Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,689,624 21,565
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,781
Читатели: 1
Цитата: Халиф от 04.08.2020 06:30:12Объяснять провокаторам не имеет смысла...
Тем более когда уже ответили на этот вопрос:

Даже не понимают, что удар ПЭ по "колоколу" был на миг раньше прихода звука подрыва...
Скорость ПЭ при встрече с бортом была более 2000 м/с... звук со скоростью до 300 м/с...

Один из наших коллег попросил меня опубликовать профессионально выполненную вторичную (специальными программными средствами) озвучку этих самых "знаменитых" последних 7-8 миллисекундных звуков на обсуждаемых сообществом рисунках (пики-трефы) нидерландцов. Допустим, такие способы конвертации графики в звук существуют, достаточно широко применяются и результаты 100% релевантны исходным ГРАФИЧЕСКИМ данным. Вот, кстати, ссылка коллеги на результирующий аудио файл http://yadi.sk/d/afkufTfecvvY_A
Я прослушал (почти шутю - 38 ms) этот аудио файл в своем аудио редакторе в волновой форме. В этой же форме этот фрагмент, понятно, опубликован нидерландовцами. А потом переключился на спектрограмму сигнала и обнаружил, что частота некоторых гармоник уходит хрен знает куда - за небеса, в область ультразвука, за 39 кГц.
И мне вспомнились любимое у отечественных русских писателей- и поэтов-баталистов - визг картечи/треск шрапнели .
ИМХО, CVR успел записать звук от пробиваемой обшивки кокпита воздушного судна первыми порциями шрапнели (поражающих элементов). И - всё. Вот таки, по моему скромному мнению, дела. Спектрограмма звуков на нижнем (из трех) рисунков, вошедших в мой коллаж. Напомню - мне предложили проанализировать аудио файл и, одновременно, предложить его народу. Файл - результат применения специального программного средства.

Вторая версия - это записан фоновый шум двигателей. И по частотам гармоник для ГТД подходит.

Хотя я бы предпочел просмотреть-прослушать последние 5...6 мин оригинальной записи CVR MH17. Неужели голосовая гарнитура кабинного экипажа боенга и кабинные микрофоны такого высокого класса? Такие частоты взяли! Думающий

Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 05 августа 2020 09:15:01
  • +0.83 / 12
  • Скрыто
KCE
 
ussr
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +153.82
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 308
Читатели: 0
Цитата: Ё-МАЁ от 03.08.2020 22:19:04Считать можно с исправного самописца ,А в каком состоянии были найденные мы не знаем .
Информация с параметрического самописца нужна следствию для определения ,что же происходило с самолётом до и после поражения . Суд эти вещи не интересует ,На суде определяется вина . Вот записи речевого может помогут это определить .

Дело в том, что помимо аварийных самописцев в современных самолётах, как правило, есть ещё один. Расположен позади пилотов. В незащищённом корпусе. Пишет на обычные носители. Предназначен именно для быстрого съёма информации в аэропорту для контроля пилотов авиакомпаниями/контрольными органами. Можно ли просто так снять данные с аварийных самописцев - вопрос. 
Людьми должен управлять дракон
  • +0.03 / 2
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +510.31
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 873
Читатели: 1
Цитата: Милана от 04.08.2020 08:48:20ivrom, Вам пакет от Нена. Остальные тоже могут прочитать и обсудить:
Скрытый текст
ЗЫ: Все ссылки в тексте активные, проверила.

Так НЕН уже давно издевался над дебилизмом травокуров. Вот его запись от 2019 года.
 http://mh17.forum.ca…&p=16#p934

Скрытый текст

Но нетоварищХ все бьется в истерике, доказывая какой справедливый и грамотный суд.
  • +0.52 / 12
Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.48
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 459
Читатели: 7
Правда похожа на проститутку - все её хотят, но никто не любит (с)
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 04.08.2020 09:07:06...этот аудио файл в своем аудио редакторе в волновой форме. В этой же форме этот фрагмент, понятно, опубликован нидерландовцами...
...предложили проанализировать аудио файл и, одновременно, предложить его народу...


В том то и дело... 
Но "гости"-провокаторы очередной раз "уводят" тему в аналы своего заблуждения...
Вернёмся в исходное положение:
Цитата: Халиф от 12.07.2020 13:40:50Лукашевич сделал хитрее - очень заумно и с подменой... он упомянул и опроверг, а в последствии как бы и не рассматривал, по принципу - это уже обсуждалось и нет причин возвращаться к опровергнутому ранее...

Лукашевич при этом допустил маленькую оплошность... в своём сказочном "разоблачении" упоминает первое поражение Боинга...
то есть, по смыслу, при первом поражении внутри борта имелось давление, значительно большее забортного...
второе замечание - Лукашевич сравнивает обшивку Боинга с многослойной броней чего??? Это явный подлог... 

...какое может быть первое поражение Боинга? Или 9М38 очередями работают??? Или, всё таки, это был не БУК, как бы нам не "втюхивали"... а два разнородных поражения с множеством не стыковок... И главная не стыковка в том, что пуск ракеты ВСУ не состоялся (как нам показали в известном видеоролике)... На самом деле всё намного проще было... кое-кто очень старался чтобы запутать и замести "следы"...

...а сейчас о Р-27...

...в нашем конкретном случае, истребитель мог произвести пуск ракеты практически от земли...

Далее развилась дискуссия:
Цитата: Халиф от 30.07.2020 09:00:11...Это не характеристика очерчивания зоны поражения, тогда как на одном из Брифингов JIT проскакивало, что после поражения кабины самолёта по данным "чёрного ящика" в течение 1 мин 51 сек шла запись...

Если кто сможет ответить:
- сколько за это время прошёл Боинг... расчётные 250 м/с на автопилоте или километр за 4 сек...
- могла ли вестись запись "чёрным ящиком" при разрушении борта и отделении кабины от хвостовой части...
- могла ли вестись запись технических параметров работы двигателей по тем же причинам...
- могла ли вторая атака на Боинг стать причиной разрушения  и прекращения записи "чёрных ящиков"...

И постоянно лезут те, у кого "подгорает" и дискуссию "размазывают"...
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 02:09:21...так как мы в этой "теме" очень давно то всё что вы пишите вызывает недоумение.
 
И это ещё мягко сказано...


Опять "Транс_Свистит??? А кто спрашивал его о недоумении???
Не обращая внимания на всех этих "выскочек":
Цитата: Халиф от 31.07.2020 12:10:14...Давайте взглянем на последующие события:

Последняя отметка (по курсу движения "поднята" косой линией), согласно озвученного в ходе брифинга, соответствует 17:20:02... а все последующие метки помогают нам понять только направление дальнейшего движения и пройденный путь объектом за каждые 9.6 сек... По какому принципу принято за основание считать, что запись чёрных ящиков оборвалась в момент поражения??? Двигатели продолжали работать после этого момента, а обрыв связи возможен только при разрушении...

Что же на этих записях такое, что они прекратились, как уже понимаем, не в момент отрыва кабины???
Но главное для "гостей"-провокаторов "блеснуть яркой звездой":
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 02:47:17Вот, теперь услышал.
Я услышал что вообще никакая ракета в 13:20:03 рядом с корпусом MH17 не детонировала.
Вы ведь к этому ведёте ?


С какой целью это всё здесь? 
Цитата: Халиф от 31.07.2020 14:30:19...А где-то потом начинают "завывать" о фальсификациях...
Вот так и создаётся "суета", у которой, как известно, есть "сестра"... а имя ей...


И да... "гости"-провокаторы, а так же их "хозяева":
"Прежде чем испугать нас, подумайте, что вы будете делать, когда мы не испугаемся" (с)...
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.97 / 11
  • Удалено
  • +0.25 / 4
ТОВАРИЩ Х
 
Слушатель
Карма: -5.04
Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Халиф от 04.08.2020 11:10:09Что же на этих записях такое, что они прекратились, как уже понимаем, не в момент отрыва кабины???

    
Так вы же держали в своих руках бортовые самописцы.
 
Почему вы нас спрашиваете что на этих записях ?  Мы бортовые самописцы не трогали.
Это вас нужно спрашивать что на этих записях. 
 
Не желаете поделиться информацией и рассказать что на этих записях ?
  • -0.14 / 5
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +510.31
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 873
Читатели: 1
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 17:59:29Не желаете поделиться информацией и рассказать что на этих записях ?

А вы с какой целью интересуетесь?Крутой
  • +0.27 / 5
ТОВАРИЩ Х
 
Слушатель
Карма: -5.04
Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: wow от 04.08.2020 18:03:30А вы с какой целью интересуетесь?Крутой

  
  
Хочу удовлетворить своё любопытство и узнать правду.
  • -0.14 / 5
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,781
Читатели: 1
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 17:59:29Так вы же держали в своих руках бортовые самописцы.
 
Почему вы нас спрашиваете что на этих записях ?  Мы бортовые самописцы не трогали.
Это вас нужно спрашивать что на этих записях. 
 
Не желаете поделиться информацией и рассказать что на этих записях ?

Держал в руках? Тогда максимум что Вы можете просить у Халифа - чтобы он ознакомил Вас с надписями, нанесенными на корпуса регистраторов.  
Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 05 августа 2020 06:45:01
  • +0.28 / 6
  • Скрыто
ТОВАРИЩ Х
 
Слушатель
Карма: -5.04
Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 04.08.2020 18:11:29Держал в руках? Тогда максимум что Вы можете просить у Халифа - чтобы он ознакомил Вас с надписями, нанесенными на корпуса регистраторов.

   
Я не пойму...  вы против что бы записи самописцев MH17 стали гласными и известными общественности ? 
  • -0.14 / 5
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +510.31
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 873
Читатели: 1
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 18:09:42Хочу удовлетворить своё любопытство и узнать правду.

Так потерпите. На суде и узнаете. Торопиться не надо(с).
Отредактировано: wow - 04 августа 2020 19:05:12
  • +0.30 / 6
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +374.57
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,781
Читатели: 1
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 18:18:28Я не пойму...  вы против что бы записи самописцев MH17 стали гласными и известными общественности ?

 Вот и обратитесь  к нидерландовцам. Ваша назойливость в требованиях к Халифу, который, насколько я понимаю, ни фартинга Вам не должен, - ваша назойливость начинает приобретать черты паранойи. Служебной, ИМХО.
  • +0.35 / 9
  • Скрыто
ТОВАРИЩ Х
 
Слушатель
Карма: -5.04
Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 04.08.2020 18:33:49Вот и обратитесь  к нидерландовцам. Ваша назойливость в требованиях к Халифу, который, насколько я понимаю, ни фартинга Вам не должен.

  
  
Как это не должен ?
Господин Пулатов сделал копию записи речевого самописца, "сидит дома и сам слушает".
Разве он не должен выложить её в общий доступ что бы и мы послушали ? 
 
 
Адвокаты господина Пулатова обратились к суду что бы им дали послушать оригинальную запись и сделать её технический анализ.
Я с такой же просьбой (за исключением тех-анализа) обратился к Халифу. 
 
Разве это нормально что за 6 лет запись речевого самописца никто не слышал ?  
  • -0.22 / 8
Лана1
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -19.07
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 19:56:36Я с такой же просьбой (за исключением тех-анализа) обратился к Халифу.

И что вы теперь будете делать дальше?
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +510.31
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 873
Читатели: 1
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 19:56:36Как это не должен ?
Господин Пулатов сделал копию записи речевого самописца, "сидит дома и сам слушает".
Разве он не должен выложить её в общий доступ что бы и мы послушали ? 
 
 
Адвокаты господина Пулатова обратились к суду что бы им дали послушать оригинальную запись и сделать её технический анализ.
Я с такой же просьбой (за исключением тех-анализа) обратился к Халифу. 
 
Разве это нормально что за 6 лет запись речевого самописца никто не слышал ?

Попутал берега? А еще, что тебе тут должны? Самописцы официально находятся у Джит. Вот у них и качай права, может для тебя лично они и опубликуют запись самописцев.
  • +0.30 / 7
ТОВАРИЩ Х
 
Слушатель
Карма: -5.04
Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лана1 от 04.08.2020 20:13:50И что вы теперь будете делать дальше?

   
   
Я буду смотреть выполнит ли Халиф мою просьбу.
  • -0.08 / 3
  • Скрыто
ТОВАРИЩ Х
 
Слушатель
Карма: -5.04
Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лана1 от 04.08.2020 21:04:43Молча?

  
  
Нет конечно.
Я буду петь вдохновляющие песни. 
 
У вас по делу записи речевого самописца есть что сказать ?
  • -0.12 / 4
  • Скрыто
ТОВАРИЩ Х
 
Слушатель
Карма: -5.04
Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лана1 от 04.08.2020 21:16:05Нет. Вместе с вами буду ждать суда.

  
 
Хорошо, давайте подождём.
Следующая Судебная сессия начнётся 31-го августа.
 
А касательно моей просьбы к Халифу я ожидаю что Олег Пулатов  организует Брифинг.
Пригласит как можно больше СМИ, и в присутствии своих адвокатов обнародует запись речевого самописца.
 
Затем он передаст эту запись адвокатам что бы они представили её в Суде 31-го августа.
  • -0.17 / 6
Лана1
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -19.07
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: ТОВАРИЩ Х от 04.08.2020 21:23:41Хорошо, давайте подождём.
Следующая Судебная сессия начнётся 31-го августа.
 
А касательно моей просьбы к Халифу я ожидаю что Олег Пулатов  организует Брифинг.
Пригласит как можно больше СМИ, и в присутствии своих адвокатов обнародует запись речевого самописца.
 
Затем он передаст эту запись адвокатам что бы они представили её в Суде 31-го августа.

А от судей что вы ждете? Их вы уже оповестили?
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.24 / 4
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4