1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Сизиф
 
Россия
Карма: +22,652.95
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,602
Читатели: 67

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   1.072 5
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2018 23:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.97 / 8
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,652.95
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,602
Читатели: 67

Глобальный Модератор
......
Дискуссия   207 0
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 февраля 2020 20:47:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.51 / 8
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,786
Читатели: 1
Если сопло появилось ранее и ополченцы сами отправили его в Харьков, значит сопло не их, и в любом сценарии появления сопла торчат уши СБУ+ВСУ. Подбросили сами или не смогли изъять ( детство какое-то - они же знали, что это прямая улика против них , если привезена от ополченцев ) в любом варианте это улика против них по логике.
Ну слава Богу, путем сложных логических цепочек мы с Вами пришли к одному и тому же выводу)))
Сопло против них, впрочем после просьбы голландцев (номера то они вынуждены были засветить через 4 года) и наших документов это уже не важно. Почему голландцы молчали 4 года о номерах на сопле? Почему анонсировали номера таким странным способом, а не отправив официальный запрос РФ? Были уверены, что документы не сохранились?
+0.32 / 5
АС / АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,622.17
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 12,963
Читатели: 7
Ну слава Богу, путем сложных логических цепочек мы с Вами пришли к одному и тому же выводу)))
Сопло против них, впрочем после просьбы голландцев (номера то они вынуждены были засветить через 4 года) и наших документов это уже не важно. Почему голландцы молчали 4 года о номерах на сопле? Почему анонсировали номера таким странным способом, а не отправив официальный запрос РФ? Были уверены, что документы не сохранились?
А вот это зависит от обстоятельство появления сопла в Нидерландах. Если сопло появилось изначально от ополченцев ( а СБУ как лопухи не смогли изъять ранее хотя уже знали что это их сопло ), то СБУ прилагали бы все силы чтобы изъять его из списка доказательств ( мало что там в поле после нас валяется - пуски по дронам мол били ), но если сопло приобщено к списку доказательств значит СБУ не было против, и было уверено что сопло российское. А это возможно только в одном случае - это сопло под легендой было каким-то ловкачом ( только что привез из Долгопрудного ) продано СБУ, и она не проверившись ( или откатимшись ) потащила его в Нидерланды ( когда "звезда" Порося уже и для них поблекла - может даже от него лично оплату для ловкача и передали ).
Именно этот второй вариант наиболее вероятен как по срокам так и по мотивам. И тогда появился он потому, что построенная на фотошопах версия Бука никак не натягивалась в Нидерландах, и потребовалось материальное свидетельство, которое под какой-то легендой и притащило туда СБУ в форме сопла и прочего. А то что сопло к тому же оказалось львовское лишь говорит об отличной агентурной работе ополченцев.
Отредактировано: Поверонов - 08 августа 2020 20:02:40
+0.29 / 4
АС / АУ
smolbut
 
Украина
Конотоп
Слушатель
Карма: +16.93
Регистрация: 03.07.2018
Сообщений: 73
Читатели: 0
А вот это зависит от обстоятельство появления сопла в Нидерландах.
Попало оно к следователям в конце апреля 2015 года, во время последней операции по сбору обломков. Об этом говорила DSB в августе 15, тогда же фото этих кусков показали представителям РФ, Сторчевой об этом говорил. Передал их кто то, кого следователи называют "местным жителем", он же указал место, где он якобы нашел. Это подтверждают 4 следователя, которым он и передал эти куски.
Защита запросила допрос этого человека, об этом в последней речи прокурора https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zitting-26-juni-2020/reactie-om-op-verdediging-deel-2
раздел
"Reactie op berging wrakstukken
Berging".
С голландским я далеко даже не на "вы", как я понял, хотят заменить на показания тех 4 человек, которым были переданы куски ракеты, и которые вроде сделают доклад на эту тему.
PS Суд удовлетворил запрос на получение показаний 4 следователей

Цитата
чтобы расспросить их относительно их выводов в отношении обеспечения безопасности предполагаемых компонентов ракеты.
Отредактировано: smolbut - 09 августа 2020 08:13:18
+0.32 / 5
АС / АУ
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,239.49
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,608
Читатели: 5
..
С голландским я далеко даже не на "вы", как я понял, хотят заменить на показания тех 4 человек, которым были переданы куски ракеты, и которые вроде сделают доклад на эту тему.
PS Суд удовлетворил запрос на получение показаний 4 следователей
«Вы слышали Карузо?!» – «Нет. Мне Рабинович напел»
+0.59 / 5
Скрыто
КТ315
 
Россия
Пенза
Слушатель
Карма: +12.70
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 237
Читатели: 0

Останки ракеты

Дискуссия   273 19
Кстати, а что нужно, чтобы суд травокуров принял в дело данные о ракете бука, что предоставило наше МО? Почему адвокаты не настаивают на экспертизе причастных к ней документов? Нельзя ли привлечь независимых экспертов, которые ознакомились бы с документами и подтвердили их подлинность, соответственно и принадлежность ракеты?
Добилась же защита осмотра останков ЛА сторонними специалистами (я так понял с Алмаз-Антея). Почему не продавить линию принадлежности ракеты бука?
+0.14 / 3
АС / АУ
smolbut
 
Украина
Конотоп
Слушатель
Карма: +16.93
Регистрация: 03.07.2018
Сообщений: 73
Читатели: 0
Почему адвокаты не настаивают на экспертизе причастных к ней документов? Нельзя ли привлечь независимых экспертов, которые ознакомились бы с документами и подтвердили их подлинность, соответственно и принадлежность ракеты?
Потому что прокуратура отказалась их рассматривать не под предлогом фальсификации, а под предлогом того, что эти сведения ни как не указывают на то, где находилась ракета в 2014 году. Не представляют ценности для следствия. Суд согласился с такой формулировкой и защите отказано в приглашении представителя МО РФ для разъяснений.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBDHA:2020:6251
Яндекс

Цитата
Защита просила допросить сотрудника Министерства обороны России для определения доказательственной ценности и достоверности представленных Россией разделов ракетной документации. Суд считает, что соответствующие части этих ракетных записей относятся к 1986 и 1987 годам. В этом свете суд не видит, каким образом опрос этого свидетеля может способствовать ответу на возможный релевантный вопрос о том, где в 2014 году находилась конкретная ракета, явно упомянутая в этих записях. Только по этой причине суд считает, что допрос этого свидетеля не может быть обоснованно признан существенным для принятия какого-либо решения по уголовному делу в отношении обвиняемого. Таким образом, запрос будет отклонен.
+0.10 / 4
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,786
Читатели: 1
Потому что прокуратура отказалась их рассматривать не под предлогом фальсификации, а под предлогом того, что эти сведения ни как не указывают на то, где находилась ракета в 2014 году. Не представляют ценности для следствия. Суд согласился с такой формулировкой и защите отказано в приглашении представителя МО РФ для разъяснений.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBDHA:2020:6251
Яндекс
По сути сами заводские документы не подтвергаются сомнениям в подлинности (претензии к дате сборке это какая-то откровенная лажа. легко разбиваемая в суде), голландцы не хотят признавать только отгрузочные документы, свидетельствующие об отгрузке данной ЗУР в теребовлянскую зрбр. При этом на веру принимается укроверсия, что данных по этой ракете у ВСУ нет.
Ну нормальная такая линия следствия, чтобы "не наводить тень на плетень". "Тут пишем, тут не пишем, тут рыбу заворачивали"(с)

Фактически следствиям принята версия, что ЗУР "та самая". Вопрос - на основании чего они делают такие выводы, также остается открытым.

Собственно появление сопла, а затем корпуса двигателя косвенно намекает, что как мин-м передача корпуса движка приходила под контролем МГБ ДНР. (ну нельзя 2 раза облажаться, когда местные 2 раза отдают важные улики напрямую голландцам без проверки со стороны соответствующих спецслужб России на предмет подброса)
Отредактировано: AlexanderII - 09 августа 2020 10:59:10
+0.18 / 5
АС / АУ
smolbut
 
Украина
Конотоп
Слушатель
Карма: +16.93
Регистрация: 03.07.2018
Сообщений: 73
Читатели: 0
При этом на веру принимается укроверсия, что данных по этой ракете у ВСУ нет.
Уточню, данных по этой ракете в Стрые нет. Не раскрыта тема передачи этой ракеты в другую часть, в период с 87 по 91 год. Мне кажется есть способ адвокатам вернуться к обсуждению этой темы. Есть заявление СНБОУ от 18 июля 2014 года.
https://www.rnbo.gov.ua/ua/Diialnist/1740.html
Цитата
Инвентаризация зенитно-ракетных комплексов, расположенных на территории Украины, и зенитных управляемых ракет проведена, все ракеты есть в наличии.
Журнал инвентаризации может дать ответ на вопрос находилась ли ракета с указанным номером на территории Украины. В том что такая инвентаризация проводилась 18 июля лично я очень сомневаюсь, но это заявление официального органа Украины о наличии таких данных, отказ предоставить - отдельная тема, и может обыграться адвокатами в плане от "отказа от сотрудничества" и "сокрытие информации от суда" до " недобросовенности источников информации", и главное, слова "все ракеты есть в наличии" подразумевает сравнение списка номеров с зафиксированными ранее. Вот этот журнал предыдущей инвентаризации, где присутствуют номера всех ЗУР на Украине, по моему мнению, защите и нужно затребовать, ссылаясь на то, что эти записи могут помочь суду установить, находилась эта ракета на Украине в 2014 году, или нет.
Слово не воробей.
Отредактировано: smolbut - 09 августа 2020 11:25:38
+0.18 / 7
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,786
Читатели: 1
Ясно, спасибо. Пропустил этот момент. Странная логика. Не зря их травокурами обозвали
Логика на самом деле железная, если хочешь выгородить истинного виновника.
+0.15 / 4
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,786
Читатели: 1
Уточню, данных по этой ракете в Стрые нет. Не раскрыта тема передачи этой ракеты в другую часть. в период с 87 по 91 год. Мне кажется есть способ адвокатам вернуться к обсуждению этой темы. Есть заявление СНБОУ от 18 июля 2014 года.
https://www.rnbo.gov.ua/ua/Diialnist/1740.html

Журнал инвентаризации может дать ответ на вопрос находилась ли ракета с указанным номером на территории Украины. В том что такая инвентаризация проводилась лично я очень сомневаюсь, но это заявление официального органа Украины о наличии таких данных, отказ предоставить - отдельная тема, и может обыграться адвокатами в плане от "отказа от сотрудничества" до " недобросовенности источников информации", и главное, слова "все ракеты есть в наличии" подразумевает сравнение списка номеров с зафиксированными ранее. Вот этот журнал предыдущей инвентаризации, где присутствуют номера всех ЗУР на Украине, по моему мнению, защите и нужно затребовать, ссылаясь на то, что эти записи могут помочь суду установит, находилась эта ракета на Украине, или нет.
Слово не воробей.
Дело в том, стрыйский зрп является преемником 226й зрбр. Т.е. все документы в/ч, включая формуляры на ЗУР должны были переехать вместе с БК. А 25я зрбр, дислоцированная в Стрые во времена СССР была расформирована. Передислокация в 2004 г, так что отмазка это было при СССР не катит.
Не стоит питать напрасных надежд. Уверен, что все бумаги ВСУ и прочее, что касается этой ЗУР уже давно уничтожено...
Отредактировано: AlexanderII - 09 августа 2020 11:45:27
+0.38 / 7
АС / АУ
smolbut
 
Украина
Конотоп
Слушатель
Карма: +16.93
Регистрация: 03.07.2018
Сообщений: 73
Читатели: 0
Дело в том, стрыйский зрп является преемником 226й зрбр. Т.е. все документы в/ч, включая формуляры на ЗУР должны были переехать вместе с БК.
Не обязательно. Указанный 1991 год - это год, когда Украина объявила о формировании своих собственных ВС. МО СССР перестало существовать, появилось МО Украины. Все документы за период "до" могли быть опечатаны и переданы в архив, смена подчинения по сути ребрендинг, юридически новая часть, пусть и со старым названием. А новая часть - новая документация. Поэтому если ракета до 91 года была передана в другую часть, то в документах передачи матчасти от советской 223 зрбр украинской ее номеров естественно не будет, а документы о снятии ее с ответственного хранения в 223 зрбр будут в архиве.
Встречал пару раз обсуждение, в чей архив пошли эти документы, союза, или вновь созданного украинского МО, но однозначного вывода нет. Скорее всего ушли в МОУ. Что с архивами - отдельная тема. Но их на Украине ни кто, судя по всему, подымать и не собирается. Нет запросов, нет ответов. А прокуратура по своей инициативе точно спрашивать не будет.
Отредактировано: smolbut - 09 августа 2020 12:08:59
+0.27 / 5
АС / АУ
Ротмистр
 
Россия
Слушатель
Карма: +16.17
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
........
Кстати, кто-нибудь вообще просчитал эти расстояния??? Суммарно...
Без "зрелищной" анимации полёта обломков самолёта в обратную сторону...


JIT так старалось подтянуть зону, в которой был совершён удар по Боингу рейса MH-17, поближе к Снежному, что умудрились "доказать" необходимость принять за аксиому выдвинутые ими "новые законы" физики...

При этом на кадрах любительской съёмки очевидцами с места трагедии падающие с неба различные предметы не сносятся ни ветром, ни планируют относительно точки с которой велась съёмка...
Попалась на глаза статья как раз на эту тему: MH17- Куда дует ветер?
https://zen.yandex.ru/media/id…0ca879cf4c
Так, почитать.
+0.03 / 1
АС / АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,622.17
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 12,963
Читатели: 7
Попало оно к следователям в конце апреля 2015 года, во время последней операции по сбору обломков. Об этом говорила DSB в августе 15, тогда же фото этих кусков показали представителям РФ, Сторчевой об этом говорил. Передал их кто то, кого следователи называют "местным жителем", он же указал место, где он якобы нашел. Это подтверждают 4 следователя, которым он и передал эти куски.
Защита запросила допрос этого человека, об этом в последней речи прокурора https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zitting-26-juni-2020/reactie-om-op-verdediging-deel-2
раздел
"Reactie op berging wrakstukken
Berging".
С голландским я далеко даже не на "вы", как я понял, хотят заменить на показания тех 4 человек, которым были переданы куски ракеты, и которые вроде сделают доклад на эту тему.
PS Суд удовлетворил запрос на получение показаний 4 следователей
Если передача прошла под контролем ДНР значит сопло не их. ( Улику на себя никто передавать не будет )
Если же передача организована СБУ ( что вероятнее всего ) то их уверили что сопло российское, значит они его сами и подвезли ( иначе уверенности быть не могло )
+0.11 / 2
АС / АУ
Пвошник
 
Россия
Самара
79 лет
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Дело в том, стрыйский зрп является преемником 226й зрбр. Т.е. все документы в/ч, включая формуляры на ЗУР должны были переехать вместе с БК. А 25я зрбр, дислоцированная в Стрые во времена СССР была расформирована. Передислокация в 2004 г, так что отмазка это было при СССР не катит.
Не стоит питать напрасных надежд. Уверен, что все бумаги ВСУ и прочее, что касается этой ЗУР уже давно уничтожено...
Так то оно так. Уничтожение бортсумки ЗУР производится после утилизации (боевого использования) самой ЗУР. В акте уничтожения указывается зав.номер ЗУР причина уничтожения и дата исполнения. Так было,но сколько и где хранится акт уничтожения теперь мне неведомо.
+0.23 / 6
АС / АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +219.86
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 430
Читатели: 7
Камрад. Зона поражения ЗРК, если очень грубо, выглядит вот так

Применительно к Спайдеру: если вы стреляете на максимальную высоту, то при этом достижимая дальность по горизонту будет минимальной. А при стрельбе на максимальную дальность - то такой будет достижимая высота.

А теперь подумаем не широко раскрытыми на рекламу рОтом и зенками Веселый, а головой. И припомним, что масса Дерби (о Питоне как ракете ЗРК, поразившей Боинг, вообще речи нет) - 118 кг, а масса 9М38 Бук - 690. Это, конечно, не значит, что Дерби "хуже" Бука почти всемеро - но, воля Ваша, "убить" Боинг Спайдером - крайне маловероятно.

Но я - с учетом кое-какой информации, о которой пока промолчу - этого полностью не исключаю. Тем более, что важнейший признак пуска, выжженное пятно на месте пуска от Спайдера, по сравнению с Буком, можно сказать, нулевое.

Ув. Халифу: Вы, наверное, правы, что приведенной мною карте полностью доверять нельзя. Но все же считаю, что эта карта - карта, условно говоря, ополчения, а не ВСУ - наши там красным цветом, ВСУ - синим. Услышал применительно к боевым действиям на Донбассе такой термин - "серые зоны". Такая не слишком габаритная машина, как Спайдер, в принципе могла быть скрытно доставлена в район пуска в такой "серой зоне" и затем так же скрытно выведена из него. Поэтому и не исключаю полностью возможность его применения.

Немного вмешаюсь в этот спор...
Зона поражения у ЗРК выглядит немного иначе... даже не заморачиваясь на самой применяемой системе ПВО... так уж пришлось немного теперь познакомиться с материалами, что и дорисовал некую картинку из сети для Бука на встречку, а красным поднял как это было написано в опубликованном письме ранее... по смыслу "навстречу" так и есть, а "вдогон" несколько иначе... в итоге как-то так:




То есть, по смыслу письма, организация ПВО "кочующей установкой", если бы таковая на самом деле существовала, определялось бы задачей основного направления стрельбы в сторону противника... а Боинг летел то с другой стороны...

Теперь что касается карт... не в спор, а для сведения...
Ни Стрелков, ни кто не имел достаточной информации о положении сторон за ДНР...
Тем более не было такой информации и за ЛНР...

Даже назначенный начальник штаба при Стрелкове не смог собрать такую информацию...
И уже тем более никто не смог её хотя бы обобщить и систематизировать...

Работа штаба по сбору, анализу, обработке и оформлению информации очень трудоёмкий процесс...
Единственная карта, которая была сделана в РУ ДНР - представлена здесь в начале полного ролика:


Всё, что опубликовано в сети или ещё где-то - не более чем попытка непричастных, но неравнодушных лиц, как то вести работу по освещению событий на Донбассе в период до "обригаживания" ополчения... исходные данные всё равно брались из озвучиваемых сведений пресс-центра укровермахта, а также из сообщений СМИ... ссылаться на такие картинки немного некорректно, хотя и сам допускаю иногда такие отсылки для наглядности обсуждаемых вопросов...

После формирования корпусов штатно сформировались и штабы, в которых и была организована работа по ведению документации боевых действий...

P.s.: В выступлении офицера прозвучало про срок в сутки... и потом какие-то негодяи-хулиганы сорвали "Минск-1" и успели вернуть ДАП, Углегорск, Дебальцево и т.д. до подписания "Минск-2"... можем повторить... С Днём Рождения, Хмурый!
Отредактировано: Халиф - 09 августа 2020 16:10:26
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+1.06 / 10
АС / АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +32.74
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 596
Читатели: 6
Зенитный ракетный комплекс SPYDER
Характеристики:

SPIDER-SRSPIDER-МR
Зона поражения, км:
- по дальности
- по высоте
1-15
0,02 - 9
1-50
0,02 - 16
Дальность обнаружения, км35100
Количество ракет на пусковой установке, шт48
Указанные дальности 15 км и 50 км относятся к использованным в Спайдере УРВВ Питон и Дерби соответственно при их применении с истребителя.
+0.08 / 1
АС / АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +32.74
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 596
Читатели: 6
Каюсь, ошиблась, память подвела. Не отверстие от ГПЭ, а какая-то дырка с правой стороны краями наружу, в которой вроде как застрял ещё один кусок ракеты. \n\n
Скрытый текст

Скрытый текст
Так это NLR - большие фантазеры. Это они решили моделировать разлет ПЭ "капельной" (spray) моделью. В отчете DSB этого фрагмента нет. Как-то странно выглядит фрагмент ЗУР в этом месте при отсутствии в правом борту выходных отверстий ПЭ, обладающих намного большей пробивной способностью.
Отредактировано: fugu01 - 09 августа 2020 18:09:17
+0.13 / 3
АС / АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +32.74
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 596
Читатели: 6
Если не трудно, поясните вот это Ваше "...зона пуска считается по зоне поражения..." , не понял, что Вы имеете в виду.

ДРмакс1, ДРмакс2 и ДРмин - это действительно границы зоны пуска, при пуске в которой с оптимальной вероятностью обеспечивается поражение цели. Почему так: в принципе можно было бы "стрелять в упор" - на минимальной дальности, когда у ракеты есть запас энергии выполнить любой маневр, чтобы поразить и маневрирующую цель. Но при этом вы подставляетесь под возможный ответ противника.

Поэтому с одной стороны необходим пуск с максимально возможной дальности (безопасность носителя), с другой - обеспечить максимум энергии ракеты (поразить маневрирующую цель). Нужен - и алгоритмом формирования ДРмакс1, ДРмакс2 и ДРмин обеспечивается - компромисс.

Касательно этого обломка. Поскольку JIT - как мне кажется - придерживается версии Бука, им нет необходимости в грубой фальсификации доказательств поражения именно Буком. Поэтому предполагаю (не более!) что этот обломок - действительно обломок ракеты, и что он был обнаружен сравнительно поздно потому, что сначала просто руки не дошли.
1. Зона поражения это множество точек пространства, в которых цель поражается с вероятностью не менее заданной. В точке пространства рассчитывается распределение вероятности поражения в зависимости от относительной скорости, дальности в момент подрыва БЧ и угла встречи с целью. Если для принятой гипотезы движения цели прогнозируемая точка встречи принадлежит зоне поражения, то можно пускать ракету, и точка пространства, в которой находится цель, принадлежит зоне пуска. Вот из таких точек пространства, в которых находтся цель, и состоит зона пуска. И получается, что зона пуска рассчитывается по зоне поражения. ПР выдается, когда упрежденная точка встречи находится в зоне поражения. Какая для этой цели зона пуска для ПР не имеет значения. По границе зоны поражения моно рассчитать границу зоны пуска, но это дополнительные рассчеты, которые не нужны для принятия решения о пуске.
2. для JIT важна модификация Бука. Им категорически не подходит 9М38. Кроме того, JIT должен продемонстрировать суду какие-нибудь элементы той ЗУР как вещественные доказательства. А если их нет, то придется сделать. Берем мортирку, фрагмент конструкции ЗУР и Боинга. Стреляем (пыж, экран между мортиркой и конструкцией Боинга, ...) конструкцией ЗУР в конструкцию Боинга, затем подрываем (если надо по расстоянию) шашку с нужной смесью ВВ. Вот и готово. Есть фрагмент конструкции ЗУР в конструкции Боинга и копоть от ВВ есть поверх. А траекторию, как этот фрагмент ЗУР попал в фрагмент Боинга, JIT не интересует.
Отредактировано: fugu01 - 09 августа 2020 17:57:46
+0.28 / 4
АС / АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +32.74
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 596
Читатели: 6
+0.08 / 1
АС / АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +32.74
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 596
Читатели: 6
...

Адептов теории "обломки подбросили" спешу уверить, что в НОРМАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕ при НОРМАЛЬНОМ СЛЕДСТВИИ сопоставляются анализы частичек РДТТ и ВВ на обломках Боинга и ЗУР, чтобы утверждать, что большой долей вероятности (0,9) ЗУР "та самая".

...
Экспертиза химанализом может определить только то, какие элементы входили в ВВ и РДТТ. Но эти же элементы входят в сотав БЧ и РДТТ не только ЗУР Бука. Аналогично с частичками стекла и материала обшивки. А почему, например, двутавров всего 2 и как один из них попал в тело командира экипажа экспертиза ничего ответить не может. Как и на то, как в каркас остекления фонаря попал тот фрагмент.
+0.08 / 1
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0