Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

←Пред←1890891893894898→След→
 
18 марта 2018, 00:15:47, Сизиф (обновлено: 17 мая 2018 17:21:46)
 
731 +1.08 / 14 Сообщение  
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 18 марта 2018 00:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Хунь Сунь Вчай   Гондурас
Нью-Тегу-Си-Гальпа
99 лет

Слушатель

Карма: -4.92
Регистрация: 09.10.2019
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Видели? Не видели. Видели.
Дискуссия 147 11 -0.32 / 8 +0.86 / 89

Постоянным предметом споров в дискуссии выступает утверждение МО РФ, что воздушная обстановка была видна только с высоты от 5000м и выше. И это (как помним) в 51 км от госграницы! Проверим расчетом такое утверждение. Не буду утруждать вас пониманием формул, а даю ссылку на сайт, где каждый сможет убедиться, что, мягко говоря, РЛС МО не могли не видеть самолеты на высотах, даже менее 300м. https://www.translatorscafe.co…r-horizon/ Расчет показал, что на высоте 300м самолет будет обнаружен на дальности 95км, что гораздо больше, чем 51км. Однако, такие условия справедливы для РЛС на стандартной 30м мачте "Унжа". Так все ОРЛР, по штату имеют такие РЛС. Кроме того, РТВ постоянно несут БД, сейчас возможно в готовности  №2, но с обязательным документированием ВО средствами объективного контроля. Так что, радиолокационной информации "из первых рук" у МО РФ хватит и на 10 трибуналов. Кто говорит, что не видели, в отношении военных РЛС, не прав. Видели, и причем, всё-всё видели.
Надо уметь не только смотреть, но и видеть.
-0.32 / 8
   
Тибрус  

Слушатель

Карма: +203.73
Регистрация: 16.07.2019
Сообщений: 1,074
Читатели: 9
 
Постоянным предметом споров в дискуссии выступает утверждение МО РФ, что воздушная обстановка была видна только с высоты от 5000м и выше. И это (как помним) в 51 км от госграницы! Проверим расчетом такое утверждение. Не буду утруждать вас пониманием формул, а даю ссылку на сайт, где каждый сможет убедиться, что, мягко говоря, РЛС МО не могли не видеть самолеты на высотах, даже менее 300м. https://www.translatorscafe.co…r-horizon/ Расчет показал, что на высоте 300м самолет будет обнаружен на дальности 95км, что гораздо больше, чем 51км. Однако, такие условия справедливы для РЛС на стандартной 30м мачте "Унжа". Так все ОРЛР, по штату имеют такие РЛС. Кроме того, РТВ постоянно несут БД, сейчас возможно в готовности  №2, но с обязательным документированием ВО средствами объективного контроля. Так что, радиолокационной информации "из первых рук" у МО РФ хватит и на 10 трибуналов. Кто говорит, что не видели, в отношении военных РЛС, не прав. Видели, и причем, всё-всё видели.
Когда вы начнёте понимать написанное? Почитайте внимательно , что вы рассчитали. А потом изучите:
1) каким образом меняется дальность видимости от мощности станции, ее диапазона, луча, характере подстилающей поверхности и наличия препятствий
2) на самой границе стоят РЛС или на каком-то удалении от нее
3) у всех ли станций есть мачты
4) откуда вы знаете штаты подразделений
5) для каких условий и вообще ЧТО указанный вами сайт считает.
Позор
Сообщение скрыто автором
+ 0.38 / 9
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +16.41
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,106
Читатели: 6
 
Увы, Ваш "комрад", нынче, только шарами жонглирует, "белыми" и "чёрными", в компании с "тибрусами" и "салонами".
...

Я там, выше, про "биты в шине" 717, Вам уже доложил (атьдва!). Или, Вы - о чём?
.
Увы, у меня нет времени не то, чтобы читать всё полностью, а Вы очень плодовиты.
Очень утомляет хамство вперемежку с техническими терминами и заявками на понимание предмета и остроумность - при их, простите, отсутствии.
Добираясь глазами до первого же ляпа - я просто ставлю минус и иду дальше.
Тем более, что спор беспредметен и бессмысленен, а просвещение явно встречает гонор и нежелание прислушаться.
.
Но вдруг Вам действительно захочется знать, а у меня будет возникать время поправить, если свернете не туда.
Давайте тогда с простого к сложному.
Где-то Вы упоминали про сетевую модель OSI/ISO.
Давайте Вашу оценку характеристик 717 на нижнем, физическом уровне.
На всякий случай - скорость 128wps к PHY не относится, понятно уже и по единицам измерения?
Вы понимаете, что у протокола нижнего, физического уровня - будь то оптика, или токовая петля, пропускная способность должна обеспечивать пропускную способность более верхнего, плюс собственные нужды?
И, если Вас не затруднит, почитайте еще про ISO - это для понимания стандартов в протоколах.
Сообщение скрыто автором
+ 0.22 / 6
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +16.41
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,106
Читатели: 6
 
Постоянным предметом споров в дискуссии выступает утверждение МО РФ, что воздушная обстановка была видна только с высоты от 5000м и выше. И это (как помним) в 51 км от госграницы! Проверим расчетом такое утверждение. Не буду утруждать вас пониманием формул, а даю ссылку на сайт, где каждый сможет убедиться, что, мягко говоря, РЛС МО не могли не видеть самолеты на высотах, даже менее 300м. https://www.translatorscafe.co…r-horizon/ Расчет показал, что на высоте 300м самолет будет обнаружен на дальности 95км, что гораздо больше, чем 51км. Однако, такие условия справедливы для РЛС на стандартной 30м мачте "Унжа". Так все ОРЛР, по штату имеют такие РЛС. Кроме того, РТВ постоянно несут БД, сейчас возможно в готовности  №2, но с обязательным документированием ВО средствами объективного контроля. Так что, радиолокационной информации "из первых рук" у МО РФ хватит и на 10 трибуналов. Кто говорит, что не видели, в отношении военных РЛС, не прав. Видели, и причем, всё-всё видели.
Это утверждение МО украины такое - что радары у ихних военных в тот день не работали, самолеты не летали, а гражданские радары УВД были в ремонте.
МО РФ же приводило данные РТР, доказав, шо МО404 брэшеть як свыння, с и количеством выходов в эфир РТС комплекса бук по дням. Ессесно, учения были тогда у многих и радиообстановка у военных есть, и информация не только от активных средств. Но то такэ - голландцам неофициально она так не нравицо, что им приходится очком жевать трусы.
.
С тех МО404 безуспешно пытается придумать хоть что-то еще, выдавая свои комментарии за российские - это про выделенное, не гнушаясь .
.
Сообщение скрыто автором
+ 0.38 / 8
   
Хунь Сунь Вчай   Гондурас
Нью-Тегу-Си-Гальпа
99 лет

Слушатель

Карма: -4.92
Регистрация: 09.10.2019
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Когда вы начнёте понимать написанное? Почитайте внимательно , что вы рассчитали. А потом изучите:
1) каким образом меняется дальность видимости от мощности станции, ее диапазона, луча, характере подстилающей поверхности и наличия препятствий
2) на самой границе стоят РЛС или на каком-то удалении от нее
3) у всех ли станций есть мачты
4) откуда вы знаете штаты подразделений
5) для каких условий и вообще ЧТО указанный вами сайт считает.
Позор
Рассчитана дальность обнаружения для настроенной РЛС с учетом рефракции. Если вы так же и дальше будете структурировать ваши ответы, то с вами приятно будет общаться. А сейчас по вашим "непоняткам", но отвечу только 1 раз. Итак.
1. Добн настроенной РЛС в большей степени зависит от режима работы (с СДЦ/без СДЦ), нежели от составляющих формулы. (упрощение специально для вас) радиолокации.
2. Не имеет значения на каком удалении от ГГ стоят такие РЛС (расчитано, что до 40 км от границы). Реально они размещены точно также, как и расчитано.
3. Все орлр, которые образуют РЛП на малых (ниже 1000м) и предельно малых (ниже 300м) высотах оснащены такими АМУ (мачтами). Мои орлр имели мачты высотой 52м, соответственно электрический центр антенны находился на высоте 54м от земли.
4. Служил.
5. Читайте сайт, там все понятно написано, но не для дилетантов.
Отредактировано: Хунь Сунь Вчай - 11 ноября 2019 16:13:15
Надо уметь не только смотреть, но и видеть.
-0.08 / 9
   
Хунь Сунь Вчай   Гондурас
Нью-Тегу-Си-Гальпа
99 лет

Слушатель

Карма: -4.92
Регистрация: 09.10.2019
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
1) для вас что метровый диапазон, что дециметровый- суть одна?))
2) реально вы знать не можете где и что стоит и уж какие и где подразделения находятся в работе
3) см. П2
4) неа, не верю))) ибо служить в "радиолокации" и считать евклидову геометрию высшей математикой- такое невозможно. Хотя если вы служили на кпп то да
5) ваш "сайт" полная бурда с расчётами "а -ля басар".
Пысы. Я в принципе уже понял 1 вещь точно и 2ю вероятно. 1)ваша троица помчалась сюда с какого-то гов..форума. 2) вы или басар или его брат близнец. Ибо продолжаете нести параноидальный бред школьника недоучки. В принципе можно вас всех троих теперь игнорировать.
Последний раз попытаюсь вам объяснить. Если не поймете, то не хотелось бы видеть ваше мнение в моих постах.
1. Да такое разделение для меня вообще не имеет смысла. Я веду речь о маловысотном радиолокационном поле. Это вы мыслите категориями диапазонных зон видимости РЛС.
2. Реально известна конфигурация РЛП на МВ Ростовского корпуса ПВО. А ландшафты пока никто не менял.
3. Не знаю, какие у вас Евклиды в голове, но чемоданная форма Земли учитывается по, сравнительно несложным (для тех, кто в свое время изучал такую дисциплину, как ТЭМП и РРВ) формулам. И служба моя закончилась не на кпп, а на кп ртбр. Вы вообще "кот в мешке" поскольку не высказали ни разу профессионального мнения, кроме несуразных обобщений на уровне домохозяек.
4. Обвинять сайт, все равно, что обвинять линейку или калькулятор в том, что меряют и считают неправильно.
Теперь по вашим Пысам.
Как раз параноидальный бред, в отношении меня и связи с третьими лицами, присущ вам. Аргументация ваша именно находится уровню школьника-недоучки или дикаря, считающего, что луну можно сбить копьём. Выбор, конечно за вами кого игнорировать. Однако считать себя пупом земли это и есть психология школьника.
Вас не устраивают те факты и расчеты, которые я привел, а опровергнуть вы их не можете - не хватает у вас грамотешки. Вот вы и переходите на личности, что не только не приветствуется, а и некультурно.
Надо уметь не только смотреть, но и видеть.
-0.45 / 11
   
Хунь Сунь Вчай   Гондурас
Нью-Тегу-Си-Гальпа
99 лет

Слушатель

Карма: -4.92
Регистрация: 09.10.2019
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
В который раз убеждаюсь, что соловьина мова необратимо повреждает мозг.
И замечательно, что пациенты, пытаясь писать по русски, вскрывают себя четкими маркерами речевых оборотов, построением сложных фраз, отличной от нормальной логикой и потугами на наукообразность.
.
Для объяснения причин моего минуса: гвынтокрыл те в дупу, шкурка на зарплате.
Как-то странно вас читать. Похоже свой пост вы написали о себе, основываясь на личных ощущениях. Я не беру с вас примера и владею своим родным языком в достаточной степени.Своими минусами вы показываете только свою некомпетентность. Это глупо выглядит со стороны минусовать формулы, факты, ведь от того, что вы не согласны с ними ничего не поменяется. В этом и проявляется детская эгоцентрическая психология. И из этих же соображений вы делаете неправильные выводы на посмешище форуму.
Надо уметь не только смотреть, но и видеть.
-0.27 / 9
  Snufkin
   
   
Snufkin   Россия
Волгодонск

Слушатель

Карма: +150.65
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 392
Читатели: 1
 
И из этих же соображений вы делаете неправильные выводы на посмешище форуму.
Вам камрад все верно написал: странные речевые обороты бросаются в глаза - такое сплошь и рядом сейчас встречается у хохлов даже в СМИ. А уж про "посмешище" - вообще лютая хуцпа, учитывая оценки, которые собирают ваши сообщения ... Я сюда с удовольствием захожу поржать на тем, как группа залетных фриков учит "жизни" людей летавших (и летающих), разрабатывавших бортовую электронику самолетов и т.д. и т.п. ... как говорится "пеши исчо" Веселый
Отредактировано: Snufkin - 11 ноября 2019 20:15:35
+ 0.61 / 12
   
Хунь Сунь Вчай   Гондурас
Нью-Тегу-Си-Гальпа
99 лет

Слушатель

Карма: -4.92
Регистрация: 09.10.2019
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Вам камрад все верно написал: странные речевые обороты бросаются в глаза - такое сплошь и рядом сейчас встречается у хохлов даже в СМИ. А уж про "посмешище" - вообще лютая хуцпа, учитывая оценки, которые собирают ваши сообщения ... Я сюда с удовольствием захожу поржать на тем, как группа залетных фриков учит "жизни" людей летавших (и летающих), разрабатывавших бортовую электронику самолетов и т.д. и т.п. ... как говорится "пеши исчо" Веселый
Летали и летайте, вспоминайте полеты, разрабатывайте (доморощенно) бортовую авиаэлектронику. Но не лезьте в ту сферу, где участвуют вооружение и техника ПВО. Там вы все пятеро. которые минусуют скопом, нули полные. Гордитесь собой. только прошу вас не лезть с дилетантскими рассуждениями в мои посты. Не для вас, умудренных "мудростью летавших", пишутся мои посты. Считаю, что предложенный меморандум вами будет принят с пониманием.
Надо уметь не только смотреть, но и видеть.
-0.14 / 6
  meovoto
   
   
meovoto   Россия
Рига

Слушатель

Карма: +8.68
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 311
Читатели: 2
 
Увы, у меня нет времени на то, чтобы читать всё полностью, а Вы очень плодовиты.
.
Нормальное, человеческое, вступление. Аж слеза прошибла. Плачущий
Очень утомляет хамство вперемежку с техническими терминами и заявками на понимание предмета и остроумность - при их, простите, отсутствии.
.
Не фарисействуйте. Не судите, да не судимы будете (С)...Благодарный
Добираясь глазами до первого же ляпа - я просто ставлю минус и иду дальше.
.
Как-то, у Вас, с генерацией собственных ляпов, помнится, гораздо удачнее сложилось, в смысле, доброжелательной критики. Я Вам на них прямо указывал, и довольно деликатно, поначалу, а не унижая себя (!) позой приписного нимбоносного "гуру". И был бы Вам весьма благодарен за конкретику, со ссылочными опровергающими аргументами, а не за очередные примитивные "нетленки", нацеленные, скорее, на публику, нежели на конструктивное ведение дискуссии.
Тем более, что спор беспредметен и бессмысленен, а просвещение явно встречает гонор и нежелание прислушаться.
.
"Просвещение" - это, по-Вашему, поучения по поводу микросекундной Шокированный передачи фреймов по шине 717??? Пример-то, хоть один, приведите, когда подобный процесс, с соблюдением соответствующей аргументирующей атрибутики, пытались инициировать, лично, Вы, либо Ваш коллега "из_кирова", и именно, без гонора, приписываемого Вами, отчего-то, оппоненту.
Но вдруг Вам действительно захочется знать, а у меня будет возникать время поправить, если свернете не туда.
.
Поправляйте, всегда рад, но с учётом моих пожеланий, абзацем выше, будьте добры.
Где-то Вы упоминали про сетевую модель OSI/ISO.
.
Возможно, что-то мельком и упомянул, но без перспектив её обсуждения.
Давайте Вашу оценку характеристик 717 на нижнем, физическом уровне.
.
Это - Ваша проверка моих представлений об уровнях дохлой модели OSI и, что означают буковки HBP, или BPRZ - как-то повлияет на суть дискуссии?
.
Стандарты ARINC, однако, под строгим копирайтом, в бесплатном доступе - хрен найдёшь, а 260 баксов впустую тратить... сами понимаете. Однако, косвенным образом, по публикациям в Сети, заслуживающим доверие, а также по известному Вам мануалу Боинга 777, моя осведомлённость сводится к следующему.
.
1. Физическая шина: экранированная витая пара, конкретная спецификация неизвестна.
2. Кодирование: Harvard Bi-Phase (HBP) или Bi-Polar Return-to-Zero (BPRZ).
.
Прочие детали неизвестны.
На всякий случай - скорость 128wps к PHY не относится, понятно уже и по единицам измерения?
.
Ну и? Фреймы протокола 717, в связи с этим "открытием", будут пересылаться за микросекунды?
Вы понимаете, что у протокола нижнего, физического уровня - будь то оптика, или токовая петля, пропускная способность должна обеспечивать пропускную способность более верхнего, плюс собственные нужды?
.
Я твёрдо знаю (почерпнул, в ходе дискуссии, в авторитетных доках), и, вследствии этого, понимаю, что передача каждого фрейма длится 4 секунды, и их период повторения - тоже 4 секунды. То есть, во время штатного режима передачи параметров полёта в FDR полностью отсутствует, какое-либо временнОе пространство для передачи ещё, чего бы то ни было.
.
Поэтому, есть два варианта - либо никаких собственных нужд на физическом уровне протокола 717 не наблюдается, либо "нужды" должны обслуживаться по другой канализационной трубе шине, чего, судя по мануалу Боинга 777, - не обессудьте, - нет и в помине.
.
Менее детальная функционалка:
Скрытый текст
.
Более детальная, со схемой обратной связи (флаги статуса и обслуживания) FDR-AIMS (DFDAF):
Скрытый текст

И, если Вас не затруднит, почитайте еще про ISO - это для понимания стандартов в протоколах.
.
Я так понимаю, Вас не устроило вот это моё суждение (?):
.
Цитата
...в моём представлении, понятия "протокол" и "стандарт" (на конкретный интерфейс) идентичны, в определённом смысле...
.
Обсудим его на конкретном примере.
.
1. Издатель ARINC заявляет свои документы, как "стандарты" (Standards).
.
2. Однако в обзорах, определённо, компетентных людей, посвящённых этим стандартам, уживаются представления об ARINC Standarts, и как о "протоколах" (см. под спойлером).
Скрытый текст
.
Именно подобные факты, вовсе не единичные, и позволили мне, "...в определённом смысле...", отождествить (условно) эти два понятия. Что не так?
-0.34 / 7
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +16.41
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,106
Читатели: 6
 
.
Это - Ваша проверка моих представлений об уровнях дохлой модели OSI и, что означают буковки HBP, или BPRZ - как-то повлияет на суть дискуссии?
.
В некоторой степени повлияют. Подробнее ниже.
Я удалил в цитатах всё, что не относилось к моему вопросу - про PHY, чтобы не плодить сущности.
.
Стандарты ARINC, однако, под строгим копирайтом, в бесплатном доступе - хрен найдёшь, а 260 баксов впустую тратить... сами понимаете. Однако, косвенным образом, по публикациям в Сети, заслуживающим доверие, а также по известному Вам мануалу Боинга 777, моя осведомлённость сводится к следующему.
.
1. Физическая шина: экранированная витая пара, конкретная спецификация неизвестна.
2. Кодирование: Harvard Bi-Phase (HBP) или Bi-Polar Return-to-Zero (BPRZ).
.
Прочие детали неизвестны.
Приведение Вами именно этих "буковок" склоняет меня к мысли, что Вы цитируете даташЫт одного из трансмиттера производтва холт интегрейтед сёкетс. При описании специфических протоколов FDR исторически, для сравнения, обычно приводится и третий - NRZ.

Моё Вам мнение - HBP - относится не к шине ARINC 717 на боинге777, в микросхеме он ради совместимости со старым 573 протоколом, т.к. специфично удобен при записи конкретно на магнитную ленту на старых FDR.
.
Современный пишут в флеш, solid-state non-volatile memory (NVM). Но это я забегаю вперёд, потом.
BPRZ - тут сильно вероятнее. Самосинхронизируемый протокол.
.
Ну и? Фреймы протокола 717, в связи с этим "открытием", будут пересылаться за микросекунды?

.
Я твёрдо знаю (почерпнул, в ходе дискуссии, в авторитетных доках), и, вследствии этого, понимаю, что передача каждого фрейма длится 4 секунды, и их период повторения - тоже 4 секунды. То есть, во время штатного режима передачи параметров полёта в FDR полностью отсутствует, какое-либо временнОе пространство для передачи ещё, чего бы то ни было.
.
Поэтому, есть два варианта - либо никаких собственных нужд на физическом уровне протокола 717 не наблюдается, либо "нужды" должны обслуживаться по другой канализационной трубе шине, чего, судя по мануалу Боинга 777, - не обессудьте, - нет и в помине.
.
Частица "..ся" здесь лишняя.
"не наблюдаю" - фактологически было бы правильнее.
Позвольте Вам показать, что на собственные нужды, на самосинхронизацию, на PHY уровне по OSI протокол 717 (ну или оба упомянутых Вами способа кодирования) тратит половину емкости канала.
.

.
Тут же, кстати, вспомните спор, что приемник подстраивает свою частоту к передатчику. Тут видно, что это на са самосинхронизации бит информации происходит.
Схемотехнически есть два варианта ловления таких кодов - PLL, подстройка по частоте приемника, и ждать фронта/спада для различения бит - что для FDR не подойдёт, в нижнем протоколе не даст отловить пропуск бита или нескольких.
.
.
Более детальная, со схемой обратной связи (флаги статуса и обслуживания) FDR-AIMS (DFDAF):
Нет, не более детальная, только более высокого уровня OSI рассматривается, хотите, позже дойдем и до этого.
.
:) Я так понимаю, Вас не устроило вот это моё суждение (?):
.
... Что не так?
Не так - терминология.
ГОСТы, ОСТы и ТУ в Вашем же понимании должны не смешиваться, правильно?
Мальчик, девочка - какая разница
.
Нусутх.
С первым уровнем как-то более менее разобрались, накладные расходы на физический леер - 100% информации.
За счет удвоения для синхронизации каждого бита получается довольно конская устойчивость по потере отдельных бит.
Идем дальше?
Вам вопрос: найдите в сети варианты флеш-памяти, упомянутой solid-state non-volatile memory, и разницу между NOR и NAND флеш памятью.
Разберитесь - почему в PCMCIA flash cards для industrial используется SLC NAND память.
Вам надо это понять и запомнить, прежде, чем будем разбираться дальше.
+ 0.35 / 6
  Danila96
   
   
Danila96   Израиль
село Хайфа

Слушатель

Карма: +903.51
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 6,477
Читатели: 0
 

Сама новость.

Цитата
В опубликованных Совместной следственной группой (JIT) по расследованию крушения лайнера Boeing авиакомпании Malaysia Airlines в Донецкой области якобы перехваченных телефонных разговорах между «российскими официальными лицами» и ополченцами самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) звучат имена помощника президента Владислава Суркова, министра обороны Сергея Шойгу и главы ФСБ Александра Бортникова. В одном из диалогов участвует якобы сам господин Сурков.
 
https://www.kommersant.ru/doc/4157644

Самое интересное тут то, что ссылаются на "перехваченный разговор". Вот он


Я внимательно прослушал все семь минут, и никакого упоминания данных фамилий не услышал.
То есть голландские следаки укурены настолько, что прямо выкладывают запись где ничего такого нет!!!



Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.28 / 8
  Vediki977
   
   
Vediki977  

Слушатель

Карма: +2,647.06
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 8,587
Читатели: 17
 

Следователей интересует, кто дал приказ отправить в Донбасс "БУК"

Совместная следственная группа (JIT) по делу о крушении в Донбассе малайзийского "Боинга" рейса МН-17 объявила о поиске свидетелей, могут помочь прояснить обнародованные новые данные по расследованию катастрофы на востоке Украины в июле 2014 года.
В связи с этим JIT опубликовала записи перехваченных переговоров тогдашнего министра обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игоря Гиркина (Стрелкова) и других обвиняемых по делу МН17 - Сергея Дубинского и Леонида Харченко, а также запись пресс-конференции тогдашнего главы правительства ДНР Александра Бородая.
Следователи считают, что представители ополчения ДНР сбили самолет Malaysia Airline, в котором было 298 человек, из "Бука", который принадлежит бригаде ПВО из Курска. Они хотят знать, кто отдавал приказы экипажу этого "Бука", а также Бородаю, Гиркину и другим лидерам ДНР, и роль, которую могли сыграть российские чиновники в Донбассе.
В июне 2019 года JIT назвала четырех подозреваемых в причастности к крушению малайзийского "Боинга" - это Гиркин, Дубинский, Харченко и Олег Пулатов.
Кроме того, следователей заинтересовали разговоры по средствам спецсвязи. В ССГ полагают, что спецсвязь ополченцы на востоке Украины получили из России.
Международная совместная следственная группа в июне 2019 года назвала имена четырех подозреваемых в причастности к гибели рейса МН17: россияне Игорь Гиркин (Стрелков), Сергей Дубинский, Олег Пулатов и украинец Леонид Харченко. Суд над ними начнется 9 марта в Гааге, следствие не рассчитывает, что Россия их выдаст. В МИД России обвинения в адрес российских военных назвали голословными. Гиркин и Дубинский заявили, что вины не признают и показания давать не будут. Бородай назвал фейком опубликованную запись разговора с Сурковым.
Ссылка

Захарова прокомментировала новые заявления следственной группы по МH17

Официальный представитель российского МИД Мария Захарова прокомментировала новые заявления Совместной следственной группы (JIT) о причастности России к крушению рейса МH17 в Донбассе в 2014 году.
Она отметила, что JIT занимается подгонкой фактов под заранее известное решение.
"Вердикт, приговор уже был вынесен сразу, а все остальное — подгонка материалов, которые бы свидетельствовали в пользу выбранной тактики обвинения", — сказала дипломат.
При этом она подчеркнула, что заявления JIT нуждаются в тщательной проверке.
"Это же какой-то абсурд. Мы с вами начинаем обсуждать то, что все-таки должно быть каким-то образом подтверждено, должно пройти какую-то экспертную оценку. Мы живем в мире, который борется с фейком, при этом мы исходим из того, что уже неоднократно по этой теме публиковались фейки, которые потом, спустя месяц-два, получали должную экспертную оценку", — добавила представитель МИД.
Сейчас мы сразу же после публикации должны дать оценку тому, что не изучено экспертами. Что вы хотите? Вы толкаете нас на что? Чтобы мы давали политическую оценку тем вещам, которые вначале должны изучить эксперты как минимум, а потом уже все остальное?..
Ссылка
Отредактировано: Vediki977 - 14 ноября 2019 20:10:05
+ 0.69 / 11
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,126.87
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,013
Читатели: 5
 
Следователей интересует, кто дал приказ отправить в Донбасс "БУК"
Помнится, следствие уже просило отозваться тех, кто что-то сможет сказать про номера.Улыбающийся. Или это был анекдот про заблудившегося в лесу мужика и медведя?
Сообщение скрыто автором
+ 0.96 / 12
  meovoto
   
   
meovoto   Россия
Рига

Слушатель

Карма: +8.68
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 311
Читатели: 2
 
Приведение Вами именно этих "буковок" склоняет меня к мысли, что Вы цитируете даташЫт одного из трансмиттера производства холт интегрейтед сёкетс.
.
В том числе, но Вы запросили у меня "оценку характеристик 717 на нижнем, физическом уровне", не акцентировав внимание на Боинге 777, да и к тому же, дискуссия, почти с самого начала, абстрагировалась от конкретной релизации этого протокола.
Моё Вам мнение - HBP - относится не к шине ARINC 717 на боинге777, в микросхеме он ради совместимости со старым 573 протоколом, т.к. специфично удобен при записи конкретно на магнитную ленту на старых FDR.
.
У меня есть причины сомневаться в Вашем предположении, несмотря на то, что в Сети, действительно, есть источники, которые содержат подобный же вывод.
.
Однако, во-первых, та же микросхема схема HOLT (HI-3717A), обрабатывая любой из этих входов, размещает результат декодирования - 12-ти битовые слова в один и тот же набор FIFO-регистров 32х12, который, в том числе, доступен и для чтения хостом (его микроконтроллером).
.
Судя по тому, что DFDR (который, может быть и "ленточным", может - и "твердотельным") входит в число приложений этой МС, самое её место - входной каскад самописца. И вовсе не важно, какой носитель используется в качестве его "памяти", коль уж для обоих способов кодирования (НВР, либо BPRZ), входящие данные сразу же декодируются, пусть и по разным алгоритмам, но в исходные (ещё до кодирования) фреймы DFDAF, и, по частям, размещаясь в один и тот же набор FIFO-регистров 32х12.
.
Во-вторых, я нашёл в Сети описание одного из устройств контроля работы протоколов ARINC, под названием TS 717 Test Set for ARINC 717 , и вот, что там заявлено, по поводу предназначения кодирования BPRZ:
.
Скрытый текст
.

Современный пишут в флеш, solid-state non-volatile memory (NVM). Но это я забегаю вперёд, потом. BPRZ - тут сильно вероятнее. Самосинхронизируемый протокол.
.
В третьих, есть пример и конкретного современного SSFDR, использующего HBP кодирование протокола 717:
Скрытый текст

Частица "..ся" здесь лишняя. "не наблюдаю" - фактологически было бы правильнее.
.
Согласен. Но надо убедить меня в обратном.
Позвольте Вам показать, что на собственные нужды, на самосинхронизацию, на PHY уровне по OSI протокол 717 (ну или оба упомянутых Вами способа кодирования) тратит половину емкости канала.
.
Я бы выразился по-иному: за счёт обеспечения самосинхронизации вдвое - так как, в пределе, на передачу бита информации затрачивается два импульса - увеличивается требуемая полоса канала, и, соответственно, вдвое возрастает его требуемая ёмкость. Иначе, в Вашем варианте, у г-на "из_кирова" может сложиться впечатление о том, что у "кого-то", и "что-то", "крадётся" (красть-то не у кого (!), так как шина 717, по определению, соединяет всего два устройства, - один T и один R, - а требования к ёмкости этой шины достаточно скромны) .
Тут же, кстати, вспомните спор, что приемник подстраивает свою частоту к передатчику. Тут видно, что это на са самосинхронизации бит информации происходит.
.
Необязательно, использование ФАПЧ. Альтернативный способ - выделение синхроимпульса и сигналов на основе сдвиговых регистров.
Нет, не более детальная, только более высокого уровня OSI рассматривается
.
Дело вкуса, не думаю, что составители манула учитывали такие сложные, для рядовых его пользователей, нюансы разложения сетевой передачи сообщений по уровням OSI.
Не так - терминология.
ГОСТы, ОСТы и ТУ в Вашем же понимании должны не смешиваться, правильно?
.
В зависимости от ситуации.
.
Например, в дискуссии, не затрагивая сути конкретного понятия, и не используя её (суть), в качестве аргумента, я вовсе не хочу замыкаться, исключительно, в рамках терминологии OSI, в равной степени, используя её, и противопоставляя ей, достаточно вольные примеры применения соответствующих понятий этой модели в солидных сетевых источниках. Например, стандарты (Standards) ARINC анализируются и рассматриваются, и как стандарты, и как протоколы, и как интерфейсы. Я прекрасно осознаю различие, по схеме OSI, между двумя последними, но использую, помимо этих трёх слов, ещё и слово "шина", в сочетании с цифрой 717, заменяя официальное "стандарт ARINC 717".
.
Утешает, что это делаю не только я, но и те, кто профессионально связан с их использованием.
С первым уровнем как-то более менее разобрались, накладные расходы на физический леер - 100% информации.
.
Всё же, я бы Вам предложил внимательнее отнестись к подходу "потерь" (мнимому, на самом деле, см. замечание выше), связанному с расширением необходимой полосы пропускания канала, а не с выбранным Вами вариантом. Именно этот факт отмечают авторы публикаций о самосинхронизирующихся кодах, требующих, в пределе, удвоения количества импульсов, приходящихся на один бит информации.
.
Что касается "...тся", здесь Вы правы. Убедили.
Идем дальше?
Вам вопрос: найдите в сети варианты флеш-памяти, упомянутой solid-state non-volatile memory, и разницу между NOR и NAND флеш памятью.
Разберитесь - почему в PCMCIA flash cards для industrial используется SLC NAND память.
Вам надо это понять и запомнить, прежде, чем будем разбираться дальше.
.
Функции ARINC 717 заканчиваются на входе самописца. Процесс самой записи в твердотельную память, какое имеет отношение к вопросам передачи фреймов с выхода DFDAF на вход FDR? Мы, вроде как, бились, именно, по этому поводу, или я не прав?
.
Поясните, что можно найти на этом "пути", связано ли это с ходом предыдущей дискуссии.
.
Я же, со своей стороны, предлагаю вернуться к обсуждению вопроса вычисления временных промежутков между словами сабфреймов (фреймов), и соответственно, привязке их ко времени записи слова с параметром "Time", хранящим, собственно, это самое время, в формате UTC. Это имеет непосредственное отношение к исходному вопросу дискуссии, связанному с возможностью фиксации данных параметров полёта в самописце МН17 (и просмотра их при наземном анализе данных), уже после того, как был записан параметр "Time".
.
Ваши представления по этому вопросу, не изменились? Мне удалось добыть в Сети один из стандартов ARINC - FLIGHT RECORDER ELECTRONIC DOCUMENTATION (FRED) ARINC SPECIFICATION 647A-1, содержащий конкретную информацию по этому поводу, ставящей точку в этом разделе дискуссии.
.
-0.32 / 7
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +3,892.24
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,927
Читатели: 8
 
Сама новость.\n\n
Самое интересное тут то, что ссылаются на "перехваченный разговор". Вот он


Я внимательно прослушал все семь минут, и никакого упоминания данных фамилий не услышал.
То есть голландские следаки укурены настолько, что прямо выкладывают запись где ничего такого нет!!!\n\n
А вот интересно, как они эти "доказательства" будут к делу пришивать? Ну, если "хайли-лайкли" и политическую ангажированность отбросить? Как они процессуальный порядок соблюдать будут? Ну ладно, с получением ещё за уши притянут - получили от украины по официальным запросам и т.п. Но как подлинность говорящих, экспертизу как проводить будут? Опять же, ангажированность экспертов оставляем за скобками.
+ 0.22 / 3
  D-Twin
   
   
D-Twin   20 лет

Слушатель

Карма: +3.48
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6
Читатели: 0
 
Пришей кобыле хвост
Аналитика 1.182 0 +0.57 / 9 +0.57 / 9

Новые улики против России в деле о сбитом MH17: что о них нужно знать


Международная следственная группа, расследующая дело о крушении "Боинга" MH17, обнародовала записи телефонных разговоров сепаратистов с востока Украины с военными РФ и чиновниками Кремля.

Следствие по делу о крушении пассажирского самолета "Боинг", сбитого ракетой в небе над Донбассом 17 июля 2014 года, выступило с новыми обвинениями в отношении России и сепаратистов на востоке Украины. Международная следственная группа (JIT) в четверг, 14 ноября, опубликовала записи перехваченных разговоров, которые, как считает JIT, вели лидеры сепаратистов и высокопоставленные российские чиновники и военные. DW сделала основные выводы из публикации следствия:

Вывод 1. Улики касаются контроля над сепаратистами из Москвы

Содержание телефонных переговоров призвано показать, что влияние России распространялось "на административные, финансовые и военные вопросы" в самопровозглашенной "Донецкой народной республике" ("ДНР"), отмечается в сообщении JIT. В июле 2014 года руководство "ДНР", пишут следователи, практически ежедневно созванивалось с представителями России.

Вот как звучит обнародованный перехват разговора с участием тогдашнего премьер-министра Александра Бородая, сделанный 3 июля 2014 года: "Ну, у Вас далеко идущие планы, а у меня - нет. Я выполняю приказы и защищаю интересы исключительно одного государства - Российской Федерации. Вот, собственно, и все".
Связи, судя по выложенным в открытый доступ записям, налаживались между сепаратистами и Москвой как по государственным каналам - ФСБ, ГРУ, администрация президента РФ, так и по неофициальным - например, через российского бизнесмена Константина Малофеева.

Вывод 2. Новое в обвинениях против Кремля

Перехваты телефонных разговоров сепаратистов из "ДНР" и "ЛНР" и российских военных ранее уже публиковала, например, СБУ Украины. Обвинения в адрес Москвы в том, что российская сторона фактически руководит событиями в сепаратистских регионах Украины, не новы.

Новое в другом: обвинения выдвинуты прокурорами, которые направят записи опубликованных телефонных переговоров в местный суд в Гааге. Уголовный процесс по делу о крушении "Боинга", летевшего рейсом MH17 17 июля 2014 года, начнется в Нидерландах 9 марта 2020 года.

Вывод 3. Сурков как фигурант уголовного дела об MH17

Следователи еще в июне процитировали телефонный разговор между помощником президента РФ Владиславом Сурковым и тогдашним премьером самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Александром Бородаем. Теперь обнародованы новые записи переговоров с участием высокопоставленного кремлевского чиновника, который стал фигурантом уголовного дела в Нидерландах.

В перехватах появляются и имена, которые в деле раньше не фигурировали. Новым подозреваемым, по всей видимости, является "генерал Владимир Иванович из ФСБ", который, согласно перехватам, дал разрешение на размещение неназванных вооружений на украинской территории. Следователи JIT просят о помощи в его идентификации.

Вывод 4. У публикации нет прямой связи со сбитым "Боингом"

В опубликованных переговорах речь не идет непосредственно ни о зенитно-ракетном комплексе "БУК", ни о крушении "Боинга". Опубликованные записи призваны свидетельствовать о тесных контактах между руководством сепаратистских регионов и руководством России.

Их публикацию JIT объяснило тем, что следствие надеется "получить дополнительные сведения о том, кто отдавал приказы Бородаю, обвиняемому Гиркину, другим руководителям "ДНР" и экипажу ЗРК "БУК" летом 2014 года".

Международная следственная группа ранее заявляла, что не обязательно ограничится предъявлением обвинений трем ранее названным россиянам и гражданину Украины.
Напомним, на скамье подсудимых должны оказаться бывший "министр обороны" так называемой "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков), генерал-майор Сергей Дубинский (по кличке Хмурый), полковник Олег Пулатов (Гюрза) и гражданин Украины Леонид Харченко (Крот). Суд пройдет, по всей вероятности, без участия обвиняемых.
+ 0.57 / 9
  Danila96
   
   
Danila96   Израиль
село Хайфа

Слушатель

Карма: +903.51
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 6,477
Читатели: 0
 
А вот интересно, как они эти "доказательства" будут к делу пришивать? Ну, если "хайли-лайкли" и политическую ангажированность отбросить? Как они процессуальный порядок соблюдать будут? Ну ладно, с получением ещё за уши притянут - получили от украины по официальным запросам и т.п. Но как подлинность говорящих, экспертизу как проводить будут? Опять же, ангажированность экспертов оставляем за скобками.

Никак, будут ныть "ну признайтесь". Других вариантов нет.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.26 / 6
   
Верноразящий  

Слушатель

Карма: +366.53
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 498
Читатели: 0
 
А вот интересно, как они эти "доказательства" будут к делу пришивать? Ну, если "хайли-лайкли" и политическую ангажированность отбросить? Как они процессуальный порядок соблюдать будут? Ну ладно, с получением ещё за уши притянут - получили от украины по официальным запросам и т.п. Но как подлинность говорящих, экспертизу как проводить будут? Опять же, ангажированность экспертов оставляем за скобками.
Тут нашел на одном форуме весьма впечатляющие моменты из одной старой уже книжки про голландское "правосудие". Сама книжка тут. 1998 года, но, в принципе, с чего там что-либо менять (наоборот ведь спецом под это дело понапринимали законов, которые еще больше все упрощают)? Картина маслом...


Цитата
Незаконно полученное доказательство может использоваться, если его возможно получить и иным способом. Следующее ограничение: необходимо, чтобы нарушение правовой нормы, защищающей интересы обвиняемого, причинило ущерб его интересам. Разрешается использование доказательств, незаконно полученных частными лицами, а затем переданных в распоряжение властей

В качестве доказательства могут быть использованы собственные наблюдения суда, например, в отношении фотографий, рассматриваемых судом, или прослушанных им телефонных разговоров. Фотография и телефонный разговор сами по себе не являются доказательствами; доказательством, скорее, выступает факт, который суд установил с их помощью.

Иногда право суда непосредственно знакомиться с показаниями полностью отрицается, особенно по делам об анонимных свидетелях и свидетелях, находящихся за границей. Участники процесса фокусируются на оценке письменных заявлений, уже содержавшихся в досье.

Свидетельские показания, основанные на слухах (testimonium de auditu), признаются Верховным Судом допустимыми доказательствами.

Преступление считается доказанным, только если суд убежден, что отсутствует разумное сомнение в правильности фактов.



Из последнего следует, что задача не доказывать версию с буком, а показать судье что другие варианты менее вероятны. Если суд это признает, все, доказано. Так что защите не придется ни чего опровергать, ей придется предоставить суду свою версию и доказать, что она более правдоподобна чем версия прокуратуры.

А что там с защитой творится сейчас вообще непонятно. Обвиняемых в Гааге, естессно, не будет. Весьма вероятно, что защиту предоставят сами голландцы ("правовое государство" ведь). Будут ли у нее вообще хоть какие-то контакты с Гиркиным, Дубинским и ко - вилами на воде написано. Какая у них компетенция в ключевых по нашему мнению технических вопросах - а кому она там нужна? Макс ван дер Верфф с компанией собираются что-то организовать на тему защиты обвиняемых/критики официальной версии. Мужики толковые, но кто их там слушать будет?

У меня тут уже была дискуссия на тему того, превзойдет ли тупость "расследования" карманность этого "суда". Мне самому весьма хотелось бы думать, что таки да. Но как-то и дальше кажется, что в очередной раз все заболтают своими хайли лайклями, "отсутствует разумное сомнение" и процедурными заворотами.
Отредактировано: Верноразящий - 15 ноября 2019 10:17:57
+ 0.78 / 10
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +16.41
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,106
Читатели: 6
 
.
.
Однако, во-первых, та же микросхема схема HOLT (HI-3717A), обрабатывая любой из этих входов, размещает результат декодирования - 12-ти битовые слова в один и тот же набор FIFO-регистров 32х12, который, в том числе, доступен и для чтения хостом (его микроконтроллером).
.
Судя по тому, что DFDR (который, может быть и "ленточным", может - и "твердотельным") входит в число приложений этой МС, самое её место - входной каскад самописца. И вовсе не важно, какой носитель используется в качестве его "памяти", коль уж для обоих способов кодирования (НВР, либо BPRZ), входящие данные сразу же декодируются, пусть и по разным алгоритмам, но в исходные (ещё до кодирования) фреймы DFDAF, и, по частям, размещаясь в один и тот же набор FIFO-регистров 32х12.
.
Отрадно, что Вы разобрались, и изменили свое утверждение, что 'запись идет одновременно с получением'.
Появление Вашего ответа я буду расценивать, как то, что Вы взяли на себя труд выяснить, почему в fdr используются индастриал флеш накопители на NAND микросхемах.

..
.
Я бы выразился по-иному: за счёт обеспечения самосинхронизации вдвое - так как, в пределе, на передачу бита информации затрачивается два импульса - увеличивается требуемая полоса канала, и, соответственно, вдвое возрастает его требуемая ёмкость. Иначе, в Вашем варианте, у г-на "из_кирова" может сложиться впечатление о том, что у "кого-то", и "что-то", "крадётся" (красть-то не у кого (!), так как шина 717, по определению, соединяет всего два устройства, - один T и один R, - а требования к ёмкости этой шины достаточно скромны) .
Вопрос был о Ваших представлениях о физическом леере, ответ был неправильным, что я показал своим ответом.
.
.
Необязательно, использование ФАПЧ. Альтернативный способ - выделение синхроимпульса и сигналов на основе сдвиговых регистров.
Не покатит, и я же объяснил почему: такая схема не отловит пропадание одного или нескольких бит, это же очевидно.
Содержимое фрейма будет частично побитово сдвинуто влево, вся структура в кашу.
Самосинхронизируемые протоколы так не делают.
.
.
Всё же, я бы Вам предложил внимательнее отнестись к подходу "потерь" (мнимому, на самом деле, см. замечание выше), связанному с расширением необходимой полосы пропускания канала, а не с выбранным Вами вариантом. Именно этот факт отмечают авторы публикаций о самосинхронизирующихся кодах, требующих, в пределе, удвоения количества импульсов, приходящихся на один бит информации.
.
Что касается "...тся", здесь Вы правы. Убедили.

.
Функции ARINC 717 заканчиваются на входе самописца. Процесс самой записи в твердотельную память, какое имеет отношение к вопросам передачи фреймов с выхода DFDAF на вход FDR? Мы, вроде как, бились, именно, по этому поводу, или я не прав?
Процесс записи во флеш имеет совершенно непосредственное отношение к отминусованному мной Вашему тезису 'процесс записи идёт постоянно, одновременно с приемом информации по 717'.
Отвечаю с телефона, простите за возможно небуквальные цитаты.
Запись же во флеш - вы должны были разобрать разницу между NAND - NOR.
.
Поясните, что можно найти на этом "пути", связано ли это с ходом предыдущей дискуссии.
.
Да.
Мы говорим о цифре.
Здесь нет постоянных процессов, как в аналоге, есть пакеты, работа по синхре, это не магнитная лента с аналогом.
.
Я же, со своей стороны, предлагаю вернуться к обсуждению вопроса вычисления временных промежутков между словами сабфреймов (фреймов), и соответственно, привязке их ко времени записи слова с параметром "Time", хранящим, собственно, это самое время, в формате UTC.
Э
Мне крайне интересно, и вероятно, познавательно, будет узнать, как Вы видите хранение времени в формате utc при передаче и хранении. Дайте пример, например, питерского полдня сегодняшнего - как это будет выглядеть в пакете данных.
.
По 'вычислениям' времени событий по сдвигу от начала четырех секундного фрейма.
FDR фиксирует не независимые события. Худшая очностьт же определения времени в Вашем варианте - размер фрейма, 4 секунды. Развитие аварийных ситуаций, которые обязан фиксировать рекордер, такая точность не даст зафиксировать.
Вычисления бессмысленны, вместе со значением необходимо хранить и временную метку события. Именно от того, что данные определяются позицией в суперфрейме.
Стружка в масле, повышение температуры движка, вертикальный толчок в 2.5g ,включение ППС и отключение генератора, все за 4 секунды, что за чем было? Что следовало за чем?
12 битные слова - не ограничивают собой размер данных. И 8ми битные процессоры умеют работать со значениями больше 255. Непонятно, ради чего вы загнались на этой теме.
.
Ваши представления по этому вопросу, не изменились? Мне удалось добыть в Сети один из стандартов ARINC - FLIGHT RECORDER ELECTRONIC DOCUMENTATION (FRED) ARINC SPECIFICATION 647A-1, содержащий конкретную информацию по этому поводу, ставящей точку в этом разделе дискуссии.
.
Мои представления все те же: рекордер записывает параметрическую информацию с трижды дублированной основной шины самолёта.
И я по-прежнему все так же понимаю, что конкретно 717 протокол ничего не добавляет, не меняет и не важен совершенно.
И что некоторая информация может формироваться внутри fdr, и будет записана.
.
А у меня есть мороженка, только я ее не дам?
Сообщение скрыто автором
+ 0.18 / 4
загрузить следующие сообщения: 20 из 113
←Пред←1890891893894898→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика