Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Басар от 17.07.2018 20:47:37


Это всё, что имеют на руках генералы российского ПВО. С такими данными можно только обращаться ко всему прогрессивному человечеству с призывом - "Поверьте нам русским на слово, что это не наш самолёт!" 

А на картинке, что нарисована гражданскими Утёсами, военных самолётов нет! 

Фокус-покус однако! 

Зачем так сделано супостатами, понимаете? Чтобы предоставить самому Путину выбирать, будет ли он говорить миру правду и только правду о том, что произошло в небе Донбасса (и почему), или всё же предпочтёт говорить, что Боинг сбит Буком..  (Да хоть с Зарощенского! Это всё равно ЛОЖЬ!) 

И Путин предпочёл обманывать собственный народ (и весь мир), став соучастником лжи (сговора)..

Цитата: Басар от 18.07.2018 13:48:40https://youtu.be/Y7l7oSqvro0

Цитата: Uncle Ben от 18.07.2018 15:37:16Последний ролик вполне себе в струю - выстрела первомайского бука нет и быть не могло. Со слов свидетеля, по ним  отбомбилась и,  возвращаясь, пошла наверх сушка-25, которая про существование Р-27ЭП1 ничего не знает и имитировать ею ничего не могла. Истребителей никто не видел, а видели то ли след ракеты, то ли еще чего-то. Поднимающуюся сушку Утес увидел своим "негражданским" куском.

Цитата: Басар от 18.07.2018 17:41:01Су-25 в зону 17 июля не летали.

ЦитатаСу-25 в тот день взлетал и выполнял задачу в другом квадрате, но, конечно, к лайнеру не приближался.

Цитата: smolbut от 18.07.2018 18:06:45В официальном заявлении говорилось о том, что в то время не летали истребители, по СУ есть такое https://censor.net.u…lyuzivnyyi

ЦитатаВова Лымарь
Слушая новости сегодня про "Бук" * , когда впервые это прозвучало на 5 канале, - с аэродрома в Николаеве поднялись в небо, как  минимум, 3 самолёта,
1 турбовинтовой и 2 истребителя. Все ушли на восток... Это ббыло до грозы ...до сих пор не слышал, чтобы они возвращались 
Полагаю, что предположение про руку укроавиации верное и бесспорное!!! 
Вскоре стала проходить инфа про сбитый
"Ан-26 и
"Су-25"-тые - один сбит, лётчик
катапультировался, а второй с серьёзными повреждениями дотянул до посадки. Как было
сообщено: "совершил аврийную посадку"
ГДЕ? ...
17 июл 2014

Цитата: Басар от 17.07.2018 20:47:37И Путин предпочёл обманывать собственный народ (и весь мир), став соучастником лжи (сговора)..

Цитата: nekto_mamomot от 18.07.2018 22:04:29Это что за лживый наброс тут?

Цитата: nekto_mamomot от 18.07.2018 22:04:29Это что за лживый наброс тут?

Цитата: Басар от 19.07.2018 00:16:24Все авторитеты этого форума молчат. Возмущаются лишь недотёпы.

Цитата: Басар от 19.07.2018 00:16:24Все авторитеты этого форума молчат. Возмущаются лишь недотёпы.
...
Тем самым, аргумент Кремля в отношениях с Вашингтоном будет только расти.

Цитата: Басар от 18.07.2018 17:41:01..

Допустим , что под этот истребитель подцепили штуки две авиабомбы  килограмм по сто массой. (Имеем обоснование почему некоторые свидетели говорили про "старт ракеты с Сауровки, или  с Саур-Могилы" ? -  Пыль и дым столбом, и громкий звук взрыва с той стороны перед тем, как упал Боинг? )

 ..

Цитата04.09.2012

Истребитель Су-27 вооружен встроенной 30-мм пушкой ГШ-301 с боекомплектом 150 снарядов. Управляемое вооружение исходного варианта Су-27 ограничено УР «воздух - воздух» Р-27 Р/Т/ЭР/ЭТ и высокоманевренными УР ближнего боя Р-73. Истребитель оснащен десятью узлами подвески — два под центропланом между гондолами двигателей (УР Р-27), по одному под воздухозаборниками (Р-27), по три под каждой консолью крыла (внутренние - Р-27, два внешних - Р-73). Изначально предусматривалось вооружение Су-27 обычными бомбами и неуправляемыми ракетами, но оборудование, позволяющее применять такое вооружение, демонтировано согласно условиям Договора о сокращениях наступательных вооружений в Европе.
После распада СССР вооруженные Су-27 полки остались на Украине (831-й иап, Миргород; 136-й иап ПВО, Киров­ское, Крым; сейчас Украина располагает 70 Су-27, из них только 16 исправны)

Источник: http://www.modernarmy.ru/article/216

Цитата: Uncle Ben от 19.07.2018 12:20:35...Тут же проводится идея, что применялась Р-27П.. по боковому лепестку метеорадара, разработанная для постановщиков помех. При этом должна была применяться осколочная БЧ, которая завалялась на заводе Артем в Киеве и нигде с этой моификацией не фигурирует., в отличии от других модификаций ракет ВВ. Эффективность ее применения в тех условиях не превысит 4% (ссылку давал раньше). Не для этого ее разрабатывали.

Цитата: meovoto от 19.07.2018 12:46:28Извините, что встреваю в беседу интеллигентных персон. Вы, конкретно, о Р-27П с ОФ БЧ говорите, когда заявляете некий конкретный числовой показатель эффективности, или о чём-то ином? Был бы благодарен, если дали ссылку ещё раз, я как-то пропустил этот важный момент общей дискуссии. Спасибо.

Цитата: Uncle Ben от 19.07.2018 13:27:34...Чтобы не навязывать своего мнения, поищите "Р-27 опыт боевого применения". По специфике ракеты опыт реального применения по "светящимся целям" не сильно большой. Каждое оружие имеет условия своего эффективного применения.

ЦитатаЭффективность ее применения в тех условиях не превысит 4% (ссылку давал раньше). Не для этого ее разрабатывали.

Цитата: meovoto от 19.07.2018 14:21:01.
И я так понимаю, что Вы "заточили" своё внимание, именно на постановщиках помех, поэтому и сомневаетесь в расчётной эффективности Р-27П? Таки "Вымпел" в своей аннотации для Р-27ЭП указывает на любые типы "радиоизлучающих" целей, если что.

Цитата: Uncle Ben от 19.07.2018 15:30:32Потому что Бассар их "применяет" и даже по три штуки.

Цитата: Uncle Ben от 19.07.2018 15:30:32Они хорошо работают в других условиях, например, когда надо по постановщикам помех километров со ста с вероятностью 0.7,  Это для них расчетная  эффективность. Здесь же, фактически "ближний бой" с большой разницей по высоте пуска и цели. Не думаю, что "Вымпел" таки расчитывал  эффективность по  метеолокаторам в сотню другую ватт да по боковым лепесткам в -35-40 db, а не на   многокиловаттные несканирующие помехи, хоть и с тем же затуханием. Никто не будет ставить ракеты на  СУ-27 на все случаи, а постановщики помех в тех случаях это вообще исключение. Да и с тех событий уже много воды утекло, к Боингу поправить не успевали, а сейчас  может и поэффективнее. Зенитными ракетами и по танкам стреляют, но это не их фишка.

Цитата: meovoto от 19.07.2018 15:59:10Я с "корифеями всея академий", априори знающими Истину, веду себя боязно, шарахаюсь, куда попало, не к ночи будь они помянуты.

Вопрос не так уж и прост, даже если рассматривать Р-27П (ЭП). Траектория полёта ракеты, когда цель летит с превышением, наверняка, будет навесная. Значит, по мере подъёма, ГСН будет отслеживать уже сигнал основного лепестка, а не боковики. Да и пуск, для ЭП, мог быть осуществлён километров с 30...40. Не вижу особых проблем, с учётом траектории МН17, приблизить эффективность поражения к 1, и достаточно близко.
.
Но я не вижу принципиальных проблем и при атаке МН17 с помощью Р-27, оснащённой полуактивной РГСН.

Цитата: Uncle Ben от 19.07.2018 16:30:31...Для ЗУР это место объяснимо методом наведения и пуска, как работает ГСН РВВ и что видит здесь много раз обсуждали, в том числе и Technik. Находится поиском по ветке слова ГСН, можно по автору, а можно и без...

Цитата: Uncle Ben от 19.07.2018 16:30:31Проблема применения РВВ без легенды прикрытия, в том, что однозначно указывает на исполнителя. А такая легенда как-то не вырисовывается.