1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Сизиф
 
Россия
Карма: +22,648.81
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,598
Читатели: 67

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   1.070 5
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2018 23:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.97 / 8
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,648.81
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,598
Читатели: 67

Глобальный Модератор
......
Дискуссия   207 0
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 февраля 2020 20:47:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.51 / 8
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,239.49
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,608
Читатели: 5
Работают простые методы:

Цитата
Методы "защиты свидетелей" СБУ вскрыл французский Agora Vox: свидетеля, который дал показания следовательской группе JIT по делу крушения боинга MH17 над Донбассом, били дубинками по голове и лишали сна, чтобы заставить отказаться от своих слов.

Tsargrad

или аналогичные.
Еще подробности Inosmi
Отредактировано: Uncle Ben - 08 сентября 2020 12:59:09
+0.89 / 6
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.23
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,785
Читатели: 1
.
Отчего, Вы так категоричны, заявляя об "адресе" происхождении следов поражения на обломках МН17?
.
Представители концерна Алмаз-Антей, многократно, на своих пресс-конференциях, заявляли, что они, априори, рассматривают, исключительно, версию поражения Боинга ракетами собственного производства - и, именно, при таком предположении - делали соответствующие выводы о типе использованной ракеты. И, если помните, этих выводов было два, первый (9М38М1), когда специалисты концерна доверились "доказательствам" голландских фальсификаторов, предъявивших уполномоченному представителю РФ ГПЭ в форме "бабочки", якобы найденной в обломках Боинга. И второй (9М38), когда результаты второго эксперимента показали, что пробоины от "бабочек", по факту, на обломках МН17, и не ночевали. Тогда и был озвучен, окончательный официальный вывод концерна по типу боеприпаса: Президент концерна Ян Новиков: "Сегодня мы можем однозначно сказать, и в презентации это покажем, что ЕСЛИ Боинг 777 был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук», то поразила его ракета 9М38 со стороны населённого пункта Зарощенское.".
.
Может, у Вас есть другие источники, которым Вы безоговорочно доверили свою "девственность"? Тогда, будьте любезны, известите о них форумную публику. Потом, может, и другие, позабавятся наблюдать за Вами.
.

.
А что, кубики и параллепипеды - это исключительная прерогатива ракет "Бука"? Все остальные БЧ, каких бы то ни было ракет, что, используют, исключительно, шарики??? Сомнительная позиция, у Вас.
.
Что же касается "их количества", хотелось бы увидеть Ваши конкретные расчёты, свидетельствующие в Вашу же пользу. Без них, подобного рода "умозаключения" - пустой трёп. Второй же эксперимент концерна, когда БЧ "Бука" была размещена на удалении от кокпита в 2 раза превышающем истинное, установленное самим же концерном, показал, что плотность поражения кокпита МН17, если бы, на самом деле, это была ракета "Бука", была бы существенно больше наблюдаемой на его обломках.
А теперь смотрим заводские документы и что мы там видим? барабанная дробь.....
ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М! Тот самый гибрид о происхождении которого репу чесали голландцы со знаменитой "9М38 series". Который получился сам собой, потому что время сборки пришлось как раз на смену модели ЗУР и к старой ракете приделали новую БЧ.
Что тут собственно дальше то шашками махать. Есть отгрузочные документы со стороны МО РФ и есть "ракета-потеряшка" со стороны ВСУ.
+0.14 / 4
АС / АУ
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
А теперь смотрим заводские документы и что мы там видим? барабанная дробь.....
ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М! Тот самый гибрид о происхождении которого репу чесали голландцы со знаменитой "9М38 series". Который получился сам собой, потому что время сборки пришлось как раз на смену модели ЗУР и к старой ракете приделали новую БЧ.
Что тут собственно дальше то шашками махать. Есть отгрузочные документы со стороны МО РФ и есть "ракета-потеряшка" со стороны ВСУ.
На фрагментах внешнего контура бонга нет пробоин от ГПЭ тяжелой фракции. Есть только от ГПЭ лёгкой фракции размерами, как у ракеты 9М317. Об этом опубликованные работы самых крутых специалистов росийских и голандских – тех самых, кто измерял все пробоины от ГПЭ на обшивке боинга.
-0.02 / 1
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.23
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,785
Читатели: 1
На фрагментах внешнего контура бонга нет пробоин от ГПЭ тяжелой фракции. Есть только от ГПЭ лёгкой фракции размерами, как у ракеты 9М317. Об этом опубликованные работы самых крутых специалистов росийских и голандских – тех самых, кто измерял все пробоины от ГПЭ на обшивке боинга.
Это Вам голландцы сказали? Ась тов. Иксперд, Вы пишите не стесняйтесь, что так мол и так, заводские документы "не настоящие". Только не подскажете почему же голландцы их на экспертизу брать отказались? А придумали какую-то лажу про дату сборки и под этим предлогом решили даже не смотреть их.
Все там есть, но ровно в тех кол-вах, как был направлен "скальпель" тяжелой фракции при пуске с юга. Поэтому и двутавриков мало.

Вообще зря я отвечаю Вам. Дискутировать с Вами это все равно что наступить в коровью лепеху.
Отредактировано: AlexanderII - 08 сентября 2020 19:13:37
+0.13 / 4
АС / АУ
meovoto
 
Россия
Рига
Слушатель
Карма: +21.36
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 380
Читатели: 2
А теперь смотрим заводские документы и что мы там видим? барабанная дробь.....
ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М! Тот самый гибрид о происхождении которого репу чесали голландцы со знаменитой "9М38 series". Который получился сам собой, потому что время сборки пришлось как раз на смену модели ЗУР и к старой ракете приделали новую БЧ.
Что тут собственно дальше то шашками махать. Есть отгрузочные документы со стороны МО РФ и есть "ракета-потеряшка" со стороны ВСУ.
.
Ну да, всё, вроде как, есть. Остался небольшой нюанс. Все вещдоки для JIT поставляет хунтовская СБУ, и... тут же вспоминаем свеженькое дельце белорусских "вагнеровцев". Топорная работа, meo voto, что в том, что в этом случае.
.
Наконец, каким образом, этот вещдок, - даже если бы номер не принадлежал ракете, находившейся в арсенале хунты, как стопудово доказывают архивные отгрузочные документы, - можно было бы считать, однозначно, принадлежащим ракете, якобы поразившей МН17? Он, что, был, по горячим следам, обнаружен на месте происшествия, неразрывно впечатанным в фюзеляж Боинга, и с исполнением всех процессуальных норм его обследования, с фото и видеофиксацией следственных операций? Увы, ничем подобным, в этом деле, и не пахнет. Поэтому, "барабанная дробь" - подождёт другого удачного момента. Ничего не имею против, но доказательств применения БЧ с "бабочками", на обломках Боинга, даже концерн Алмаз-Антей не обнаружил.
+0.19 / 6
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.23
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,785
Читатели: 1
.
Ну да, всё, вроде как, есть. Остался небольшой нюанс. Все вещдоки для JIT поставляет хунтовская СБУ, и... тут же вспоминаем свеженькое дельце белорусских "вагнеровцев". Топорная работа, meo voto, что в том, что в этом случае.
.
Наконец, каким образом, этот вещдок, - даже если бы номер не принадлежал ракете, находившейся в арсенале хунты, как стопудово доказывают архивные отгрузочные документы, - можно было бы считать, однозначно, принадлежащим ракете, якобы поразившей МН17? Он, что, был, по горячим следам, обнаружен на месте происшествия, неразрывно впечатанным в фюзеляж Боинга, и с исполнением всех процессуальных норм его обследования, с фото и видеофиксацией следственных операций? Увы, ничем подобным, в этом деле, и не пахнет. Поэтому, "барабанная дробь" - подождёт другого удачного момента. Ничего не имею против, но доказательств применения БЧ с "бабочками", на обломках Боинга, даже концерн Алмаз-Антей не обнаружил.
По происхождению сопла и прочих деталей ракеты вопросы наверное стоит задавать в JIT. Это ведь они слезно просили рассказать о значении номеров. Номер этой ракеты принадлежит ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М. Все остальное сейчас не важно. Голландцам указали, где искать. Они проигнорировали.
Где и при каких обстоятельствах нашли сопло, еще ждет своего часа в суде. Не торопитесь, это затянется на много лет и развалится в суде. Даже для такого клоунского суда, как в Голландии уж очень много косяков со стороны следствия вспыло. А ведь это только начало.
И еще раз для понимания сути эксперимента А-А. Концерн показал, что при прилете ЗУР со стороны Снежного, будут характерные "портреты" двутавриков и много чего еще. Подрыв при прилете с юга был по щитам, внимание на наличии и отсутствии следов двутавров не концентрировалось. Куда уйдет "скальпель" тяжелой фракции при таком подлете надеюсь понятно?
И накину-ка я деталей и нюансов. На 1й прессухе в расчетах фигурировала 9М38М1, на 2й - заявление Яна Новикова "Для нас все ясно, ракета была старая, 9М38". Сопоставьте это с тем, что в распоряжении спецов А-А много месяцев были не только фото и выкладки голландцев и сложите многолетний пазл.
Отредактировано: AlexanderII - 11 сентября 2020 08:34:08
+0.34 / 5
АС / АУ
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Это Вам голландцы сказали? Ась тов. Иксперд, Вы пишите не стесняйтесь, что так мол и так, заводские документы "не настоящие". Только не подскажете почему же голландцы их на экспертизу брать отказались? А придумали какую-то лажу про дату сборки и под этим предлогом решили даже не смотреть их.
Все там есть, но ровно в тех кол-вах, как был направлен "скальпель" тяжелой фракции при пуске с юга. Поэтому и двутавриков мало.

Вообще зря я отвечаю Вам. Дискутировать с Вами это все равно что наступить в коровью лепеху.

Скрытый текст
А мозг то на что дан человеку? Чтобы лепёшками срать?

Специалисты Алмаз-Антея не измеряли все пробоины от ГПЭ на фрагментах внешнего контура боинга. И не подсчитывали их общего количества. Уже только поэтому они не могут говорить какой тип оружия был применён по боингу.
.
Отредактировано: basar - 11 сентября 2020 08:14:17
-0.10 / 2
АС / АУ
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
АВИАЦИОННЫЕ СРЕДСТВА ПОРАЖЕНИЯ МИГ-29


https://uchebana5.ru/cont/1393199-p29.html

Здесь всё показано!
https://glav.su/forum/4/2685/m…age5743410
Отредактировано: basar - 11 сентября 2020 20:53:31
-0.10 / 2
АС / АУ
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
В прошлом году на форуме Вама мне на глаза попала оживленная беседа юзера Меовото с юзером Неном о времени, когда замолчали чёрные ящики. Оказывается, что на две секунды позже, чем пишут о том в отчёте.

26-08-2019 21:17:17

...

Почему следователи пошли на эту фальсификацию? Координаты для точки "ласт ФДР поинт" взяты с "чёрного ящика". Последние из записанных в "ящик". (Записываются они для каждой четвёртой секунды полёта.)

Провокаторы решили скрыть тот факт, что боинг в момент поражения его ракетой уже шёл к земле (делая левый крен). В отчёте они опубликовали изменённые данные для режимов полёта боинга и всего того, что происходило в его кабине в последнюю минуту. (Английская лаборатория, исследовавшая записи чёрных ящиков осуществила сознательную фальсификацию.)

Злую шутку, похоже на то, с ними сыграло вот что. Смотрим на картинку, которую Меовото разместил в своём "разгромном" сообщении.



Обращаем внимание, что на этой шкале времени также имеется интервал на три секунды короче за остальные.

Иностранцы, когда марафетили для отчёта картинку записей дорожек параметического регистратора, то для последней минуты полёта подменили графики методом ... фотошопа ... Перенёсши на самый конец записи заскриненный ими более ранний её участок. При этом они не учли того, что на интервале шкалы, укороченном на три секунды (что случается при отображении информации в виде графиков), достаточно хорошо виднеющаяся скважность записи датчика перегрузки, существенная для неукороченного интервала времени, выдаст с головой их подлог.


Также они прокололись на картинках осциллограмм, взятых ими с речевого регистратора за миг до врыва ракеты и сам взрыв. При озвучке осцилограммы слышно, что за миг до взрыва ракеты в кабине имеет место критическая обстановка.

https://yadi.sk/d/afkufTfecvvY_A
-0.10 / 2
АС / АУ
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Салон! Вам не понравилось, что я отшил Меовото с его облачной лабудой? Но я, ведь, ждал от него конкретного расчета*, а не рассусоливания о том, какие бывают облака вообще, и насколько низко при этом они могут быть от земли.

* Например, такого, как под этим спойлером.
Скрытый текст

Вот, если бы вы сами расчёт ВНГО по кадрам сделали, и на этом основании начали бы меня унижать, что я типа неправильно считаю, или применяю неправильный метод . Тогда было бы совсем другое дело! А так вы унижаете,получается что не столько меня, сколько искажаете саму действительность. После чего всякие там техники, меовотки и нены, рассусоливая о ракетах ли, истребителях, занижают высоту нижнего горизонта облачности чуть ли не в два раза! На том лишь основании, что так написали крутые перцы.
А что же действительность?? Да плевать на неё крутым перцам-то!
И так вы поступаете без малого во всём.
---
Ну что, Салон! Вернёмся к вопросу, что же бахало-то над Кировском да Стахановом в Луганской области ? – Суперсоники (бумы) двух МиГов, спикировавших один за другим к земле с интервалом в полминуты? Или это были выстрелы с авиапушек? Как утверждаешь то ты.
Этот вопрос, как-никак, связан напрямую с тем, какие же бахи слышали местные жители за минуту до падения боинга на землю. (Не праздный вопрос, однако.)
//mh17.webtalk.ru/viewtop…p=3#p88316
Цитата

Если у боинга целиком оторвало бы хвост, то хвост упал бы целиком на землю, а не рассыпался бы на фрагменты.

Говоря о том, что у падающего боинга якобы целиком оторвало хвост (конечно же, от перегрузки – от чего же ещё), Бутблек и ему подобные ссылаются на показания Седого (он же Воха) из села Рассыпное.

01:09




Уже одно то, что хвост по словам Вохи падает вправо "на двадцатую шахту"* ,
*
говорит о том, что он не видел, как у боинга оторвало хвост, но, что он наблюдал сразу за боингом, имеющим хвост, а спустя некоторое время за ним же, но уже без хвоста. Логика же ему, вспоминавшему произошедшее спустя некоторое время, подсказывала, что хвост у боинга скорее всего оторвался в указанном им направлении перед второй лесополосой. И что он улетел вправо от, указанного им, направления (надо полагать, целиком) в сторону двадцатой шахты. Там и упал. – Именно этот момент его рассказа не соответствует действительности. – После чего бедный самолёт, вот так вот, закрутился вьюном (прямое следствие потери хвоста, подсказывает Вохе его логика), и стал падать влево от указанного направления, и упал на фермы грабовского курятника.

Вохе невдомёк, что именно на эту ферму (на курятник) и рядом с ней упали обломки хвоста! Что те крупные обломки, которые падали к фермам слева от указанного им направления, - что это и есть обрушенный хвост, момент разрушения которого он не видел.

(Примечание: На высоте ниже облаков вправо от направления, указанного Вохой, ветер сносил обломки управляющих плоскостей хвостовой части боинга.)


Допустим, что Воха (Седой), наблюдая за падением большого самолёта, всё время смотрел в небо, с момента обнаружения им боинга. И что он (подобно Николаю из Тореза) забыл о том, что боинг на какое-то время для него скрылся за облаком. Смотрим на небо.. Так и есть!



Ряд облачков, закрывших вид Седому на боинг в момент взрыва второй ракеты (приведшей к обрушению стабилизаторов боинга, кончиков его крыльев и фрагментированию всей задней части из-за беспорядочного вращения боинга), выделен серым прямоугольником.

Данные для правильной геолокации указаны в сообщении выше. Должно учесть также снос облаков нижнего яруса ветром со скоростью 6-7м/с, направлением 149° (по флюгеру).
//mh17.webtalk.ru/viewtop…p=8#p61910

.
Примечание: Основной массив облаков тёмной полосы, которые правее шкалы высоты, на схеме не обозначен.

5350 м – высота боинга над землёй, вблизи к третьей усть-донецкой отметке. В этом месте боинг для Вохи скрылся за облаками, что ответвились от полосы в том местем, где наблюдается первый облачный разрыв в форме, напоминающую окружность. См. фото Карагодиной, и другие. (Боинг выпал с облаков в этом месте облачного разрыва.)
Взрыв ракеты (второй) Воха не видел. Снижающийся боинг в это время зашёл для него за облачное ответвление.
До сих пор мне не попадал на глаза вид на эту окружность (первый разрыв полосы), чтобы она была высоко над головой у снимавших. Для того, чтобы получше рассмотреть в ней голубые участки чистого неба. Для сравнения, посмотритте на то, как выглядит соседний разрыв в облаках этой же полосы с более близкого к нему расстояния. Также напоминающий окружность. На 15-й секунде.
.

Таким образом, мы получили ещё одно подтверждение для высоты нахождения боинга в районе третьей отметки. (И он получен другим методом.) Что делает актуальным, поднятый мной ранее вопрос о максимальной скорости боинга, которую он развил при падении. А именно, что он при падении на несколько секунд преодолел скорость звука. – А это может быть лишь при том условии, что пилоты направили боинг к земле  (с левым креном) ещё  до взрыва ракеты. Что они тем самым уходили от смертельной опасности, возникшей на пути боинга.
https://youtu.be/a2QohzKZucM
https://youtu.be/EC_FuHHZ3ok
https://youtu.be/v8oTDX-sgk4


Примечание к показанию Вохи: На поле между второй лесополосой и пгт Рассыпное упали несколько обломков боинга, самый крупный из которых – верхняя часть  руля направления (см. карту), фрагментарно оборванного потоком набегавшего воздуха на высоте около 7,5 км. Он падал с облаков на землю куда ближе к Вохе. Возможно, что Воха принял его за хвост, падающий в направлении 20-й шахты. (Кстати, с далека очертание формы этого самого крупного обломка руля, чем-то напоминает хвост самолёта. См. в начале видео.)


Скрытый текст
Отредактировано: basar - 13 сентября 2020 06:49:36
-0.02 / 1
АС / АУ
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +509.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,685
Читатели: 19
АВИАЦИОННЫЕ СРЕДСТВА ПОРАЖЕНИЯ МИГ-29


https://uchebana5.ru/cont/1393199-p29.html

Здесь всё показано!
https://glav.su/forum/4/2685/m…age5743410
Коллега, вы когда-нибудь научитесь критически подходить к тому, что копипастите и выкладываете? У вас для Р-27ЭР принижение цели при высоте полета истребителя 5 км, согласно таблице, составляет 15 км - это как, по цели на 10 км под поверхностью земли???
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.95 / 7
АС / АУ
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Коллега, вы когда-нибудь научитесь критически подходить к тому, что копипастите и выкладываете? У вас для Р-27ЭР принижение цели при высоте полета истребителя 5 км, согласно таблице, составляет 15 км - это как, по цели на 10 км под поверхностью земли???
В книгах с циферью нет да встречаются очепатки. (В данном случае лишняя единичка.)
Отредактировано: basar - 12 сентября 2020 17:08:01
-0.02 / 1
АС / АУ
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +509.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,685
Читатели: 19
В книгах с циферью нет да встречаются очепатки. (В данном случае лишняя единичка.)
Не знаю как вы, а я еще в прошлой моей жизни привык к тому, что меня за такие очепятки за яйца вешают. Головой вниз. Чтобы мозги проветрились и лучше соображали, прежде чем х..ню лепить. Неважно, свою или чужую.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.47 / 4
АС / АУ
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Не знаю как вы, а я еще в прошлой моей жизни привык к тому, что меня за такие очепятки за яйца вешают. Головой вниз. Чтобы мозги проветрились и лучше соображали, прежде чем х..ню лепить. Неважно, свою или чужую.

Банальная механическая ошибка "допущенная, при наборе текста верстальщиком" послужила вам весомым поводом демонстративно отбросить все другие данные, приведенные в таблице? Ну-ну! Лучезарный вы наш ...
Отредактировано: basar - 13 сентября 2020 07:23:13
-0.10 / 2
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.23
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,785
Читатели: 1
Решил тут все превратить в личный блог. Дуйте в ЖиЖу, а лучше в Кащенко или что там у Вас по части ремонта головы?
+0.12 / 3
АС / АУ
meovoto
 
Россия
Рига
Слушатель
Карма: +21.36
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 380
Читатели: 2
....на показания Седого (он же Воха) из села Рассыпное... по словам Вохи... Её терикон не виден для Вохи... Воха (Седой), наблюдая за падением большого самолёта, всё время смотрел в небо... боинг для Вохи... См. фото Карагодиной... Взрыв ракеты (второй) Воха не видел... До сих пор мне не попадал на глаза вид на эту окружность (первый разрыв полосы), чтобы она была высоко над головой у снимавших. Для того, чтобы получше рассмотреть в ней голубые участки чистого неба. Для сравнения, посмотритте на то, как выглядит соседний разрыв в облаках этой же полосы с более близкого к нему расстояния. Также напоминающий окружность. На 15-й секунде...

Таким образом, мы получили ещё одно подтверждение для высоты нахождения боинга в районе третьей отметки. (И он получен другим методом.) Что делает актуальным, поднятый мной ранее вопрос о максимальной скорости боинга, которую он развил при падении. А именно, что он при падении на несколько секунд преодолел скорость звука. – А это может быть лишь при том условии, что пилоты направили боинг к земле (с левым креном) ещё до взрыва ракеты. Что они тем самым уходили от смертельной опасности, возникшей на пути боинга... к показанию Вохи... Он падал с облаков на землю куда ближе к Вохе. Возможно, что Воха принял его за хвост...
.
.
Плачущий
+0.08 / 2
АС / АУ
meovoto
 
Россия
Рига
Слушатель
Карма: +21.36
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 380
Читатели: 2
По происхождению сопла и прочих деталей ракеты вопросы наверное стоит задавать в JIT. Это ведь они слезно просили рассказать о значении номеров. Номер этой ракеты принадлежит ЗУР 9М38 с БЧ 9Н314М. Все остальное сейчас не важно. Голландцам указали, где искать. Они проигнорировали.
.
Не вижу расхождений в наших, с Вами, подходах по этому поводу. Однако мы ведём речь о степени доверия к "вещдокам", собранными СБУ, и транзитом, с помпой, представляемых всему миру травокурами. По мне, она (степень) ниже плинтуса, то есть, никоим образом не может являться, ни подтверждением, ни опровержением, какой бы то ни было версии.
.
Где и при каких обстоятельствах нашли сопло, еще ждет своего часа в суде. Не торопитесь, это затянется на много лет и развалится в суде.
.
Вряд ли, можно прогнозировать лишь сроки вынесения обвинительного приговора. Слишком много поставлено на кон, поэтому аппарат дезинформации, уж не раз побывавший в деле (Сирия, "белые каски", например), будет запущен на полную катушку, а судьи - тоже люди, они не выдержат давления введённого в заблуждение общественного мнения, голландского, прежде всего.
.
Даже для такого клоунского суда, как в Голландии уж очень много косяков со стороны следствия всплыло. А ведь это только начало.
.
Хотелось бы, надеяться.
.
И еще раз для понимания сути эксперимента А-А. Концерн показал, что при прилете ЗУР со стороны Снежного, будут характерные "портреты" двутавриков и много чего еще. Подрыв при прилете с юга был по щитам, внимание на наличии и отсутствии следов двутавров не концентрировалось. Куда уйдет "скальпель" тяжелой фракции при таком подлете надеюсь понятно?
.
Не очень. Вывод, сделанный концерном Алмаз-Антей, с критерием,напоминаю, ЕСЛИ, включает наличие БЧ ракеты 9М38, без "бабочек", и он никак не может быть легитимным при Вашем предположении.
.
И накину-ка я деталей и нюансов. На 1й прессухе в расчетах фигурировала 9М38М1, на 2й - заявление Яна Новикова "Для нас все ясно, ракета была старая, 9М38". Сопоставьте это с тем, что в распоряжении спецов А-А много месяцев были не только фото и выкладки голландцев и сложите многолетний пазл.
.
На второй пресс-конференции, неоднократно, представителями А-А использовалась оговорка ЕСЛИ. Единственная фраза Яна Новикова, когда она отсутствовала, вовсе не означает, что она опровергает все предыдущие аналогичные оговорки, причём, на обеих пресс-конференциях. У меня паззл, пусть и многолетний, ну никак, не складывается. Люблю точность в формулировках, которые противоречат ранее использованным, а это означает - следовало бы сказать, что все предыдущие ЕСЛИ теряют свою актуальность. Ничего подобного, до сих пор, в официальной форме, концерн не озвучил.
+0.00 / 0
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.23
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,785
Читатели: 1
Скрытый текст
Не надо воспринимать каждую прессконфу МО и А-А, как очередную истину в последней инстанции, ниспровергающую предыдущие, каждая из них преследовала вполне определенные цели инфодавления на голландцев. За это кстати очень любит цепляться наша одноклеточная либерастня, как доказательство вины "кроуваоуго рЫжиму"

Я в свое время очень внимательно разбирал 2ю прессуху и по поводу ЕСЛИ у меня сложилось мнение, что если бы Новиков хотел выделить это ЕСЛИ, то он обязательно бы вставил его в финальной фразе.
Да, была радиоигра ополчения, были и самолеты ВСУ, которые в тот день якобы не летали. Но отбросить весь инфошум, то мы увидим что все крутится сейчас вокруг одной конкретной ракеты. Причем все конфы, кроме может быть 1й (хотя и там полно намеков) вели к этому результату.
Отредактировано: AlexanderII - 14 сентября 2020 05:18:59
+0.08 / 1
АС / АУ
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Решил тут все превратить в личный блог. Дуйте в ЖиЖу, а лучше в Кащенко или что там у Вас по части ремонта головы?

Вам туда куда ближе. И вот почему. Только умственно недоразвитые люди настаивают годами к ряду на ракете Бук , отбрасывая напрочь ту очевидность, что такая ракета, будучи взорвана у боинга в 1,6 метрах от форточки капитана (А ЭТО ПРАВДА) даст более чем в 4 раза больше пробоин от ГПЭ на фрагментах его обшивки у форточки.

Дядя! Ты понимаешь, что тебе об этом говорят высокопоставленные российские специалисты? Или ты тоже обвиняешь их в некомпетенции, во лжи и в сумасшествии? Ведь, я опираюсь на, полученные ими, данные в том числе.

(Даже Меовото, предпринявший самостоятельный расчёт точки детонации БЧ ракеты по отношению к боингу, пришёл к тому же выводу, что и они.)


Все манипуляции в информационной сфере о сбитом боинге объясняются просто – правда о том, как сбит боинг, не устраивает прежде всего Путина. Потому, что провокация осуществлена преступниками так, чтобы сама правда о том, почему её осуществление сделалось возможным, не устраивала прежде всего Путина. Заставить Путина врать и склонять всех к заведомо лживой версии – есть важный элемент самой провокации. (Понимаю, что многим русским долго ещё до этого не допереть.– С умишком проблемы да с совестью.)

Путин боинг не сбивал! (Мои хулители! Прочтите это десять раз, чтобы перестать, наконец-то приписывать мне хрень вашего собственного сочинения и представления.) Но провокаторы, прежде чем сбить боинг, сделали так, что именно Путин создал им самые благоприятные условия для осуществления данного преступления. С тем расчётом, чтобы вынудить Путина в конечном итоге соврать о том, как сбит боинг. И они в этом не просчитались. Путин, задействуя госмеханизм, сделал именно то, что от него ожидали преступники.

Первым делом, Путин принялся умаливать показания местных жителей, многие из которых видели, как военные самолеты - два - пустили ракеты (по одной каждый) в сторону боинга. Самолеты же эти при этом пребывали на высоте не выше 2,5 км. Но об этом догадаются лишь единицы, кто предпримет тяжелый труд по геолокации немногих допущенных в СМИ свидетельств. Путин прекрасно знал, как впрочем, и сами преступники, что александры, ни даже меовотки, не станут себе утруждать бесплатной, неблагодарной работой, в которой не заинтересована ни одна власть на этой земле. (Все давно уже привыкли пользоваться продуктом готовеньким к употреблению,И чтобы при этом он был массовым.) Александр! Вы геолокацию, хотя бы, одного свидетельства проводили? А почему нет?

А я проводил и провожу – при чем всех свидетельств, что попадали мне на глаза.

Первая ракета запущена была в ппс боинга с МиГа со стороны посёлка Мочалино. (Этот момент видели многие люди.)
Второй же ракетой поменьше мощности уже падающий боинг был добит. Запущена была по падающему уже боингу с Су-27 в ппс боинга с места над грабовским курятником. И это тоже видели много людей. Куда больше, чем об этом предоставлено информации в СМИ.

То, как были опрошены свидетели, – чтобы их рассказы для александров с салонами были не более слухов да недоразумений – в этом заинтересован прежде всего Путин и его мафиозная клика. По делу сбитого боинга из местных жителей были опрошены не тысячи, но всего лишь десятки людей. И так они были опрошены, что за редким исключением нельзя просто так сходу понять, откуда стреляли истребители (вообще, истребители ли это были, или штурмовики) , и на какой они находились высоте. И сколько их вообще было. 

https://ne-skazu.livejournal.com/2118487.html

Видео со свидетельством Захарченко все помнят? А то, как его свидетельство восприняли многие русские? И назвали его за это дебилом ...

.
//911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=778&p=2

А почему? 

Почему он не запротоколировал (возратившись на место наблюдения)  свои показания, и всех тех тысяч людей, которых он упомянул? А не один десяток, – как говорит об этом Захар. (Почему ттысячи? – Да рядом с ним в те минуты уже находился не один десяток людей! Тогда, как только в одном Торезе в тот день в те минуты эти военные самолёты слышали и видели сотни и даже тысячи горожан. А если вообще, – то свидетелей, видевших и слышавших эти военные самолёты будет до 10 тысяч.)

Многие же свидетельства были просто заныканы российскими журналистами. По приказу с Кремля. За этим всем пристально следила путинская разведка (лично его друг, сидящий с ним в одной лодке). Что и как публиковать, а что нет. И, надо сказать, что преступников Путин и его друзья в этом плане ни чуть не расстроили. Когда вы это осозна́ете, то всё остальное, связанное с провокацией, для вас сделается еще более очевидным

Представьте на минуту, что сотни из этих свидетельств были бы опубликованы в первые же дни по происшествию! (Нет сомнения, что число этих свидетельств в данной тенденции только бы нарастало, где сами люди, сотни людей, подробно бы всем рассказывали о том, где они в тот день в какой стороне от себя что видели и слышали, сопровождая рассказ свой показанием рук. И чтобы во всех деталях, включая их имена и указания точных до полуметра координат откуда именно они смотрели на происходящее. И всё это, естественно, чтобы было заснято на камеру в двух ракурсах, с указанием самих, измеренных на месте, азимутов и угла места их руки, указывающей на объекты как на земле (реперы), так и в небе (военные самолеты, боинг, обломки, шлейфы ракет). Что значительным образом упрощает геолокацию показаний, делая их наиболее точными.)

Чтобы подтвердить все эти рассказы свидетелей (а это субъективные мнения, сама запредельная массовость которых и сходящиеся достаточно подробные показания не вызывали бы уже ни у кого сомнения о произошедшем) международный суд вынужден был бы потребовать от Путина и его власти предоставить ему на рассмотрение в подтверждение свидетельских показаний теперь уже объективные данные воздушной обстановки, полученные военными радарами в Ростовской области – ближайшими к месту проведения провокации!

И, вот, тут-то вскоре бы выяснилось, что за два месяца до падения сбитого боинга ...

По просьбе Путина (ведь, приказ этот не был оформлен на бумаге, – что является нормой для полумафиозного путинского государства) в Ростовской области были отключены военные радары дальнего действия. (То ли часть из них всё же продолжали работать, но были в силу приказа повёрнуты в сторону от Украины, так, чтобы не затрагивали своим излучением её воздушное пространство? В этом ещё предстоит разобраться.) Этот приказ действовал для ПВО в Ростовской области со средины мая по вечер 17 июля 2014 года. Радары эти были включены (или возвращены к нормальному полноценному режиму работы) вскоре после падения боинга, когда Путин осознал, что забугорные коллеги его поимели. Посмотрите на то, как ведёт себя Путин в эти первые часы и дни после падения боинга. Он не может скрыть сильного волнения. Думаете, его так взволновала гибель мирных людей? Нет! – Его взволновало реальное, осуществленное им ПРЕСТУПЛЕНИЕ, несовместимое с должностью Президента РФ ... позволившее провокаторам сбить боинг в ущерб России, из-за которого (боинга) может всплыть, стать достоянием гласности сам его преступный приказ, ... Имеющий прямое отношение к действию, приведшему к временному умышленному ослаблению ядерного щита России на одном из опасных направлении с образованим в нём значительной бреши. – За это ПО РОССИЙСКИМ ЗАКОНАМ – импичмент и тюрьма. (Поэтому приказ тот был отдан Путиным не на бумаге. Чтобы не оставлять следов этого должностного преступления. А начальники, которые ниже по должности, его выполнили, ... Зло нарушив при этом не одно предписание. И если бы не сбитый боинг ... Круговая порука.)
...
...

Все детали с буковской ракеты подброшены на место преступления. Все до одной.
Отредактировано: basar - 14 сентября 2020 14:17:23
-0.50 / 11
АС / АУ
polpol
 
Россия
72 года
Слушатель
Карма: +64.45
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 735
Читатели: 0
Вам туда куда ближе. И вот почему. Только умственно недоразвитые люди настаивают годами к ряду на ракете Бук , отбрасывая напрочь ту очевидность, что такая ракета, будучи взорвана у боинга в 1,6 метрах от форточки капитана (А ЭТО ПРАВДА) даст более чем в 4 раза больше пробоин от ГПЭ на фрагметах его обшивки, что у самой форточки.

Дядя! Ты понимаешь, что тебе об этом говорят высокопоставленные российские специалисты? Или ты тоже обвиняешь их в некомпетении, во лжи и в сумасшествии? Ведь, я опираюсь на полученные ими данные в том числе.

(Даже Меовото, предпринявший самостоятелный расчет точки детонации БЧ ракеты, пришёл к тому же выводу что и они.)\n\nВсе манипуляции в информационной сфере о сбитом боинге объясняются просто – правда о том, как сбит боинг, не устраивает прежде всего Путина. Потому, что провокация осуществлена преступниками так, чтобы правда о том, почему она осуществлена, не устраивала прежде всего Путина. Заставить Путина врать и склонять всех к заведомо лживой версии – есть важный элемент самой провокации. (Понимаю, что многим русским долго ещё до этого не допереть.– С умишком проблемы да с совестью.)

Путин боинг не сбивал! (Мои хулители! Прочтите это десять раз, чтобы перестать, наконец-то приписывать мне хрень вашего собственного сочинения и представления.) Но провокаторы, прежде чем сбить боинг, сделали так, что именно Путин создал им самые благоприятные условия для осуществления данного преступления. С тем расчётом, чтобы вынудить Путина в конечном итоге соврать о том, как сбит боинг. И они в этом не просчитались. Путин, задействуя госмеханизм, сделал именно то, что от него ожидали преступники.

Первым делом Птин стал умаливать показания местных жителей, многие из которых видели, как военные самолеты- два - пустили ракеты по одной каждый в сторону боинга. Самолеты же эти при этом пребывали на высоте не выше 2,5 км. Но об этом догадаются лишь единицы, кто предпримет тяжелый труд по геолокации немногих допущенных в СМИ свидетельств. Путин прекрасно знал, как впрочем и сами пресиупники, что александры ни даже меовотки не станут себе утруждать бесплатной, неблагодарной работой, которая не нужна ни одной из властина этой земле. Александр! Вы геолокации хотя быодного свиетельства проводили? А почему нет?
А я проводил и провожу – при чем всех свидетельств, что попадали мне на глаза.

Первая ракета запущена была в ппс боинга с МиГа со стороны посёлка Мочалино. (Этот момент видели многие люди.)
Второй же ракетой поменьше мощности уже падающий боинг был добит. Запущена была по падающему уже боингу с Су-27 в ппс боинга с места над грабовским курятником. И это тоже видели много людей. Куда больше чем об этом предоставлено информации в СМИ.

То, как были опрошены свидетели, – чтобы их рассказы для александров с салонами были не более слухов да недоразумений – в этом заинтересован прежде всего Путин и его мафиозная клика. По делу сбитого боинга из местных жителей были опрошены не тысячи, но всего лишь десятки людей. И так они были опрошены, что за редким исключением нельзя просто так ходу понять откуда стреляли истребители, и на какой они находились высоте, и сколько их вообще было. 
https://ne-skazu.livejournal.com/2118487.html

Видео со свидетельство Захарченко все помнят? А то как его свидетельство воспрняли многие русские и назвали его за это дебилом?
А почему? Почему он не запротоколировал на месте наблюдения свои показания, и всех тех тысяч людей, которых он упомянул?

Многие свидетельства были просто заныканы российскими журналистами. По приказу с Кремля. За этим всем пристально следила путинская разведка (лично его друг, сидящий с ним водной лодке). Что и как публиковать, а что нет. И надо сказать, что преступников Путин и его друзья в этом плане ни чуть не расстроили. Когда вы это осознаете, то всё остальное, связанное с провокацией, для вас сделается еще более очевидным
По просьбе Путина (ведь, приказ этот не был оформлен на бумаге, – что норма для полумафиозного путинского государства) в Ростовской области были отключены военные радары дальнего действия. Действоваший для ПВО в Ростовской области со средины мая по июль месяц 2014 года. Радары эти были включены вскоре после падения боинга, когда Путин осознал, что забугорные коллеги его поимели. Посмотрите на то, как ведет себя Путин в эти первые часы и дни после падения боинга. Он не может скрыть сильного волнения. Думаете, его так взволновала гибель мирных людей? Нет! – Его взволновало реальное, осуществленное им ПРЕСТУПЛЕНИЕ, несовместимое с должностью Президента РФ ... позволившее провокаторам сбить боинг в ущерб России, из-за которого (боинга) может всплыть, стать достоянием гласности сам его преступный приказ, ... имеющий прямое отношение к действию, приведшим к временному умышленному ослаблению ядерного щита России. – За это импичмент и тюрьма. (Поэтому приказ этот был отдан Путиным не на бумаге.)
...
...
Все детали с буковской ракеты подброшены на место преступления. Все до одной.
Так ты расскажи для какой цели Путин это всё сделал.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
+0.29 / 4
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0