Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,814,689 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.458

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  554

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.94
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: nekto_mamomot от 06.10.2015 19:24:53Чем ближе час "Х", тем больше будет вбросов фейков...
Такое чувство, что укро-ЫксперДтмХ в трупе год копался и, наконец-то,
извлек поражающий элемент...
...
Отсюда - однозначный вывод: в телах пассажиров и элементах конструкции
Боинга поражающих элементов ракеты ЗРК БУК нет!
...

Учитывая опыт расследования TУ-154, когда хохлы растащили найденные поражающие элементы, нельзя исключить, что имея "допуск к телу" они могли и "нашпиговать" жертвы подброшенными ими поражающими элементами, про которые голландцы говорили, что они не могут их увязать с катастрофой.

Спорить не буду, осталась неделя до публикации отчета.
В любом случае, есть ли ПЭ БУКа или их нет, вывод уже однозначен - ВСУ + СБУ + ЦРУ со второго этажа здания СБУ,
  • +0.03 / 1
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Uncle Ben от 06.10.2015 19:59:33Учитывая опыт расследования TУ-154, когда хохлы растащили найденные поражающие элементы, нельзя исключить, что имея "допуск к телу" они могли и "нашпиговать" жертвы подброшенными ими поражающими элементами, про которые голландцы говорили, что они не могут их увязать с катастрофой.

Спорить не буду, осталась неделя до публикации отчета.
В любом случае, есть ли ПЭ БУКа или их нет, вывод уже однозначен - ВСУ + СБУ + ЦРУ со второго этажа здания СБУ,

Вы не внимательно читали мое сообщение...
Положим голландцы и скаклы "нашпиговали" одного "пассажира" "двутавриками"...
А на краях отверстий - нет углеродистой стали, а есть вольфрам и медь...
И потом... Для того, чтобы не "нашпиговали" недавно "совершенно случайно"
нашлось еще несколько КАМАЗов с обломками и даже останки трупов пассажиров...
  • +0.04 / 2
бог света
 
ukraine
Слушатель
Карма: -14.41
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 05.10.2015 19:42:59Ваши и Ваших хохло-нацистов измышления про какие-то там ЗРК БУКи
считаю полностью несостоятельными!
Где:
1. Поражающие элементы?
2. Следы поражения обшивки на СОТНЯХ фото?
*****
Поэтому, приспешник хохло-убийц, немедленно прекрати постить тут чушь про ЗРК БУК!
Попрошу по сути!

Сожалею, что Вы не поняли, или не внимательно прочитали, приказ НКО  №130 от 1.05.42. Прочитайте несколько раз, советую, там лаконично, вся суть, про "хохло-фашистов" и "пособников", и хозяев... 
Радует, что соглашаетесь, что это не "Бук".
После обнародования комиссией фактов, еще неделя, будет информация и конкретное обсуждение.
разброс ПЭ - можно будет предположить дальность стрельбы...
По углу ПЭ - с какого направления стрельба. Курс и эшелон...
После, этих ответов - можно определить ЛА. 
Предполагаю, что выводы будут, "стрельба  по встречному курсу... и с верхнего эшелона"...
учиться, учиться и учиться...
  • +0.02 / 8
Rosenbaum
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +1,452.87
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 1,436
Читатели: 0
Тред №1004588
Дискуссия   231 1
Цитата: ЦитатаВ телах пассажиров упавшего под Донецком «Боинга» найдены осколки ракеты «Бук». Об этом во вторник, 6 октября, пишет нидерландское издание NOS. Такие же осколки найдены в обломках плоскостей самолета.

Издание ссылается на слова Василия Вовка, возглавлявшего отдел расследований в СБУ. Он также входил от Украины в международную группу следователей, принимавших участие в разбирательстве причин катастрофы.
Для проведения экспертизы Украина предложила следователям два экземпляра ракеты «Бук», пишет NOS. 
Голландские, австралийские и украинские эксперты разобрали один снаряд и провели сравнительный анализ частиц ракеты и найденных в телах пассажиров и в корпусе самолета осколков.
Анализ позволил утверждать, что самолет был сбит именно ракетой зенитного комплекса «Бук», утверждает издание.

Что-то мне не нравится эта утечка...Злой
  • -0.11 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.71
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17
Тред №1004615
Дискуссия   160 0
А никто не заметил интереснейшей особенности: доклад голландской комиссии, объявление технического дефолта Украины, собрание комитета кредиторов Украины, сессия ООН, на которой Порошенко Обама не удостоил вниманием, принуждение Украины к миру на Донбассе в ходе минского процесса с принуждением менять Конституцию Меркель и Олландом, местные выборы на Украине и операция в Сирии удивительным образом сходятся в одной точке времени, под названием конец сентября - октябрь 2015 года. Уж слишком один к одному ложатся все события.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.17 / 6
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
В телах с места крушения Boeing на Донбассе нашли фрагменты "Бука"

В телах погибших во время катастрофы лайнера Boeing-777 на Донбассе нашли фрагменты ракеты "Бук", сообщает голландское изданиеNOS со ссылкой на Василия Вовка, бывшего руководителя украинской группы экспертов, участвующих в расследовании.

Вовк рассказал, что для проведения экспертизы Украина предложила следователям два экземпляра ракеты "Бук", один из которых разобрали на части. "Фрагменты, как и обломки самолета, были найдены в телах жертв. Эти элементы подобны исследуемым образцам. Эти образцы были предоставлены экспертам для сравнительного анализа ", - цитирует Вовка "Украинская правда".

По данным NOS, анализ позволил утверждать, что самолет был сбит именно ракетой зенитного комплекса "Бук", утверждает издание. При этом однозначной уверенности в том, что этот ЗРК был российским, нет, так как на Украине с советских времен тоже остались такие установки, указывает голландское издание.

Окончательный доклад экспертной группы по катастрофе Boeing над Донбассом должен быть представлен 13 октября.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.10 / 4
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.94
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
В останках погибших при крушении "боинга" MH17 найдены осколки "Бука"
Источник: http://www.mk.ru/incident/2015/10/07/v-ostankakh-pogibshikh-pri-krushenii-boinga-mh17l-naydeny-oskolki-buka.html

Экспертиза установила, что в телах пассажиров потерпевшего крушение в Донбассе малайзийского авиалайнера найдены осколки ракеты, предположительно системы "Бук". Аналогичные осколки найдены в обломках плоскостей самолета, сообщает нидерландское издание NOS.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Не самое раннее подтверждение, но немного чуть подробнее других .

Главное, что за неделю до  публикации версия воздушной атаки не исключена, а, значит, ВСУ.
Отредактировано: Uncle Ben - 10 окт 2015 21:21:33
  • +0.02 / 1
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Uncle Ben от 07.10.2015 07:44:32В останках погибших при крушении "боинга" MH17 найдены осколки "Бука"
Источник: http://www.mk.ru/incident/2015/10/07/v-ostankakh-pogibshikh-pri-krushenii-boinga-mh17l-naydeny-oskolki-buka.html

Экспертиза установила, что в телах пассажиров потерпевшего крушение в Донбассе малайзийского авиалайнера найдены осколки ракеты, предположительно системы "Бук". Аналогичные осколки найдены в обломках плоскостей самолета, сообщает нидерландское издание NOS.


Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Не самое раннее подтверждение, но немного чуть подробнее других .

Главное, что за неделю до катастрофы версия воздушной атаки не исключена, а, значит, ВСУ.

Охренеть!
Фашист, нацист, военный преступник Вовк, сотрутник хохло-гестапо - СБУ, который, не исключено, и организовывал
уничтожение Боинга и прикрытие, является "надежным источником" для какого-то там "голландского агентства"!
И это при том, что данные расследования засекречены!
***
Что важно в этом вбросе: хохло-нацисты, которым кураторы, пиндосо-фашисты приказали сбить Боинг,
притащили в Голландию две БЧ БУКа! И очевидно, что это - криворукая попытка вбросить поражающие
элементы в вещдоки!
  • +0.09 / 4
Stilidi Konstantin
 
Слушатель
Карма: -1.49
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 6
Читатели: 0
Тред №1004697
Дискуссия   322 10
А тем временем ополченцы отстрелялись из ЗРК Тор. Те самые шахтеры и таксисты.

  • -0.50 / 19
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.94
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Stilidi Konstantin от 07.10.2015 10:03:09А тем временем ополченцы отстрелялись из ЗРК Тор. Те самые шахтеры и таксисты.

Во-первых, пруф? А во-вторых, причем здесь ТОР?
  • +0.00 / 0
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Uncle Ben от 07.10.2015 10:14:44Во-первых, пруф? А во-вторых, причем здесь ТОР?

Не понимаете?
Сегодня утром был вброс от некоего "голландского СМИ"
и самого "честного" укро-ЫксперДатмХ - Вовка о найденных ПЭ БУКа.
Одним из доводов против БУКа Ополчениябыл тот, что среди "шахтеров и трактористов"
нет спецов по ЗРК БУК.
Естественно, одновременно со вбросом фейка от Вовка (нациста, фашиста, военного преступника,
сотрудника СБУ), прошла команда пиндосо-хохло-нацистским троллям "продвигать тему"
наличия "спецов" по ПВО у ДНР.
Уж если из ТОРа пальнуть смогли, то из БУКа - тем более!
  • +0.00 / 0
Stilidi Konstantin
 
Слушатель
Карма: -1.49
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 07.10.2015 10:14:44Во-первых, пруф? А во-вторых, причем здесь ТОР?

http://rusvesna.su/news/1444089493
при том что:
1. по сложности управления тор не уступает буку.
2. тор снят с вооружения украины с 2001 года.
3. шахтеры и таксисты оказывается могут управлять зрк тор
  • -0.42 / 17
Stilidi Konstantin
 
Слушатель
Карма: -1.49
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 07.10.2015 10:41:46За три месяца могли бы придумать чего-нибудь поумнее.

Новость от 6 октябя.
  • -0.57 / 13
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Stilidi Konstantin от 07.10.2015 10:27:56при том что:
1. по сложности управления тор не уступает буку.
2. тор снят с вооружения украины с 2001 года.
3. шахтеры и таксисты оказывается могут управлять зрк тор

Никаких БУКов ополчения не было!
Боинг сбили твои хохло-нацисты по приказу кураторов, пиндосо-фашистов,
с самолетов ракетами "воздух-воздух" и из авиапушки!
  • +0.03 / 1
mic44
 
Слушатель
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Тред №1005584
Дискуссия   300 10
 Российский концерн «Алмаз-Антей» пообещал 13 октября представить результаты эксперимента симуляции попадания ракеты «Бук» в пассажирский самолет. ссылка :


«Концерн представит результаты натурного эксперимента - реальной симуляции встречи ракеты комплекса «Бук» и пассажирского самолета, который поможет понять истинные причины катастрофы малазийского лайнера Boeing-777, разбившегося 17 июля 2014 года в Донецкой области»

UPD:  Думаю  будет документально подтверждено  район пуска - Зарощенское  ~ Русско Орловка Крутой
Отредактировано: mic44 - 08 окт 2015 17:09:51
  • +0.37 / 10
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.94
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: mic44 от 08.10.2015 15:01:01Российский концерн «Алмаз-Антей» пообещал 13 октября представить результаты эксперимента симуляции попадания ракеты «Бук» в пассажирский самолет. ссылка :


«Концерн представит результаты натурного эксперимента - реальной симуляции встречи ракеты комплекса «Бук» и пассажирского самолета, который поможет понять истинные причины катастрофы малазийского лайнера Boeing-777, разбившегося 17 июля 2014 года в Донецкой области»

UPD:  Думаю  будет документально подтверждено  район пуска - Зарощенское  ~ Русско Орловка Крутой

Продолжение:

Концерн ПВО «Алмаз-Антей» накануне завершил второй этап расследования причин крушения малайзийского самолёта Boeing 777, произошедшего на Украине, проведением полномасштабного натурного эксперимента.


Как сообщается на сайте концерна, предварительный анализ результатов «подтвердил версию об условиях встречи ракеты с самолётом, озвученную на пресс-конференции в Москве 2 июня 2015 года».

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/122204

На сайте Алмаз-Антея:
http://www.almaz-antey.ru/about/press/news/2135.html
Отредактировано: Uncle Ben - 08 окт 2015 19:40:35
  • +0.31 / 7
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.94
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №1005661
Дискуссия   250 5
Belingcat выпустил финальный релиз своего отчета (pdf  на русском)

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/10/MH17-The-Open-Source-Evidence-RU.pdf

естественно, в основном повторяющий предыдущее с аргументацией из соцсетей, по которому и раньше были возражения.

Пока глубоко не читал, но из того, что заметил:
-отрицается отклонение маршрута MH17, но это и не принципиально.
-в принципе отрицается наличие рядом самолетов ВВС Украины
-разные мелкие возражения по брифингу МО не имеющие отношения к результату
-по прежнему и теми же аргументами опровергается пуск из-под Зарощенского
-приводятся фотографии БУК-М1 с парадов в России, хотя техника на параде и на вооружении - две большие разницы 

Что удивило меня, привыкшего еще к советскому режиму секретности, по соцсетям прошерстили структуру 53-й ЗРБР из-под Курска, в вину которой вменяется поставка БУК-М1 и стрельба по Боингу. Но как говорит мое устаревшее ИМХО, это - учебка. По крайней мере в мое время  не было в ПВО бригад одновременно занимавшихся обучением и боевой работой.

Короче, как-то отчет меня не убеждает. Отбирается только та информация из соцсетей, которая ложится в их версию.
Отредактировано: Uncle Ben - 08 окт 2015 19:31:37
  • +0.30 / 7
NICK_32
 
Слушатель
Карма: +31.64
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 63
Читатели: 0
Цитата: mic44 от 08.10.2015 15:01:01Российский концерн «Алмаз-Антей» пообещал 13 октября представить результаты эксперимента симуляции попадания ракеты «Бук» в пассажирский самолет. ссылка :


«Концерн представит результаты натурного эксперимента - реальной симуляции встречи ракеты комплекса «Бук» и пассажирского самолета, который поможет понять истинные причины катастрофы малазийского лайнера Boeing-777, разбившегося 17 июля 2014 года в Донецкой области»

UPD:  Думаю  будет документально подтверждено  район пуска - Зарощенское  ~ Русско Орловка Крутой

А если будет документально подтверждено, что это был не БУК, а что-то иное? Если выявится в результате эксперимента, что повреждения совсем другие? А не ради ли этого и будет проведен эксперимент?
Отредактировано: NICK_32 - 08 окт 2015 19:59:58
  • +0.06 / 2
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 08.10.2015 17:29:51-приводятся фотографии БУК-М1 с парадов в России, хотя техника на параде и на вооружении - две большие разницы

Думаю, что на параде возят инертные ракеты, а они могут быть и довольно древними, главное, чтобы красиво покрашены.
  • +0.03 / 1
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Тред №1005709
Дискуссия   171 2
Что-то я уже начиная подозревать,что скоро какой-нибудь малазийский  гражданский Боинг совершенно случайно из-за технических неполадок окажется в небе над Сирией.И если не будет сбит,то упадет  на авиабазу в Латакии.
  • +0.00 / 2
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1