Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

За два года не сумели нормально преподнести ни одного факта, а за последний год нарисовали несколько мультиков, которые "Ухо ..", назвав их "видео дня", ничего более достойного усмотреть  не смогло.

Данные Алмаз-Антея и первичных локаторов учтены не были (не успели), но есть претензии к неполноте информации от России. Американские снимки не секретны, но их показывать нельзя (засмеют?). Финны с хохлами подрывали боеголовки, но ничего не рассказали, наверное, сами не поняли что сделали. Приняли все, что назвенели коты и перехваченные СБУ переговоры ничего не видевших свидетелей. Анализы почвы с места пуска взять не "шмогли", достаточно фото Алейникова...

Наверное, можно бить (если сочтут необходимым). Первое слово сегодня в 17:00 АА, Тяжелая артиллерия, типа РТВ (надеюсь, не спали в оглоблях), пока останется в резерве. И что-то СК РФ долго молчит, может тоже уж пора пообщаться с народом.

Цитата: Suicidal zombie от 28.09.2016 16:32:18Это уже второй не менее интересный вопрос.
Я отвечал на вопрос, может ли пусковая отдельно сбить, ответ - можно.

При определенных условиях.

Цитата: TiMber_Wolf от 28.09.2016 16:14:16Я в курсе. А где здесь СОЦ, где вся система? Я не верю в такое планирование БД. И, уже если на то пошло, от Снежного до границы - рукой подать, я бы поставил ПВО там. В любых количествах. Без палева.
ЗЫ: Был бы я ПВОшником, отличил бы 4-х двигательный самолет от 2-х двигательного на эшелоне. Говорят(с), для профи это не проблема.

 Да там любой пункт обвинения вызывает вопрос "нахрена"? Вообще, читая версию наркоманов, у меня складывается такое ощущение, что если они правы, то русские - собрание законченных дебилов без тени логики в поступках и действиях. Каждый поступок русских в данном вопросе не имеет никакой логики.
 Уже это разумного человека привело бы к выводу, что обвинение шьет свою версию метровыми белыми канатами

Цитата: КитайскийЛетчик от 28.09.2016 16:54:50По-моему надо завязывать с дипломатическими выражениями и переходить на уголовно-процессуальные. Сокрытие улик, заведомоложные экспертные заключения... им вчера сказали и показали хрени здоровенной к Боингу не подлетало со стороны ополченцев, а что было со стороны хунты - ищите сами.

Цитата: Цитата«Алмаз-Антей»: Следствие по МН17 использовало вместо «Бука» данные об американской ракете


Голландия при моделировании крушения МН17 в Донбассе пользовалась данными об американской ракете, конструктивно отличной от снарядов «Бука», сообщил советник главного конструктора концерна ПВО «Алмаз-Антей» Михаил Малышевский.



«Голландские специалисты пришли к выводу, что по физическим соображениям вариант «Алмаза-Антея» им не подходит. И чтобы объяснить такое несоответствие, другой голландский институт… использовал данные из американских учебников. Но за основу была взята цилиндрическая боевая часть с подрывом сзади, тогда как на ракетах «Бук» всех типов… веретенообразная или бочкообразная боевая часть — детонатор расходится спереди. Поэтому, чтобы перевести в удобоваримый вид американские данные, их нужно отзеркалить… Вот именно приблизительно (на) 15-20 градусов автоматически были изменены характеристики. Это объяснялось физическими соображениями после проведенного моделирования», - передает его слова РИА «Новости».


При этом повреждения самолета в голландском отчете не соответствуют реальным, отметили в концерне, передает ТАСС.



«Модель реальных повреждений, привязанных в к финальной реконструкции, с учетом тех фрагментов, которые не присутствуют на финальной выкладке, существенно отличается от модели реальных повреждений», - заявил Малышевский.

Также представитель «Алмаз-Антея» сообщил, что ракету, сбившую МН17 над Донбассом, выпустили с направления Зарощенского, контролировавшегося украинской армией.


http://www.vz.ru/new…35139.html

Пора травокуров валить на землю и пи...ть ногами.

Цитата: КитайскийЛетчик от 28.09.2016 16:54:50По-моему надо завязывать с дипломатическими выражениями и переходить на уголовно-процессуальные. Сокрытие улик, заведомоложные экспертные заключения... им вчера сказали и показали хрени здоровенной к Боингу не подлетало со стороны ополченцев, а что было со стороны хунты - ищите сами.

Может быть.
По поводу хрени - они сказали, что не успели, мол, поздно дали. Формально обвинений к России не предъявлено - неполный отчет и грязные намеки.

Для ответного удара надо владеть более полной информацией, которая, я надеюсь, есть. Но, как ни крутить, с хохлами жить дальше и обнимашки могут стать не менее жаркими, чем ссора, в отличии от  "немецкой" прибалтики или горячего Кавказа (хотя, там скорее, чем с "немцами").
Может и не надо загонять крысу ситуацию в угол. Но если решат, то надо давить беспощадно.

О пресс-конференции АА.Ребята волновались,но все точки над i расставили.Двутавров среди вещдоков нет,следов от двутавров на корпусе самолёта тоже нет.Что позволяет АА четко назвать ракету,которая состоит на вооружении Украины и не состоит на воооружении России-Р938.При пуске из Снежного(Первомайского) при подрыве ракеты было бы повреждено правое крыло(чего нет на деле),характер повреждений на корусе самолёта был бы абсолютно другой в целом.Кроме того радар с вероятностью в 99.99%(т.е.практически абсолютно однозначно)зафиксировал бы несколько точек движения  ракеты к самолёту из Снежного(Первомайского).На первичных подлинных данных радара этого нет,хотя некий беспилотник "Орлан",ЭПР которого в десятки раз меньше ЭПР ракеты(в случае запуска ракеты  из Снежного(Первомайского) радар зафиксировал.Напротив,отсутствие фиксации запуска из Зарощенского(т.е.украми) объяснимо,запуск и не должен был быть зафиксирован радаром,т.к. курс был ракеты таков,чтобы четко ложиться в область помех,т.е.растояние от ракеты до радара при таком пуске практически не менялось(а радар ловит приближение-удаление объекта),что и является для радара неинформативным сообщение,т.е.помехой.Помехи радаром вырезаются и не фиксируются.Последнее обстоятельство не случайно ,я считаю,что направление стрельбы было тщательно просчитано украми,они знали,что локатор отбракует ракету,как неинформативную помеху.Следовательно речь идёт не о случайности,а о заранее спланированной украми операции по уничтожению Боинга.

Цитата: Дон Рэба от 27.09.2016 00:58:12Стащил с форы, автор Терней:


Я сейчас взял, и внимательно пересмотрел-переслушал сегодняшний брифинг, застенографировав с видео. Дословная цитата гражданского специалиста:





А это цитата из брифинга МО РФ в июле 2014 года:





Получается, что на показанном в ходе сегодняшнего брифинга файле и не могло быть никакого истребителя, так как тот появился через полторы минуты ПОЗЖЕ окончания файла, когда остатки боинга потеряли скорость до 200 км/час. Поэтому нет противоречия между утверждением в 2014 году, что истребитель был, и сегодняшним выступлением, что его на представленном файле не было. Наши цедят информацию иезуитски дозированно.

К сожалению не совсем так.
Вот данные с брифинга 2014 г.
На картинке Су-25.
Там четко написано, что его засекли за секунду до катастрофы МН17

Цитата: Serega от 28.09.2016 18:16:22
К сожалению не совсем так.
Вот данные с брифинга 2014 г.
На картинке Су-25.
Там четко написано, что его засекли за секунду до катастрофы МН17

Во-первых не за секунду, а за минуту. А во-вторых вы хотите сказать, что МО РФ в июле сфальсифицировали данные радаров и засунули туда отметку от предположительно СУ-25? Белоленточник, либераст, пятая колонна?

Цитата: Serega от 28.09.2016 18:16:22К сожалению не совсем так.
Вот данные с брифинга 2014 г.
На картинке Су-25.
Там четко написано, что его засекли за секунду до катастрофы МН17

К сожалению, на том самом брифинге МО проколов и нестыковок предостаточно, что дало всякой свидомой, про-свидомой и прочей шпане вволю оттоптаться на наших генералах. Конечно, не они сами в этом виноваты, а офицеры, готовившие для них материалы -  и я думаю, что кто-то из них и погонами заплатил. Так, как они подставили Картаполова и Макушева - подставлять высшее руководство, да еще и военное, просто нельзя. Деталей приводить не буду, чтобы не тратить время камрадов - но поверьте, что это именно так. К сожалению.

Теперь по конкретике. Вот здесь - мой разбор (разбор человека, кое-что тяпающего в авиации). 

http://glav.su/forum…age3614480

Рекомендую перечитать. Многое станет на свое место. В том числе и упомянутая в моем п. 6 некая метка - на свежей прессухе Конашенкова-Кобана-Мещерякова она названа меткой от БПЛА "Орлан".

Остался один момент. В моем разборе указано, что "В 17.20.49 на видео наблюдается первое появление новой отметки. Считаю это моментом ОБНАРУЖЕНИЯ новой воздушной цели. Для понимания - «…термин «обнаружение» означает процесс выявления факта наличия отраженного от цели сигнала на фоне шумов, в широком смысле – факт наличия цели» .

Не пересматривал упомянутую свежую прессуху, поэтому не могу сейчас четко сказать, что картинка первичного радара остановлена ДО момента 7.20.49. Но вроде бы это именно так. Т.е. наши, скорее всего, держат этот "Су-25" как еще один козырь. 

Да связано это только с наступлением в Алеппо. 
Чем лучше там тем больше нам нагадить пытаются. 
Не комиссия по расследованию а комиссия с мультиками по обвинению России даже без самой России))
Порнография какая то с группой участников.
А закончили так что типа все знают но ничего не скажут так как не знают что у нас еще припрятано и обвинить в лоб не могут так как знают правду и набор стран подстилок против стран почти всей Евразии не прокатит. Вот и все.  Дали команду истерящие старички из-за океяна и результат как вышел.... 
Не тот уже у нас пготивник а мы и злее и умнее и что самое для них хреновое за здоровьем следить начали. 

Цитата: Serega от 28.09.2016 18:16:22К сожалению не совсем так.
Вот данные с брифинга 2014 г.
На картинке Су-25.
Там четко написано, что его засекли за секунду до катастрофы МН17

Уважаемый, коллега. Рекомендую Вам ещё раз пересмотреть брифинг МО РФ от 21.07.2014 www.youtube.com/watch?v=4MlR2N-qems
Новая цель в месте разрушения MH17, предположительно СУ-25, была обнаружена в 17.21:35.

Цитата: Matrosov Kolya от 28.09.2016 19:12:11Во-первых не за секунду, а за минуту. А во-вторых вы хотите сказать, что МО РФ в июле сфальсифицировали данные радаров и засунули туда отметку от предположительно СУ-25? Белоленточник, либераст, пятая колонна?

Что за наброс?
Сегодня в конце пресс-конференции журналист задал этот вопрос!
Было подробно отвечено: почему на радарах МО есть отметка военного самолета,
а на записях ЛЭМЗ такой отметки нет!

Сегодня состоялась пресс-конференция представителей "Алмаз-Антей" и производителя радаров ЛЭМЗ...
[movie=400,300]http://youtu.be/nGTWPUVufew[/movie]
Я придерживаюсь следующей версии: МН-17 был сбит с боевого самолета ракетой "Воздух-воздух", предположительно "Питон", наводящейся на сигнал метеорадара, расположенного в носовой части гражданского борта!
Я внимательно прослушал пресс-конференцию...
Понятно, что представители "Алмаз-Антей" и ЛЭМЗ знают "больше". Поэтому меня заинтересовали две оговорки:
1. Представитель "Алмаз-Антей" Малашевский (время записи примерно 47.47). Ему задали вопрос: почему не отвергается версия поражения ракетой "воздух-воздух"? Ответ: "Были нюансы по характеру повреждений!"
2. По приведенной в отчете голландцев скорости ракеты ЗРК БУК 730 метров в секунду:
"Ракета должна была прилететь с улиц города Тореза!"
*****
Для меня есть одно важное обстоятельство! У следствия есть ЕДИНСТВЕННОЕ вещественное доказательство: поражающие элементы! Это - как если бы у следствия по убийству были бы в качестве улики пули из трупа, а их экспертизу не проводилибы!
И вспоминаю эмоциональное выступление представителя России в Совбезе ООН по резолюции об МН-17 Чуркина:
"Мы сразу же предложили голландской стороне помощь в проведении металло-химической экспертизы
поражающих элементов! Почему отказались?"
Без обнародования химсостава поражающих элементов не может бять вообще никаких отчетов!

Цитата: nekto_mamomot от 28.09.2016 19:54:35Что за наброс?
Сегодня в конце пресс-конференции журналист задал этот вопрос!
Было подробно отвечено: почему на радарах МО есть отметка военного самолета,
а на записях ЛЭМЗ такой отметки нет!

В какой именно пресс-конференции это было? Конашенкова-Кобана-Мещерякова - или Малышевского-Мещерякова?

Цитата: Serega от 28.09.2016 19:57:21За ссылку спасибо. Прочитал с интересом.
Но с самолетами все равно нестыковка. Сначала я тоже так подумал, что Орлан-10 на втором недавнем брифинге и есть тот Су-25, но нет. Координаты разные.

В моей ссылке есть ссылка на видео диспетчерской информации. Вот она
 https://youtu.be/766ftKQGqls
Посмотрите, начиная с 1.40 и далее слева от точки ТАМАК. Вот это и есть, судя по всему, "Орлан". "Су-25" - на 11 часов от отметки "Орлана".

Цитата: Fregat от 28.09.2016 19:54:08Уважаемый, коллега. Рекомендую Вам ещё раз пересмотреть брифинг МО РФ от 21.07.2014 www.youtube.com/watch?v=4MlR2N-qems
Новая цель в месте разрушения MH17, предположительно СУ-25, была обнаружена в 17.21:35.

Камрад, не ОБНАРУЖЕНА. Обнаружена, если внимательно смотреть диспетчерское видео, в 17.20.49. А взята на сопровождение - т.е. на постоянное измерение координат, когда цель уверенно выделяется на фоне помех и прочего, именно в 17.21.35. Как и указал Макушев. Что такое обнаружение - см. мой пост чуть выше.

Цитата: alibabai от 28.09.2016 19:56:09Процентов на 99 так... Слишком маленькие повреждения у летака после его поражения ракетой БУКа. Все таки 20 кг ВВ -не шутки... таким количеством можно танк из строя вывести подорвав рядом с ним

Во-первых, не 20, а 33-34 кг, во вторых, повреждения видны в экспериментах АА и никуда мишень не сдуло: воздействие, в основном, осколочное.
.

Раз было сказано "предположительно СУ-25", то это означает не утверждение, а предположение, которое может оказаться и неверным. И, вообще, не самолетом. И никто никому не врал, как бы этого  не хотелось хохлонебратьям.

 То же касается и версий. Версии могут противоречить друг-другу, главное чтобы они не противоречили установленным фактам. Даешь больше версий хороших и разных и фильтруем их достоверными фактами - один из нормальных путей расследования.

Цитата: alibabai от 28.09.2016 19:56:09Процентов на 99 так... Слишком маленькие повреждения у летака после его поражения ракетой БУКа. Все таки 20 кг ВВ -не шутки... таким количеством можно танк из строя вывести подорвав рядом с ним

А почему собственно похоже никто не рассматривает возможность что
задействовано было и то и другое, а может еще и третье в виде
бомбы а борту. Вполне лгично - во первых надежность - экипаж откажется
стрелять или старая техника подведет. Да и црушники без страховки не
работают. А потом обработка Боинга различным оружием все окончательно
запутает. Те кто ведет расследование в своих интересах всегда сможет
использовать или на оборот игнорировать те или иные данные на
основе их противоречивости.

Цитата: Technik от 28.09.2016 20:18:17В какой именно пресс-конференции это было? Конашенкова-Кобана-Мещерякова - или Малышевского-Мещерякова?

Сегодняшняя пресс-конференция от Раша Тудей с Малышевским...
Эти фразы были в ответах на вопросы журналистов... Где-то с 45 минуты...