Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,814,453 13,460
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4814872 не найдено в ветке "Катастрофа Boeing MH17 под Донецком"!
  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.458

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  553

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Басар от 21.03.2018 08:01:39Я не рассматриваю заявлений представителей хунты, о том летали или нет штурмовики в зону 17 июля. За это число я пересмотрел кучу разных свидетельств, и не нашёл ни одного достоверного, чтобы в них говорилось о штурмовиках, бомбящих позиции ополченцев.
Булатов Лев Александрович видел сингапурский Боинг. 


Апрель 2015 года..

Но перед этим он видел, как вниз хвостом на Грабово падал большой самолёт.

Спустя месяцы в силу многих причин {тот же, накануне случившийся с ним, инсульт, также бездумное навязывание версий о произошедшем российскими брифингами и СМИ, которым свидетель сей  доверяет априори} он несколько позабыл порядок того, что видел и слышал. В его рассказе, неумышленно, оказались замешаны события за другие дни: скажем, реальный истребитель, взмывший "на форсаже" вверх от свидетеля ровно на север, был вытеснен из его памяти мыслями о "Граче"; также звено штурмовиков, которые он наблюдал в свой монокль накануне, летавших над городами, что к югу от Петропавловки, два из которых сбито; также телевизионные картинки*, которые спустя время, стали восприниматься свидетелем за якобы увиденный им 17 июля, разваливающийся у него на глазах, Боинг  к северу о Петропавловки, на которых от Боинга этого отлетает крыло с турбиной (такие картинки с выделенными деталями, явно не соответствующими действительности, создавались умышлено цэрэушниками, а российские СМИ их бездумно растиражировали), хвост, и т.д.
 


..
Но большая половина деталей в его (к сожалению, поздно записанного) свидетельства, таки соответствует действительно произошедшим вещам 17 июля 2014 года. И это довольно ценное свидетельское показание. Для восстановление в этом свидетельстве реально произошедших в тот день вещей в его рассказе нужно по местам расставить события и убрать с рассказа поверхностное наслоение за последовавшие дни и месяцы.

http://mh17.webtalk.…=12#p60635


Итак:
1. Свидетель услышал три баха.
2. Он услышал  к востоку вой турбины.
3. Осмотру мешает дерево, что на углу хаты в палисаднике, 
https://youtu.be/KcKIvOn8__I?t=69 
и свидетель перебежал за него, сместившись ближе к первому переднему окну хаты.
https://youtu.be/fwC9RJopkHU?t=651
Он выскочил, сюда со двора.

4. Он видит, как хвостом вперёд падает большой самолёт.
(Примечание 1: Чтобы увидеть к северу от него военный самолёт, свидетелю не нужно бежать в палисадник за дерево.)
6. Свидетель видит, как от Боинга (он видел взрыв?) начали отваливаться большие куски. (Он не знал, что это Боинг, и что у этого Боинга уже отсутствует передняя часть.)
7. Он поспешил в пристройку, вход в хату, затем чтобы взять там монокль.
8.Он взял монокль и поспешил на прежнее место, а большой самолёт к этому времени уже скрылся вдали за деревьями. 
Продолжали падать обломки.


Очень интересно!
Но к сожалению версия, целиком построенная на свидетельских показаниях.
Полный игнор выводов экспертов А-А, указавших тип оружия и р-н пуска. Полный игнор данных РЛ обстановки.
Рекомендую только почитать книжку как работает человеческий мозг в условиях активного маркетинга, пропаганды и тп
"Психология глупостей" люди видят чего не было или домысливают детали. Вы попались в ту же ловушку.
На сем обсуждение Вашей версии заканчиваю.
Отредактировано: AlexanderII - 21 мар 2018 08:25:20
  • +0.13 / 5
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 21.03.2018 08:16:13Очень интересно!
Но к сожалению версия, целиком построенная на свидетельских показаниях.
Полный игнор выводов экспертов А-А, указавших тип оружия и р-н пуска. Полный игнор данных РЛ обстановки.
Рекомендую только почитать книжку как работает человеческий мозг в условиях активного маркетинга, пропаганды и тп
"Психология глупостей" люди видят чего не было или домысливают детали. Вы попались в ту же ловушку.
На сем обсуждение Вашей версии заканчиваю.



Версии были  до этого. А это уже выводы.. 
..
Концерн Алмаз-Антей - организация подневольная.  Если это был Бук, пусть озвучат массу боеголовки, поразившей Боинг.  И опубликуют сам расчёт. Данных и возможностей для этого у них более чем достаточно. Да и порядок такой, что без расчёта массы боеголовки не обойтись. И пусть Владимир Владимирович и его коллега Петр Алексеевич отыщут при содействии забугорных своих коллег хоть одного свидетеля пуска ракеты Бук, показания которого чтобы прошли  проверку на истинность.
..
..



..
Иван Демченко (село Рассыпное)
http://www.vesti.ru/…id/610463/ (02:28)
https://youtu.be/xkaJpl78N44?t=152
http://www.youtube.c…Vc&t=8m10s
48.14731, 38.57078





Иван увидел военный самолёт между сёлами Петропавловка и Рассыпное ближе к последнему на высоте не менее 3,0 км.
..
..

Седой (друг Вани Демченко, односельчанин). Он слышал, как военный самолёт, на который обратил внимание Демченко, совершал разворот над ихним селом Рассыпное.
https://youtu.be/_Pc0TbPtZsI?t=112
48.1474655, 38.571022

-------


ЦитатаТолщина человеческого волоса в среднем равна от 0,08 до 0,1 мм. На расстоянии вытянутой руки на фоне голубого неба человеческий глаз видит волос с хорошим запасом. То есть, в двух милимметрах длины на расстоянии 50 см от глаз человек способен различить более двадцати пикселей информации, что достаточно для уверенного различия типов самолётов по их силуэтам на высоте до 5 км и более.



Су-27
(21*0,5)/0,0035 = 3000
(21*0,5)/0,003 = 3500
(21*0,5)/0,002 = 5250
(21*0,5)/0,0015 = 7000

"Как показывают исследования, острота нашего зрения ограничивается способностью различать около 120 пикселей на угловой градус."
То есть на расстоянии 50 см глаз обычного человека способен в 2 мм длины различить 27,5 пикселей.
Отредактировано: Басар - 21 мар 2018 09:57:37
  • -0.08 / 2
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Басар от 21.03.2018 09:34:48Версии были  до этого. А это уже выводы.. 
..
Концерн Алмаз-Антей - организация подневольная.  Если это был Бук, пусть озвучат массу боеголовки, поразившей Боинг.  И опубликуют сам расчёт. Данных и возможностей для этого у них более чем достаточно. Да и порядок такой, что без расчёта массы боеголовки не обойтись. И пусть Владимир Владимирович и его коллега Петр Алексеевич отыщут при содействии забугорных своих коллег хоть одного свидетеля пуска ракеты Бук, показания которого чтобы прошли  проверку на истинность.

Извините это какой-то поток сознания. Показания Ваших свидетелей кем проверялись? Ваши свидетели проф пилоты или ПВОшники на глаз и по звуку отличающие Су-25 от МиГ-29 на дистанциях в несколько км?
Р-73 ЭТО СТЕРЖНИ!!!! Покажите мне характерные стрежневые следы на Боинге. Я бы еще принял версию как имеющую право на жизнь с Р-27П с осколочной БЧ либо имитацией БЧ Бука на радиомаяк. 
Вам назвали тип ЗУР (9М38) и тип БЧ (9Н314). Массу посмотрите в википедии. Зачем А-А теоретически якобы по фото высчитывать массу БЧ, если они имели доступ "к телу"? Вы думаете нет ПЭ и смывов следов ВВ в нужных кабинетах?
Расчеты и эксперимент А-А это только показ методики определения места пуска для публики, не раскрывая карты.  
Еще раз - Вы требуете ответов на свои вопросы, но пока не дали ни на один мой. Все аргументы сводятся к "нам все врут"....
Методика расчета А-А это не какая-то высшая математика, всего лишь векторная алгебра - все проверяется. Единственное с чем можно мухлевать это со скоростями ЗУР на разных этапах полета и со скоростями ПЭ. Ну и с точкой подрыва. Причем скорость ЗУР проверяется на раз при желании. Контрольный пуск и данные от РЛС. Для непосвященных только реальные скорости ПЭ разных типов остаются загадкой....
Вообщем-то DSB блестяще в столь сложных условиях и продемонстрировал, решая обратную задачу мат моделирования и выкидывая те модели что не вписывались в нужный рез-т. Все это есть в отчете.
Отредактировано: AlexanderII - 21 мар 2018 10:06:20
  • +0.21 / 7
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
По поводу идентификации 

Когда сбили Су-24 в Сирии и показали кадры от бармалеев с падающим самолетом, я до последнего верил (хотел верить) что это сирийский МиГ-23, хотя интересуюсь авиацией с детства и особенности силуэтов самолетов разных типов различаю. 
Отредактировано: AlexanderII - 21 мар 2018 10:12:09
  • +0.14 / 5
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.92
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: AlexanderII от 21.03.2018 10:04:12... Я бы еще принял версию как имеющую право на жизнь с Р-27П с осколочной БЧ либо имитацией БЧ Бука на радиомаяк. 
..

Р-27П.. разбирал Техник в районе начала марта:
https://glav.su/foru…age4780270
Основное (у него был опыт работы):
-Р-27П.. работает по постановщикам активных помех - мощный широкополосный сигнал
-метеолокатор сканирует пространство перед собой с периодом 8 - 10 сек. Боковые лепестки достаточно хилые
После обеда Техника  выпустят, если снова не "засядят за правду-матку"Улыбающийся.
  • +0.29 / 4
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mirotvorets от 21.03.2018 08:43:11Очень много красивых картинок.
О чем сказать то хотели?

 
А читать пробовали?

----------

 По третьему и первому истребителям свидетельские показания я уже предоставил.  (Конечно же, не все..) И по второму истребителю, из тех двух, что под обречённым Боингом прилетели к месту совершения преступления, также есть свидетели, показания которых нами также геолоцированы. Но вам, как погляжу, не интересно совсем.  Подумаешь какие то там свидетели!  У вас же есть Техник и  PPL !  В тысячу раз лучше всяких свидетелей. Те самые Техник и PPL, которые никогда не ошибаются, и почему-то не считают за должное решить, поставленную выше всем опытным людям, задачу о максимальной скорости Боинга на отрезке AB.




.
Отредактировано: Басар - 21 мар 2018 10:53:11
  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.92
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: AlexanderII от 21.03.2018 10:54:09Да я чисто гипотерически... могли и без метеорадара на радиомаяк

Теперь, ИМХО, вряд ли.
Тогда бы Боинг "светился" минимум минуту, что было бы видно и из России. Сигнал нужен приличный - передатчик, антенна... Писали про похожий случай с Дудаевым - наводка на спутниковый телефон. Да и там, скорее всего засекли координаты телефона и били уже по координатам на земле по неподвижному объекту. Писали, что доработка обошлась где-то в 1.5 лимона USD. Производитель, правда, в Киеве, но к этому моменту еще не была разорвана кооперация. А почему нет гарантированного сбития попаданием в кабину и что видит ГСН, тоже писал техник.
Поэтому Басар и намекает, что А-А не опубликовал свой расчет массы БЧ по пробоинам, который  должен был ему сделать. Мол, скрывают, гады, что получили массу в пару раз меньше, нежели БЧ БУКа.
  • +0.32 / 5
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Басар от 21.03.2018 10:34:46А читать пробовали?

----------

 По третьему и первому истребителям свидетельские показания я уже предоставил.  (Конечно же, не все..) И по второму истребителю, из тех двух, что под обречённым Боингом прилетели к месту совершения преступления, также есть свидетели, показания которых нами также геолоцированы. Но вам, как погляжу, не интересно совсем.  Подумаешь какие то там свидетели!  У вас же есть Техник и  PPL !  В тысячу раз лучше всяких свидетелей. Те самые Техник и PPL, которые никогда не ошибаются, и почему-то не считают за должное решить, поставленную выше всем опытным людям, задачу о максимальной скорости Боинга на отрезке AB.

Уже 3 истребителя?НезнающийНиколай Васильевич! Про БЧ Р-73 и отсутствие следов стрежней на Боинге как объясните? Без этого к расчетам скоростей даже лучше не приступать.

Вначале установите тип оружия, которое использовал убийца.
Отредактировано: AlexanderII - 21 мар 2018 12:15:37
  • +0.11 / 3
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mirotvorets от 21.03.2018 11:52:20Свидетели - это когда протокол у следователя подписывают в том числе об уголовной ответственности за дачу ложных показателей, а до этого всего лишь "свидетели".

 
В юридическом значении эти, как вы выразились, "свидетели" куда лучше "знакомых в РТР" юзера Маравихер , которых ни лиц, ни слов мы не видели вообще. (По сути, мы даже не им должны верить на слово, а лично ему.  - Такое свидетельство крайне ненадёжно.)  Свидетели, показания которых упоминаю, они друг друга не знают (сговор исключён). Это обычные люди.  Все эти свидетельства опубликованы в разное время разными СМИ (в том числе и враждебными России). Имеет юридическое значение, насколько сходятся эти  разрозненные показания, выписывают ли они в целом, как элементы мозаики, картину произошедшего.
Отредактировано: Басар - 21 мар 2018 15:01:50
  • +0.01 / 1
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Басар от 21.03.2018 14:32:52В юридическом значении эти, как вы выразились, "свидетели" куда лучше "знакомых в РТР" юзера Маравихер , которых ни лиц, ни слов мы не видели вообще. (По сути, мы даже не им должны верить на слово, а лично ему.  - Такое свидетельство крайне ненадёжно.)  Свидетели, показания которых упоминаю, они друг друга не знают (сговор исключён). Это обычные люди.  Все эти свидетельства опубликованы в разное время разными СМИ (в том числе и враждебными России). Имеет юридическое значение, насколько сходятся эти  разрозненные показания, выписывают ли они в целом, как элементы мозаики, картину произошедшего.

Так что БЧ Р-73 и следами стержней?
  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.92
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Маравихер от 21.03.2018 16:51:51Данной информации у меня нет. Но уверен, что по процедуре (просто по умолчанию) всё сделано процессуально грамотно. Не могу себе представить, чтобы такое событие не осталось без внимания военной прокуратуры и контрразведки. Можно быть уверенным: все причастные допрошены, технические детали зафиксированы с посекундным хронометражем. Несколько позднее доводилось слышать о наличии у нас абсолютно убойных доказательств о причастности Украины к уничтожению гражданского самолета. Но без подробностей.

Спасибо, тоже надеюсь. А можно Ваше мнение по поводу утечки записи допроса Агапова (ссылка есть в моем следующем посте) в следственном комитете?  Как-то странно, что эта запись была опубликована, а не просто информация о событии. Мне кажется, что если бы это была основная версия причины катастрофы, то не опубликовали бы. А так она является доказательством самого факта полетов в это время, которое категорически отрицает Украина. Бывший пресс-секретарь СК РФ оглашал только "пилотские" версии и, в частности, ссылался на документ со странным грифом СОВЕРШЕННО КОНФИДЕНЦИАЛЬНО.
  • +0.42 / 9
Маравихер
 
russia
750 RUS
Практикант
Карма: +1,894.22
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,796
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Uncle Ben от 21.03.2018 17:14:49Спасибо, тоже надеюсь. А можно Ваше мнение по поводу утечки записи допроса Агапова (ссылка есть в моем следующем посте) в следственном комитете?  Как-то странно, что эта запись была опубликована, а не просто информация о событии. Мне кажется, что если бы это была основная версия причины катастрофы, то не опубликовали бы. А так она является доказательством самого факта полетов в это время, которое категорически отрицает Украина. Бывший пресс-секретарь СК РФ оглашал только "пилотские" версии и, в частности, ссылался на документ со странным грифом СОВЕРШЕННО КОНФИДЕНЦИАЛЬНО.

- Думаю, эта утечка - элемент информационной войны. Демонстративная игра в поддавки с нашей стороны, с понятной целью.
Ведь, фактически, допрос "ни о чём". То ли было, то ли нет, улетел-прилетел-волновался-говорил. Свидетель не назвал ни одной улики, только косвенные признаки чего-то непонятного, что можно трактовать как угодно, в чью угодно пользу. 
В суде такой допрос вполне прошел бы общим второстепенным планом, но только на фоне иных, совершенно убойных фактов. Но как самостоятельное доказательство - никогда.
- Пресс-секретарь СКР ссылался на документ, которому, КМК, произвольно присвоил страшно важный (по его мнению) гриф. Допуска к документам, содержащим гостайну, у пресс-секретаря нет, разве что ДСП. Кто-то из допущенных сотрудников, при подготовке пресс-конференции, наверняка назвал секретарю "правильный" гриф документа. Но секретарь всегда остаётся секретарем, даже с приставкой "пресс-". По дороге к подиуму споткнулся и забыл, а сказать нечто важное страсть как хочется. Это повышает самооценку в собственных глазах. (Может, зря я на Пресс-секретаря наезжаю, но помню, у нас удивлялись когда-то, кто додумался журналисту генерала присвоить? Хоть он и не классический генерал,  а ГСЮ-3, то есть гос.советник юстиции 3 класса, а потом, в СКР внезапно стал генерал-майором юстиции, вроде как).
Отредактировано: Маравихер - 21 мар 2018 21:34:52
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
  • +0.45 / 5
Басар
 
ussr
Слушатель
Карма: -58.14
Регистрация: 02.05.2015
Сообщений: 693
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 21.03.2018 16:25:54Так что БЧ Р-73 и следами стержней?

..

Третий истребитель  над Мо(л)чалино стрелял не по Боингу. (Я написал что это Р-73, как вариант.) О назначении этой ракеты, выстрелена что в сторону Боинга, сразу я допустил, что преступники, касаемо усть-донецкого радара (а его первичка не определяет высоту воздушных объектов), имели намерение поставить одну отметку, чтобы находилась  в определённом месте от Боинга, и тем самым сошла за отметку ракеты Бук. (Второй отметкой послужила бы сама точка "ласт фдр поинт".)  Эти две, зарегистрированные технически, точки  указывали бы на то место, "откуда по Боингу была пущена ракета Бук",  -  Первомайский, что к югу от Снежного..

..


http://forum.smolens…9#p9766589
..

Спустя 20 секунд, ракета эта самоликвидировалась на высоте около 3 км. (Стожковские пацаны.. https://youtu.be/IFaUbrdZlMg?t=97  48.122561, 38.475512)

Но убедившись в трудности гарантированного исполнения этого задания, я выдвинул также и более упрощённую версию: ракету эту третий истребитель пустил в направлении города Торез, когда пролетал между двумя пунктами ПВО ополченцев, чтобы спровоцировать по себе ответный огонь с земли. (После вчерашней бомбёжки г. Снежного ополченцы усилили в этом районе свою ПВО.) Пуски ракет с земли, произведенные ополченцами непосредственно перед тем, как упал Боинг, неизбежно породят слухи, которые будут способствовать очернению России и ополченцев.

Этот простой вариант, похоже на то, хорошо согласуется с временем первого сообщения Артёма Терещенко, -  о интервале в 15 секунд  между двумя бахами, говорит также Алейников,  проживавший недалеко от Терещенко, -  но при условии, что в 2-3 километрах от них самоликвидировалась ракета ПЗРК, пущенная по истребителю с 32-й шахты (48.08751, 38.68498).  (А если так, то первый истребитель выстрелил по Боингу всего лишь одну Р-27ЭП1.) 

http://forum.smolens…8#p9838418
..
Отредактировано: Басар - 22 мар 2018 09:06:04
  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.92
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Маравихер от 21.03.2018 19:09:42...
- Пресс-секретарь СКР ссылался на документ, которому, КМК, произвольно присвоил страшно важный (по его мнению) гриф. Допуска к документам, содержащим гостайну, у пресс-секретаря нет, разве что ДСП. Кто-то из допущенных сотрудников, при подготовке пресс-конференции, наверняка назвал секретарю "правильный" гриф документа. Но секретарь всегда остаётся секретарем, даже с приставкой "пресс-". По дороге к подиуму споткнулся и забыл, а сказать нечто важное страсть как хочется. Это повышает самооценку в собственных глазах.

Мне надо было уточнить.  Это бывший пресс-секретарь СК РФ Маркин, с погонами генерал-майора. Наверное, хотя бы второй допуск должен был быть. Сам документ действительно был опубликован с таким грифом.

https://vk.com/doc279048278_407591063
Отредактировано: Uncle Ben - 21 мар 2018 19:21:07
  • +0.49 / 10
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +559.83
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: Uncle Ben от 21.03.2018 19:18:04Мне надо было уточнить.  Это бывший пресс-секретарь СК РФ Маркин, с погонами генерал-майора. Наверное, хотя бы второй допуск должен был быть. Сам документ действительно был опубликован с таким грифом.

https://vk.com/doc279048278_407591063

Не очень было понятно, почему этот документ с самого начала не заявлялся как исследование, проведенное в ЦНИИ ВВС - что совершенно однозначно следует из вот этого интервью одного из экспертов, Захара Омарова, опубликованного в журнале "Авиапанорама" в феврале 2016-го.

Здесь 

https://www.aviapano…/02/04.pdf

это интервью в формате pdf.

Если правильно помню, некоторое время эта версия была основной. Как сейчас - не знаю.
Отредактировано: Technik - 21 мар 2018 19:39:20
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.49 / 9
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,429.79
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,763
Читатели: 1
Цитата: Technik от 21.03.2018 19:38:52Не очень было понятно, почему этот документ с самого начала не заявлялся как исследование, проведенное в ЦНИИ ВВС - что совершенно однозначно следует из вот этого интервью одного из экспертов, Захара Омарова, опубликованного в журнале "Авиапанорама" в феврале 2016-го.

Здесь 

https://www.aviapano…/02/04.pdf

это интервью в формате pdf.

Если правильно помню, некоторое время эта версия была основной. Как сейчас - не знаю.

Вам бы брифинг МИД по скрипалю послушать! Там открытым текстом сказали, что нам известно, что Америке известно кто сбил Боинг, и какой спутник что сфотографировал... Они утерлись...
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.03 / 2
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.92
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Spiri от 21.03.2018 19:59:03Вам бы брифинг МИД по скрипалю послушать! Там открытым текстом сказали, что нам известно, что Америке известно кто сбил Боинг, и какой спутник что сфотографировал... Они утерлись...

Это еще на брифинге МО говорили, голландцы подтвердили, что материалы видели, но там ничего не видно, но им сказали, что это профиль SA-11 - старого бука

Просмотрел брифинг. То же в более резкой форме. Плюс укрепляет уверенность, что у России "все ходы записаны".
Отредактировано: Uncle Ben - 21 мар 2018 20:44:55
  • +0.61 / 9
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,705.92
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Technik от 21.03.2018 19:38:52..

Если правильно помню, некоторое время эта версия была основной. Как сейчас - не знаю.

И какая-то непонятная игра с утечкой информации то из ЦНИИ ВВС, то из СК РФ. А потом - молчание.
Отредактировано: Uncle Ben - 21 мар 2018 20:15:58
  • +0.45 / 8
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +559.83
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: Маравихер от 20.03.2018 17:48:43Сильно не ругайтесь, камрады! Я здесь в дискуссии не участвую, но поделюсь тем, что мне известно. 

По ряду причин, много знаю кого в Ростове-на-Дону.  16-23 июля 2014 года находился там. Общался со своими "оперативными контактами", Подмигивающий обсуждали "Боинг", конечно.
Информация от ПВО-шников была однозначной - самолет сбили хохлы своим "Буком".  При этом, настолько "удачно сбили", что наши средства РТР зафиксировали это со всей точностью.  Дословно сказано было так: "записали так, будто на учениях".
С того времени я другие версии не рассматриваю всерьез.

Пару лет назад получил практически такую же информацию. Правда, там фигурировал еще и дострел Р-60М с Су-25 - но без попадания. Источник и конкретику раскрывать не имею права, но то, что средств РТР у границы было наставлено до и больше, и куда как посильнее, чем пресловутый "Утес" - это точно.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.45 / 10
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,429.79
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,763
Читатели: 1
Цитата: Technik от 21.03.2018 20:09:55Именно.

Камрад Spiri - обязательно послушаю, там должен быть один момент, связанныйс небольшим проколом Маши Захаровой, я об этом в ветке по Скрипалю написал.

Про боинг где-то между 1час20, 1час40 ответ американцу
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.11 / 4
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 10