...
Обращаю внимание на место в общей схеме радиотехнической бригады (к этому в конце комментария)...
А вот многие, и это иностранцы, часто ошибаются... это особенности военного перевода...
В своей книге Лев Львович Нелюбин пишет так:


Неужели в российской армии нашёлся бы такой, кто дал бы непонятно куда непонятно зачем такую сложную систему???
Теперь вернёмся к провокации ВСУ А вот что делали сложные системы оперативного звена вблизи боевых порядков ополчения?
\


...а зачем в Петровском ОТР? И куда они были нацелены?
И какая провокация ВСУ была предотвращена? И что там могли делать Буки ВСУ в Зарощенском?
И что главное сделало ополчение, чтобы сорвать готовившуюся провокацию?...
Как это выглядит схематично:




Что могло предположить ополчение? "Лёгкая добыча"? Нет... Например подразделения спецназа РУ ДНР после захвата воинской части в Опытном не взяли оттуда ни одной установки... это могут подтвердить захваченные в плен 8 человек, из которых было два офицера... то есть нам не было смысла просить Бук... сложная в управлении и ничем не защищенная, сильно уязвимая...
Это была "подстава"... по плану которой предполагалось силами ВСУ, исходя из сложившейся обстановки, нанесение удара оперативно-тактическими ракетами “Точка-У” по городам Ростов-на-Дону, Новочеркасск и Таганрог… По замыслу организаторов данной провокации предполагалось подразделениями ОТР “Точка-У” произвести запуск ракет по заранее намеченным целям в Российской Федерации в ходе наступления вооруженных формирований ополчения, а позже бросить пусковые установки якобы в бою, после чего обвинить ополчение в нанесении удара, умышленном или случайном, при пусках ракет по целям на территории Украины и, соответственно, обвинив в поддержке терроризма Россию, призвать на помощь НАТО…

В направлении Петровское не было движений со стороны ополчения... как это было достигнуто - другой вопрос… И этим, по моему мнению, сорвали провокацию противника…

Иного обоснования нахождения подразделения ОТР “Точка-У” и обеспечения его противовоздушной обороны комплексом “Бук” вблизи линии соприкосновения быть не может - место подобных систем в боевых порядках должно быть на большем удалении чем досягаемость огня стрелкового вооружения и малой артиллерии…


Последующие события можно было легко представить:
- обвинения со стороны России в адрес Украины, которые бы все страны назвали безосновательными, а возможный ответный удар был бы представлен как акт агрессии со стороны России;
- обвинение ополчения в терроризме и призыв к вводу военной помощи для борьбы с “террористическими” анклавами ЛДНР;
- ввод иностранного контингента для взятия контроля над территориями;
- полный разгром республик и карательные мероприятия;
- обвинения в адрес России в терроризме и наступление “союзных войск” НАТО на Крым.


Одного не пойму... Если позиции ПВО ВСУ к месту падения Боинга ближе, чем точка, которую указала JIT, то все заявления о недосягаемости для пуска из района Зарощенское на чём основаны?
При этом повторяю, не было докладов о пусках из какого-либо из перечисленных районов...


И почему не исследован разговор полковника Гринчак Р. Н. (в период с 2009 по 2015 года командир 164-ой радиотехнической бригадой ПВО ВСУ) со словами угрозы сбить “ещё один Малайзийский Боинг”:


Или этот радиоперехват не устраивает западное правосудие???
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+0.80 / 15
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,239.49
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,608
Читатели: 5
Другими словами вы хотите сказать что активный метеолокатор дает сигнал менее мощный чем пассивное отражение корпусом подсветки наземного локатора по которому и наводится ракета, а также что метеолокатор мониторит метеообстановку лишь строго по курсу напрочь игнорируя движение грозовых облаков на него сбоку.
Облака не очень шустрые, поэтому там достаточно медленного сканирования пространства впереди (механическое сканирование порядка десятков раз в минуту) и для ракеты сигнал будет исчезать с такой же частотой. С задней полусферы сигнал экранирован перегородкой и всем корпусом. Обсуждали. Сейчас поиск не очень работает, но там приводились мощности, частоты, время сканирования. Цель после захвата сопровождается станцией и облучается достаточно узким лучем.
+0.67 / 5
АС / АУ
Auslаnder
 
Слушатель
Карма: -2.73
Регистрация: 17.07.2020
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Это была "вода"... дезинформация...
Дезинформация - не должна совпадать с реально произошедшими вещами, а у вас совпадает. Не прокатит отговорка про дезу.
Вы с Дубинским разговаривали, он здесь признал переговоры подлинными
https://glav.su/forum/1/2664/messages/3236971/

Признал всё что прозвучало в этом ролике, и ни о какой дезе никогда не заявлял.
Отредактировано: Auslаnder - 17 июля 2020 16:13:06
-0.43 / 11
АС / АУ
Auslаnder
 
Слушатель
Карма: -2.73
Регистрация: 17.07.2020
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
то есть нам не было смысла просить Бук... сложная в управлении и ничем не защищенная, сильно уязвимая...
Из этого перехваченного разговора следует, что Гиркин спешит, потому что он проигрывает бой. Он хочет нормальные ПВО, а не ПЗРК, которыми стреляют с плеча. И он просит обученный экипаж, потому что времени обучать кого-нибудь нет. Спустя приблизительно пятнадцать минут после этого разговора Аксенов ему перезванивает. В этом разговоре Аксенов говорит, что они уже оформляют необходимое разрешение на запрашиваемую поддержку.
По замыслу организаторов данной провокации предполагалось подразделениями ОТР “Точка-У” произвести запуск ракет по заранее намеченным целям в Российской Федерации в ходе наступления вооруженных формирований ополчения, а позже бросить пусковые установки якобы в бою, после чего обвинить ополчение в нанесении удара, умышленном или случайном, при пусках ракет по целям на территории Украины и, соответственно, обвинив в поддержке терроризма Россию, призвать на помощь НАТО…
Жесть... не вздумайте такой бред на суд принести.
O_O
о все заявления о недосягаемости для пуска из района Зарощенское на чём основаны?
О недосягаемости по расстоянию заявлений не было, по повреждениям да...
и про это читайте.
https://theins.ru/politika/224846

Зарощинское - это фейк, для отвлечения внимания от района Снежного.
Отредактировано: Auslаnder - 17 июля 2020 16:29:27
-0.64 / 15
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
Дезинформация - не должна совпадать с реально произошедшими вещами, а у вас совпадает. Не прокатит отговорка про дезу.
Вы с Дубинским разговаривали, он здесь признал переговоры подлинными
https://glav.su/forum/1/2664/messages/3236971/

Признал всё что прозвучало в этом ролике, и ни о какой дезе никогда не заявлял.
Не вам меня учить что и как делать...
Хмурый подтвердил аутентичность и не более того... не выдавайте желаемое за действительное...
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+1.01 / 13
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
Из этого перехваченного разговора следует, что Гиркин спешит, потому что он проигрывает бой. Он хочет нормальные ПВО, а не ПЗРК, которыми стреляют с плеча. И он просит обученный экипаж, потому что времени обучать кого-нибудь нет. Спустя приблизительно пятнадцать минут после этого разговора Аксенов ему перезванивает. В этом разговоре Аксенов говорит, что они уже оформляют необходимое разрешение на запрашиваемую поддержку.
Жесть... не вздумайте такой бред на суд принести.
O_O

О недосягаемости по расстоянию заявлений не было, по повреждениям да...
и про это читайте.
https://theins.ru/politika/224846

Зарощинское - это фейк, для отвлечения внимания от района Снежного.
Чё так возбудились то? Больше не будет Вам кредитной линии...
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+1.02 / 10
АС / АУ
Дончанка
 
Россия
Слушатель
Карма: +299.77
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 724
Читатели: 0
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Настенька, я лично видела как не издалека взлетела ракета и полетела в ту сторону. явно что запустили ее наши, т.к. укров тут нет
https://vk.com/wall235893372_1…941_r15996...
я на восьмой живу и в этот момент был на улице и видел откуда она стартовала и куда полетела
//archive.is/eehpd...
Видел я этот Бук, как его на буксире по г.Снежное тянули
https://vk.com/wall-70279965_9…613_r93636...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
+7 видео с буком и несколько фоток. +Космо-снимок с тягачем и буком.
+ свыше 20 свидетелей от джит перевозки этого бука и пуска. Крутой
Ух как зазвучало детски-провокационно:..."Сказать свое слово МУЖИКА, военного Олега Пулатова. Показать как выглядит воинская честь Олега Пулатова на суде...", ну как провокаторы 7-10 лет из-за спины других : "А ну вдарь его! Что, слабо! Слабо?! Засс..л, тряпка...".
Но мы-то знаем, о ком идёт речь, а ты-то!... Кто ты такой - фамилия, имя, заграница твоего обитания, можешь даже адрес и телефон свой указать, то есть, показать, что ты за мужик, не зря же смело требуешь от других. Или - слабо? Показать свою "мужскую честь"?!
Ты чьи щебетания в контактиках приводишь как доказательство? Настеньке кто-то сообщает, что она видела и ракету, и знает, что наши запустили... Наши-то чьих будут? А то по-русски почти вся Украина говорит, это во-первых, а во-вторых, таких побасёнок в контактиках я одна могу написать много и от разных лиц... И очень достоверно будет выглядеть, особенно для тех западников, которые собирают "факты" по соцсетям.
7 видео! Свыше (точно нельзя было? Так звучит красивше?) 20 свидетелей (номерных?) - это что за детский лепет? Или украинское заграничное "видение"?
Будь мужиком! Пиши только по делу и с фактами, без детских провокационных призывов и голословных писулек в соцсетях. Чтоб можно было видеть врага в лицо...
+0.58 / 9
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,239.49
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,608
Читатели: 5
Из этого перехваченного разговора следует, что Гиркин спешит, потому что он проигрывает бой. Он хочет нормальные ПВО, а не ПЗРК, которыми стреляют с плеча. И он просит обученный экипаж, потому что времени обучать кого-нибудь нет. Спустя приблизительно пятнадцать минут после этого разговора Аксенов ему перезванивает. В этом разговоре Аксенов говорит, что они уже оформляют необходимое разрешение на запрашиваемую поддержку.
,
БУК - серъезный комплекс для защиты войск и техники , но никак не для партизанской борьбы и локальных боев.

"Предназначен для поражения самолетов тактической и стратегической авиации, крылатых ракет, вертолетов и других аэродинамических объектов во всем диапазоне их практического применения в условиях интенсивного радиопротиводействия, а также для борьбы с тактическими баллистическими ракетами типа «Ланс», противорадиолокационными ракетами типа «Харм» и другими элементами высокоточного оружия воздушного и наземного базирования, поражения надводных и наземных радиолокационных целей."

Одиночные СОУ никак не могут конкурировать с тем, что "стреляет с плеча" - у них разные задачи и это только усиливает подозрение в дезинформации.
+0.76 / 19
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
...И почему не исследован разговор полковника Гринчак Р. Н. (в период с 2009 по 2015 года командир 164-ой радиотехнической бригадой ПВО ВСУ) со словами угрозы сбить “ещё один Малайзийский Боинг”:

Или этот радиоперехват не устраивает западное правосудие???
Этот комментарий был сделан в память всем кто пострадал - жертвам, родственникам, друзьям, просто неравнодушным...
Ровно 6 лет будет с минуты на минуту...
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+0.93 / 13
АС / АУ
Auslаnder
 
Слушатель
Карма: -2.73
Регистрация: 17.07.2020
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
На другом ресурсе уже обратили внимание на вашу оплошность с танками. Прикреплю скрин.
Никакой оплошности нет.
Вот ваш ресур раша тудей, любезно даже подписал танки батальона восток двигаются в Снежное, четверг 17 июля.
-0.38 / 10
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0