1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Сизиф
 
Россия
Карма: +22,645.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,597
Читатели: 67

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   1.069 5
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2018 23:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.97 / 8
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,645.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,597
Читатели: 67

Глобальный Модератор
......
Дискуссия   206 0
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 февраля 2020 20:47:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.51 / 8
Chu
 
Россия
Омск
41 год
Слушатель
Карма: +115.44
Регистрация: 25.05.2011
Сообщений: 295
Читатели: 0
....Путин боинг не сбивал! .....
Кроме этой фразы, остальное жуткий бред. Не представлено ни одного логического довода. Проще надо быть. При попытке поймать на живца истребитель ПВО "иных сил", живцом были три су - 25, один из них пилотировал Волошин. Но попытка не удалась, как и в случае с рейсом в Израиль, кто то напортачил, ракету пустили или она перенацелилась не суть важно, и сбили Боинг. А два из трех су-25 были сбиты ПВО "ополченцев". Третий су 25 Волошина похоже отстрелялся по обломкам Боинга, у него же не было ракет при приземлении. Признавать факт, действия авиации "иных сил", над или на территорией Украины пока не имеет смысла. А если раскроем все карты то и придется показать все данные с радаров а там будет много интересного, а оно нам надо?
Как вам? Это же более логичное предположение, вместо громких воплей - Путин...... и далее по тексту.
Все выше изложенное мной естественно на уровне ОБС (ОДНА БАБКА СКАЗАЛА)
Отредактировано: Chu - 15 сентября 2020 11:30:01
+0.31 / 6
Скрыто
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Так ты расскажи для какой цели Путин это всё сделал.
90% богатств страны в их руках. Они боялись полного к ним пакета санкций за Крым, с мая же 2014 года – за Донбасс, и вцелом "за агрессию России против Украины". Они при этом не хотели брать Крым (Путин сам в этом признался, но ему никто не поверил) и не хотели войнухи (восстанний русского мира) в Донбассе! Но они были вынуждены взять Крым и на информационном уровне (а потом уже, после боинга, и в материальном плане тоже) поддерживать события в Донбассе. Ибо если бы они этого не делали, то их не понял бы российский народ.

А так рейтинги их в стране на волне, разработанной в Вашингтоне "русской весны", взлетели выше крыши ... – За действия-то, направленные против восстановления СССР! (О умственных способностях, деградировавшего ниже плинтуса, советского поколения. Самое больше чего они (вообще олигархи, где бы таковые не находились, и их подпевалы) не хотят – это восстанавливать СССР. Не для того они его разрушали ... Объявив своё банальное предательство, осуществлённое во удовлетворение своего животного начала, "историческим неизбежным процессом". )

И так далее.

В сообщении выше (касаемо "коровьих лепешек" - то есть, самой что ни есть правды, в которую не желают вляпываться александры) под спойлером, многое чего из главного упомянуто мной. В чём проблема? В том, что вы читаете все мои сообщения накося, уверенные в моей неполноценности? )
Тоже мне индивидуалисты выискались! ... Со стадным сознанием.
Отредактировано: basar - 14 сентября 2020 12:10:38
-0.39 / 11
АС / АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +3,769.85
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,650
Читатели: 1
Скрытый текст


По просьбе Путина (ведь, приказ этот не был оформлен на бумаге, – что норма для полумафиозного путинского государства) в Ростовской области были отключены военные радары дальнего действия. Этот приказ, действоваший для ПВО в Ростовской области со средины мая по вечер 17 июля 2014 года. Радары эти были включены вскоре после падения боинга, когда Путин осознал, что забугорные коллеги его поимели. Посмотрите на то, как ведёт себя Путин в эти первые часы и дни после падения боинга. Он не может скрыть сильного волнения. Думаете, его так взволновала гибель мирных людей? Нет! – Его взволновало реальное, осуществленное им ПРЕСТУПЛЕНИЕ, несовместимое с должностью Президента РФ ... позволившее провокаторам сбить боинг в ущерб России, из-за которого (боинга) может всплыть, стать достоянием гласности сам его преступный приказ, ... Имеющий прямое отношение к действию, приведшим к временному умышленному локальному ослаблению ядерного щита России. – За это импичмент и тюрьма. (Поэтому приказ этот был отдан Путиным не на бумаге.)
...
...

Все детали с буковской ракеты подброшены на место преступления. Все до одной.
как то все притянуто.. во первых , Боинг так и так бы упал, потому что был заминирован ЦРУ. Все остальные фокусы со стороны ВСУ , это операция прикрытия- и неисправные БУКи, и летчик Волошин. Да, они достреливали Боинг, и виновны не меньше кураторов
Но не они планировали и руководили операцией

Цитата
Посмотрите на то, как ведёт себя Путин в эти первые часы и дни после падения боинга.
И как он себя ведет? как нормальный человек, не могущий поверить , что людей , которых когда то считали братьями, оказались такими нелюдями.. И вел себя абсолютно правильно , пока не было точных доказательств вины и ЦРУ и ВСУ.. и кстати, вы пеняете , почему не ввел войска. именно поэтому не ввел, потому что предательство украинцев в крови.

Есть такой крендель - Василий Бурба. Его надо как можно скорей привезти в Россию, пока он не самоубился, как и Волошин
Отредактировано: bvlad - 15 сентября 2020 00:15:01
+0.06 / 2
Скрыто
метролог
 
Слушатель
Карма: +7.59
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
Вам туда куда ближе. И вот почему. Только умственно недоразвитые люди настаивают годами к ряду на ракете Бук , отбрасывая напрочь ту очевидность, что такая ракета, будучи взорвана у боинга в 1,6 метрах от форточки капитана (А ЭТО ПРАВДА) даст более чем в 4 раза больше пробоин от ГПЭ на фрагметах его обшивки, что у самой форточки.

Дядя! Ты понимаешь, что тебе об этом говорят высокопоставленные российские специалисты? Или ты тоже обвиняешь их в некомпетении, во лжи и в сумасшествии? Ведь, я опираюсь на полученные ими данные в том числе.

(Даже Меовото, предпринявший самостоятелный расчет точки детонации БЧ ракеты, пришёл к тому же выводу что и они.)\n\nВсе манипуляции в информационной сфере о сбитом боинге объясняются просто – правда о том, как сбит боинг, не устраивает прежде всего Путина. Потому, что провокация осуществлена преступниками так, чтобы правда о том, почему она осуществлена, не устраивала прежде всего Путина. Заставить Путина врать и склонять всех к заведомо лживой версии – есть важный элемент самой провокации. (Понимаю, что многим русским долго ещё до этого не допереть.– С умишком проблемы да с совестью.)

Путин боинг не сбивал! (Мои хулители! Прочтите это десять раз, чтобы перестать, наконец-то приписывать мне хрень вашего собственного сочинения и представления.) Но провокаторы, прежде чем сбить боинг, сделали так, что именно Путин создал им самые благоприятные условия для осуществления данного преступления. С тем расчётом, чтобы вынудить Путина в конечном итоге соврать о том, как сбит боинг. И они в этом не просчитались. Путин, задействуя госмеханизм, сделал именно то, что от него ожидали преступники.

Первым делом, Путин принялся умаливать показания местных жителей, многие из которых видели, как военные самолеты - два - пустили ракеты (по одной каждый) в сторону боинга. Самолеты же эти при этом пребывали на высоте не выше 2,5 км. Но об этом догадаются лишь единицы, кто предпримет тяжелый труд по геолокации немногих допущенных в СМИ свидетельств. Путин прекрасно знал, как впрочем, и сами преступники, что александры, ни даже меовотки, не станут себе утруждать бесплатной, неблагодарной работой, в которой не заинтересована ни одна власть на этой земле. (Все давно уже привыкли пользоваться продуктом готовеньким к употреблению,И чтобы при этом он был массовым.) Александр! Вы геолокацию, хотя бы, одного свидетельства проводили? А почему нет?

А я проводил и провожу – при чем всех свидетельств, что попадали мне на глаза.

Первая ракета запущена была в ппс боинга с МиГа со стороны посёлка Мочалино. (Этот момент видели многие люди.)
Второй же ракетой поменьше мощности уже падающий боинг был добит. Запущена была по падающему уже боингу с Су-27 в ппс боинга с места над грабовским курятником. И это тоже видели много людей. Куда больше, чем об этом предоставлено информации в СМИ.

То, как были опрошены свидетели, – чтобы их рассказы для александров с салонами были не более слухов да недоразумений – в этом заинтересован прежде всего Путин и его мафиозная клика. По делу сбитого боинга из местных жителей были опрошены не тысячи, но всего лишь десятки людей. И так они были опрошены, что за редким исключением нельзя просто так сходу понять, откуда стреляли истребители (вообще, истребители ли это были, или штурмовики) , и на какой они находились высоте. И сколько их вообще было. 

https://ne-skazu.livejournal.com/2118487.html

Видео со свидетельство Захарченко все помнят? А то, как его свидетельство восприняли многие русские, и назвали его за это дебилом?

.
//911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=778&p=2

А почему? Почему он не запротоколировал на месте наблюдения  свои показания, и всех тех тысяч людей, которых он упомянул? 

Многие же свидетельства были просто заныканы российскими журналистами. По приказу с Кремля. За этим всем пристально следила путинская разведка (лично его друг, сидящий с ним в одной лодке). Что и как публиковать, а что нет. И, надо сказать, что преступников Путин и его друзья в этом плане ни чуть не расстроили. Когда вы это осозна́ете, то всё остальное, связанное с провокацией, для вас сделается еще более очевидным

По просьбе Путина (ведь, приказ этот не был оформлен на бумаге, – что норма для полумафиозного путинского государства) в Ростовской области были отключены военные радары дальнего действия. Этот приказ, действоваший для ПВО в Ростовской области со средины мая по вечер 17 июля 2014 года. Радары эти были включены вскоре после падения боинга, когда Путин осознал, что забугорные коллеги его поимели. Посмотрите на то, как ведёт себя Путин в эти первые часы и дни после падения боинга. Он не может скрыть сильного волнения. Думаете, его так взволновала гибель мирных людей? Нет! – Его взволновало реальное, осуществленное им ПРЕСТУПЛЕНИЕ, несовместимое с должностью Президента РФ ... позволившее провокаторам сбить боинг в ущерб России, из-за которого (боинга) может всплыть, стать достоянием гласности сам его преступный приказ, ... Имеющий прямое отношение к действию, приведшим к временному умышленному локальному ослаблению ядерного щита России. – За это импичмент и тюрьма. (Поэтому приказ этот был отдан Путиным не на бумаге.)
...
...

Все детали с буковской ракеты подброшены на место преступления. Все до одной.
Знатно автор набрехал. Оплата сдельная?
+0.29 / 4
Скрыто
basar
 
Слушатель
Карма: -4.22
Регистрация: 19.07.2020
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
как то все притянуто.. во первых , Боинг так и так бы упал, потому что был заминирован ЦРУ. Все остальные фокусы со стороны ВСУ , это операция прикрытия- и неисправные БУКи, и летчик Волошин. Да, они достреливали Боинг, и виновны не меньше кураторов
Но не они планировали и руководили операцией\n\nИ как он себя ведет? как нормальный человек, не могущий поверить , что людей , которых когда то считали братьями, оказались такими нелюдями.. И вел себя абсолютно правильно , пока не было точных доказательств вины и ЦРУ и ВСУ.. и кстати, вы пеняете , почему не ввел войска. именно поэтому не ввел, потому что предательство украинцев в крови.

Есть такой крендель - Василий Бурба. Его надо как можно скорей привезти в Россию, пока он не самоубился, как и Волошин

Наивный вы наш ... Сколько вас таких, наивных-то в России.

Гражданин! Почему ваш Путин не предоставил до сих пор данных о военных самолётах, сбивших боинг? Почему он ЛИЧНО несколько раз к ряду в своих высказываниях и заявлениях во всеуслышание, ограничился лишь ... слухами об этом применении против боинга военных самолётов? (Коллегами ...)

Вы лично поверили Путину, что при сбитом боинге летали военные украинские самолёты? 
https://cont.ws/@id176176350/1374695

Зачем он вообще про них периодически напоминает?
Ответ прост! Чтобы в случае, когда установится правда, и он будет призван российским  судом к ответу, то скажет: "Уважаемые! Я говорил правду всем, как минимум, трижды! Но, к моему глубокому сожалению, мне не поверил даже ... БэВлад!"


Вот, как оно происходит. – Из потенциальных показаний тысяч местных жителей он сделал немногие слухи, которые не вызывают доверия у людей. Сам же, впихивая всем, шаг за шагом, выгодную ему лично (но никак не России) версию о том, что боинг сбит Буком, не забывает напоминать людям, о военных украинских самолётах, что они там были ... Не предоставляя этому достоверную информацию.

И всему этому его поведению есть причина. Которая мной озвучена выше.
Проверяется сказанное очень просто – достаточно посмотреть на содержание первого брифинга МО РФ, посвященного сбитому боингу. Один только вопрос – с какого радара получены российским ПВО данные, лёгшие на слайд воздушной обстановки над зоной в период 17:00-17:30 мск? Почему от граждан России и простых людей всего мира до сих пор под видом "военной тайны" скрывается информация о месте нахождения этого радара, если она прекрасно известна противнику?

Противник настолько прекрасно осведомлён о расположении этого радара и о его возможностях, что на основании его работы ... выстроил в небе над зоной неудобную Путину воздушную сцену у боинга, розыгранную силами ВСУ Украины посредством двух боевых самолётов на высоте выше 5 км. Почему Путин не рассказал об этом всем прямо, и сразу? Но ограничился упоминанием лишь "штурмовичка", ... Имеющего облик (и возможности, – спросите у Лукашевича) сверхзвукового разведчика.

И так далеее..
Отредактировано: basar - 14 сентября 2020 21:04:42
X
15 сентября 2020 11:04
Предупреждение от модератора Сизиф:
Прощайте
-0.33 / 8
АС / АУ
Ротмистр
 
Россия
Слушатель
Карма: +16.17
Регистрация: 17.05.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
.... По просьбе Путина (ведь, приказ этот не был оформлен на бумаге, – что является нормой для полумафиозного путинского государства) в Ростовской области были отключены военные радары дальнего действия....
Одна баба сказала. Базарная.
Но это еще хорошо, что Путин приказал просто отключить ростовские радары, а не расфигачить их из гранатомета, как тот радар в Зайцево.
Верно, Коля? Артемовский радар, по твоей логике, тоже ведь дело рук Путина?
Молиться, кстати, по утрам на него не забываешь?
Впрочем, Коля, если вдруг надумаешь поведать нам другие, известные только тебе тайны мадридского двора, заходи еще, милости просим:
+0.26 / 5
Скрыто
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.23
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,785
Читатели: 1
Скрытый текст
Это истерика, Вы слюной весь монитор забрызгали. Осеннее обострение. Жаль, что отменили карательную психиатрию.
+0.33 / 6
Скрыто
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +509.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,685
Читатели: 19
Прошу прощения, но точку ставить рано. Я же приводил Вам цитату из буклета Рафаэля (20-08-2020 07:46:07 //mh17.forum.camp/viewtopic.php?id=5&p=15#p30154 ), неужели, и там, читали мой пост по диагонали? Повторяю его, и здесь:


.
"...Рафаэль заявляет, что в комплексах Спайдер с индексами MR и LR, ракеты – с ускорителями. Поэтому, meo voto, картина выглядит так: SR – обычная ракета Derby, или Python, ER – Derby ER, а в комплексах MR и LR – те же самые ракеты, но с ускорителями..."
.
Поэтому, Вашего смирения ожидать не будем: 16км высоты и 67км по удалению от точки пуска в самой дальней точке зоны поражения - это для ракет Питон и обычного Дерби, но с ускорителями. LR - это Derby ER, и тоже, с ускорителем.
.

.
Я ничего, и ничему, не приписывал - у меня не было и в тот момент, нет сейчас, и не будет далее, никаких сомнений в том, что в буклете Рафаэля приведены очертания зон поражения различных модификаций ЗРК Спайдер. Вашу версию с "зоной обнаружения и сопровождения" я уже аннулировал, если будут ещё какие бы то ни было идеи, выкладывайте, разберёмся. Если не согласны с моим "аннулированием" Вашего первого неудачного варианта, возражайте, но, уверяю, никаких перспектив в этом направлении поиска у Вас нет.
.

.
Очень хорошо, что Вы стали читать достойные, возможно, источники, однако об этом я Вас тоже просвещал извещал, но Вы всё "продиагоналили".
.
Там же (20-08-2020 07:46:07 //mh17.forum.camp/viewtopic.php?id=5&p=15#p30154 ): "...Главной же характеристикой ЗРК является, именно, зона поражения (зона достижимости (ЗД), по лексике разработчиков), или зона возможных пусков (ЗВП), построенная на базе ЗД, с учётом параметров полёта типовой цели... обратите внимание – «более 15км», в данном случае, относится, именно к ЗД, следовательно, границу ЗВП, для прямолинейно и равномерно летящей на заданной высоте цели, следует отодвинуть дальше, от точки пуска, на расстояние, равное произведению скорости цели на время полёта ракеты до точки встречи с целью. Допустим, 400 м/с на 20 секунд, получим плюсом, по горизонтали, 8 км..."
.
Читайте хорошие первоисточники и дальше, дискуссия будет куда плодотворнее.
.

.
Я и разъяснил Вам, что "принять... указанные выше величины", никак нельзя, они - ошибочны. Значит, и версия - ошибочна, её следует списать, надлежащим порядком, подпись, прОтокол.
.

.
Это суждение ничем не аргументировано, как только появятся аргументы, будем их оценивать, в дружеской дискуссии, и делать выводы.
.

.
1. Согласен, это было бы интересно. Попробую это сделать, но определять временные рамки не стану.
.
2. Физика процесса движения ракет, как и его математическое описание, плюс функционирование РДТТ, что ЗРК, что АУР, абсолютно, одинаковы. Значит, и баллистика, при полёте этих ракет по восходящей траектории, в атмосфере с падающей по высоте плотностью воздуха, будет одинаковой, суть иметь преимущество по дальности полёта, по сравнению с горизонтальной траекторией. Это трюизм, не требующий никаких пояснений. Поэтому никакого "натягивания", как Вы изволили выразиться, при использовании правил ракетной "арифметики", не имеет места быть.
.
Наконец, ниже я привожу Вам ещё одну, таки прямо и напрашивающуюся, аналогию, подтверждающую возможность атаки МН17 истребителем (Миг-29 или Су-27), и ракетой Р-27, и, тем более, Р-27Э, с высоты менее, или равной, 2км.
.

.
Не очень понимаю, что Вас так воодушевляет в этом видео, в смысле "поддержки" Вашей модели. Единственное, что для нас полезно, это фиксация времени работы двухрежимного двигателя этой ракеты (10...11 секунд, первый этап полёта). Оно, практически, совпадает с данными, которые содержатся в известной Вам таблице, которую я привёл из Сети (2 секунды работы стартового режима, плюс 8 секунд маршевого). Плюс, мы наблюдаем ещё 7 секунд полёта ракеты до цели без тяги двигателя (второй этап), итого, всего 18 секунд, и это ещё далеко не максимальное время полёта до достижения границы зоны поражения. Однако, никаких прочих, размерных (например, высота полёта сбитого самолёта, или высота, на которой завершил работу двигатель ракеты) из этого видео, не вытянешь.
.
Коль уж Вы завели речь об "экстраполяции", давайте поупражняемся и в интерполяции, для чего рассмотрим ТТХ трёх ракет, по двум из которых, думаю, у Вас не возникнут какие-либо сомнения. Это - 9М331, ракета ЗРК "Тор-М1", 9М38М1, ракета ЗРК "Бук", и наша, приснопамятная Р-27(Р-27Э). Все три ракеты используют двухрежимный РДТТ, отличается только масса топлива. Эта величина известна для Р-27(Р-27Э) - 68(140)кг и для 9М38М1 - 340кг. Отношение массы топлива к полной массе ракеты перед стартом - 0.27(0.4) и 0.5, то есть, с ростом полной массы эта величина растёт, поэтому, предположительно, у ракеты "Тора" масса топлива составляет 40...50кг.
.
Для первых двух, масса ракеты, максимальная скорость, максимальная дальность и максимальная высота зоны поражения, составляет, соответственно: "Тор" - 167кг, около 3М, 12км и 6км, "Бук" - 690кг, около 3М, 35км, 22км. У Р-27(Р-27Э) - 253(350)кг, скорость, при начале второго этапа, с учётом наличия предстартового "пинка" носителя, равного, по эффективности, его же собственной скорости, около 4М, максимальная дальность поражения, при горизонтальном полёте, и носителя, и цели, на одной и той же высоте 1км - 15км (и не менее 20...30км, для Р-27Э).
.
Графически, зоны поражения для двух ракет ЗРК выглядят, примерно, так (контур ЗП "Бука" слизан с известного, практически, всем, источника, для ЗП "Тора" ЗП построена - это несущественно - с использованием "буковской", с учётом поправок на максимумы):
.
Скрытый текст
.
Вот, теперь, уважаемый Техник, можете и распространять свои "экспертные" способности в экстраполяции и на интерполяцию. Попробуйте изобразить, с учётом вышеприведённых сравнительных характеристик ракет, подобных друг другу) что получится, с построением зоны поражения, для ракет Р-27(Р-27Э), хотя бы, для возможного их пуска с наземной установки.
.

.
Нет, для меня - это - не открытие. Боюсь, что именно для Вас будет открытием, что "...Вы тоже теперь считаете столь же близкими к достоверным..." - является синонимом Вашей "очень большой вероятности", о которой Вы и заявляли, на что я и обратил Ваше внимание.
.

.
Ждать от Вас обещанного - таки мне не привыкать. Таймер включен. И если протежируемая Вами аргументация кого бы то ни было там будет убедительной, без капли сожаления и без трагических рыданий, прикопаю версию АУР за плинтусом.
Ну, на этот раз года не прошло... Веселый
Коллега, вы со Спайдером явнр переключились в режим глухаря - он, когда поет, ничего вокруг себя не слышит. Что ж, повторю - картинку зон, озаглавленную Kill Range за подписью фирмы Рафаэль на стол. Прочие ваши аргументы весьма красивы - но меня красота не волнует.
У вас «…нет сейчас, и не будет далее, никаких сомнений в том, что в буклете Рафаэля приведены очертания зон поражения различных модификаций ЗРК Спайдер» - а вот у меня есть. Особенно с учетом того, как Нен разделил «общую» зону на зону пуска и на зону поражения - в чем он безусловно прав.

Поэтому придется быть невежливым, но пока не принесете по Спайдеру что-то более содержательное, чем отсутствие сомнений, дальнейшего разговора с моей стороны не будет. Другому оппоненту я бы напомнил про сакраментального голубя-шахматиста - но вас я слишком для этого уважаю (без тени иронии, это действительно так!).

И, чтобы уж совсем закончить - полностью исключать Спайдер (т.е. Дерби ER) как средство ПЕРВОГО поражения Боинга - я на всякий случай не буду. Хотя вероятность этого - ноль целых хрен десятых (но все же хрен, а не ноль…).

Внимательно прочитал все ваше относящееся к Р-27. Во-первых, если вы по тому самому «хуситскому» ролику не можете понять, что высота поражения цели никак не 2 км, но и не 10 - сожалею… И это Р-27Э. С «обычной» было бы еще беднее.

Во-вторых. На вашей схеме зон поражения Тора, Бука и Р-27, Р-27 приписана скорость 4М. Вы считаете, что при старте с земли Р-27 в конце активного участка будет иметь скорость 4М? Вы в уме?

В-третьих. Если я правильно понял схему зон, вы предложили для Р-27 (Э) дальности цели при пуске с земли 15 и 20 км соответственно.
Еще раз прицельная картинка реальной атаки с «обычной» Р-27.




Высота 6000 метров, атака в ППС, превышение цели незначительное, первая разрешенная дальность - 20 км. И вы считаете, что при пуске с земли, с нулевой начальной скоростью (а не почти 800 в час, как у МиГа, т.е. с добавкой 0,7 Маха), можно принять ее как 15 км? Ну-ну…

Чтобы два раза не вставать… Очень интересный момент образовался. Вы не обратили внимание, коллеги, на то, что американцы в теме Боинга, в том числе в ходе суда, в настоящее время тише воды и ниже травы? Не потому ли, что американцы ЗНАЮТ, кто и как виноват, и они знают и то, что те, кому это надо Подмигивающий, тоже это знают… В результате американцы предпочитают, чтобы шестерки позорились, а не они сами… Хорошая версия?

Кстати, ув. Меовото - она вовсе не исключает вашу версию - АУР. Это я ее исключаю, а это куда как более авторитетно Кричащий
Отредактировано: Technik - 16 сентября 2020 19:31:29
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.56 / 8
АС / АУ
TiMber_Wolf
 
Россия
Тамбов
Слушатель
Карма: +80.28
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 771
Читатели: 1
Чтобы два раза не вставать… Очень интересный момент образовался. Вы не обратили внимание, коллеги, на то, что американцы в теме Боинга, в том числе в ходе суда, в настоящее время тише воды и ниже травы? Не потому ли, что американцы ЗНАЮТ, кто и как виноват, и они знают и то, что те, кому это надо Подмигивающий, тоже это знают… В результате американцы предпочитают, чтобы шестерки позорились, а не они сами… Хорошая версия?
Версия отличная, но это они при Трампе не отсвечивают, а при Обаме со всех утюгов кричали про спутник, снимки и что следствие их видело и еще что-то там... По итогу блефовали в тёмную? а потом что? скажут, как про Ирак 2003, что нас обманули спецслужбы? От этих пидоров можно всего ожидать, любых подстав, как со Скрипалями, Навальным и Сирийским хим оружием.
+0.29 / 4
АС / АУ
rigel1986
 
Россия
ДВФО
34 года
Практикант
Карма: +1,821.26
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3,367
Читатели: 3
Чтобы два раза не вставать… Очень интересный момент образовался. Вы не обратили внимание, коллеги, на то, что американцы в теме Боинга, в том числе в ходе суда, в настоящее время тише воды и ниже травы? Не потому ли, что американцы ЗНАЮТ, кто и как виноват, и они знают и то, что те, кому это надо Подмигивающий, тоже это знают… В результате американцы предпочитают, чтобы шестерки позорились, а не они сами… Хорошая версия?
Американцы и есть организаторы и исполнители этой провокации МН-370/МН-17. Ведь даже "детскую" провокацию с 33-ю "вагнеровцами", амеры не доверили полностью хохлам. А ту часть, что доверили, хохлы ожидаемо провалили (слили нашим почти сразу же).
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+0.34 / 7
АС / АУ
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +509.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,685
Читатели: 19
Американцы и есть организаторы и исполнители этой провокации МН-370/МН-17. Ведь даже "детскую" провокацию с 33-ю "вагнеровцами", амеры не доверили полностью хохлам. А ту часть, что доверили, хохлы ожидаемо провалили (слили нашим почти сразу же).
Ну, насчет исполнителей - это вряд ли... Разве что ЦРУ или кто-то еще нашли невидимых и неслышимых ниндзя, чтобы - по вашей любимой версии - заминировать самолет. Еще в Малайзии. Или во время очередного полета - просочились в кабину, поставили ваш вышибной заряд - и тут же усочились обратно. В пространстве растворились.

Как сказал один весьма опытный человек про сторонников "минной" версии - диверсанты мамкины, вы в своей жизни хотя бы ржавый Запорожец заминировали?

И причем тут МН-370?
Отредактировано: Technik - 18 сентября 2020 11:17:11
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.76 / 8
АС / АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +3,769.85
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,650
Читатели: 1
Ну, насчет исполнителей - это вряд ли... Разве что ЦРУ или кто-то еще нашли невидимых и неслышимых ниндзя, чтобы - по вашей любимой версии - заминировать самолет. Еще в Малайзии. Или во время очередного полета - просочились в кабину, поставили ваш вышибной заряд - и тут же усочились обратно. В пространстве растворились.

Как сказал один весьма опытный человек про сторонников "минной" версии - диверсанты мамкины, вы в своей жизни хотя бы ржавый Запорожец заминировали?

И причем тут МН-370?
Ну эти дебильные травокуры же верят в бутылку Навального, им могли даже в их присутствии зайти в кабину пилота и в присутствии капитана установить бомбу, сказав что скачали новые фичи без багов для вашего черного ящика для вашей же безопасности
+0.03 / 1
Скрыто
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +509.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,685
Читатели: 19
Ну эти дебильные травокуры же верят в бутылку Навального, им могли даже в их присутствии зайти в кабину пилота и в присутствии капитана установить бомбу, сказав что скачали новые фичи без багов для вашего черного ящика для вашей же безопасности
Пожалуй, с этим можно согласиться, они такие дебильные, что даже верят в то, что американцы побывали на Луне... А уж тем более допустить в кабину кого угодно, если он скажет, что он инженер из наземного экипажа - это как нехх делать.

Вот только в кабине не травокуры сидели - а малайзийцы... Ну они тоже дебильные - разве не так?
Отредактировано: Technik - 19 сентября 2020 12:45:01
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.75 / 8
Скрыто
bvlad
 
Специалист
Карма: +3,769.85
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,650
Читатели: 1
Пожалуй, с этим можно согласиться, они такие дебильные, что даже верят в то, что американцы побывали на Луне... А уж тем более допустить в кабину кого угодно, если он скажет, что он инженер из наземного экипажа - это как нехх делать.

Вот только в кабине не травокуры сидели - а малайзийцы... Ну они тоже дебильные - разве не так?
там взрывчатка где то в воздуховодах была
+0.11 / 2
Скрыто
rigel1986
 
Россия
ДВФО
34 года
Практикант
Карма: +1,821.26
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3,367
Читатели: 3
Ну, насчет исполнителей - это вряд ли... Разве что ЦРУ или кто-то еще нашли невидимых и неслышимых ниндзя, чтобы - по вашей любимой версии - заминировать самолет. Еще в Малайзии. Или во время очередного полета - просочились в кабину, поставили ваш вышибной заряд - и тут же усочились обратно. В пространстве растворились.

Как сказал один весьма опытный человек про сторонников "минной" версии - диверсанты мамкины, вы в своей жизни хотя бы ржавый Запорожец заминировали?

И причем тут МН-370?
Техник, включите логику.
В провокации с "33 вагнеровцами" пришлось ставить под удар (это недопустимо, кстати!) киевскую резидентуру ЦРУ только лишь потому что хохлам даже такую детскую провокацию доверить исполнять категорически нельзя.
А провокацию МН-370/МН-17, по-вашей версии, отдали на исполнение хохлам полностью?!
Никаких хохлов там и близко быть не должно!
Так как в случае провала из-за хохлофактора (падение МН-17 в Ростовской области) - в руках ВПР РФ появился бы мощнейший козырь торга с американцами.
Отредактировано: rigel1986 - 18 сентября 2020 16:55:41
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+0.08 / 4
АС / АУ
Салон62
 
Россия
Воронеж
57 лет
Практикант
Карма: +3,162.25
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 12,429
Читатели: 6
там взрывчатка где то в воздуховодах была
А то! Только в воздуховодахСмеющийся:


Незнающий
Отредактировано: Салон62 - 19 сентября 2020 17:30:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.65 / 4
Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
57 лет
Практикант
Карма: +3,162.25
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 12,429
Читатели: 6
Техник, включите логику.
В провокации с "33 вагнеровцами" пришлось ставить под удар (это недопустимо, кстати!) киевскую резидентуру ЦРУ только лишь потому что хохлам даже такую детскую провокацию доверить исполнять категорически нельзя.
А провокацию МН-370/МН-17, по-вашей версии, отдали на исполнение хохлам полностью?!
Никаких хохлов там и близко быть не должно!
Так как в случае провала из-за хохлофактора (падение МН-17 в Ростовской области) - в руках ВПР РФ появился бы мощнейший козырь торга с американцами.
Как просто было с 33-ю "вагнеровцами"...Улыбающийся А Вам, батенька, в голову не приходят простые вещи, типа, хохлы сбили "Боинг" с помощью ЗРК "Бук-М1"?
Это же просто и очевидно...Смеющийся
Отредактировано: Салон62 - 18 сентября 2020 18:08:24
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.18 / 6
АС / АУ
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +509.46
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,685
Читатели: 19
Техник, включите логику.
В провокации с "33 вагнеровцами" пришлось ставить под удар (это недопустимо, кстати!) киевскую резидентуру ЦРУ только лишь потому что хохлам даже такую детскую провокацию доверить исполнять категорически нельзя.
А провокацию МН-370/МН-17, по-вашей версии, отдали на исполнение хохлам полностью?!
Никаких хохлов там и близко быть не должно!
Так как в случае провала из-за хохлофактора (падение МН-17 в Ростовской области) - в руках ВПР РФ появился бы мощнейший козырь торга с американцами.
Может, и не должно было быть, но военные самолеты хохлов непосредственно в районе катастрофы крутились (не только со слов свидетелей, но и если помните, я это с определенной степенью достоверности доказал).

Еще раз: какое отношение к сбитию МН-17 имеет МН-370?

А вы уверены, что у ВПР РФ такого козыря нет? Я тоже нетерпелив, и мне хочется побыстрее его увидеть в деле - но этого козыря на фосок, валетов и даже дам тратить не будут, этим козырем будут бить туза.
Отредактировано: Technik - 18 сентября 2020 18:24:14
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.68 / 7
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,012.95
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,817
Читатели: 2
Так как в случае провала из-за хохлофактора (падение МН-17 в Ростовской области) - в руках ВПР РФ появился бы мощнейший козырь торга с американцами.
А вот не факт, кстати. С утроенным энтузазизмом завывали бы, что это Россия сбила.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.32 / 6
АС / АУ
rigel1986
 
Россия
ДВФО
34 года
Практикант
Карма: +1,821.26
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3,367
Читатели: 3
А вот не факт, кстати. С утроенным энтузазизмом завывали бы, что это Россия сбила.
Завывать - это одно. А расследование под началом России и в качестве полноправного участника - совершенно другое.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+0.26 / 5
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0