Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

←Пред←1913914916917924→След→
 
17 марта 2018, 23:15:47, Сизиф (обновлено: 17 мая 2018 16:21:46)
 
932 +1.08 / 14 Сообщение  
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 марта 2018 23:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 февраля 2020, 20:47:06, Сизиф (обновлено: 23 февраля 2020 20:47:06)
 
119 +0.51 / 8 Сообщение  
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 февраля 2020 20:47:19
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,199.50
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,537
Читатели: 5
 
Если про А-А и радар просто раздражённо отмахивается, то про номера на макете, заводскую документацию и отгрузочные документы просто молчок...да, это старое интервью. Но номера никак данное должное лицо не комментировал. Просто как будто их нет. Хотя это прямая улика.
Номера - это прямая улики попытки Украины запутать следы. Конкретно эта ракета не применялась, но подменить или подбросить ее могли только они. Аргумент будет так и парирован - эта ракета не имеет отношения к катастрофе, как она туда попала тоже не имеет значения, поскольку была применена другая, такой же модели. А что там валялось в зоне боевых действий и как попало в эшелон, высокий суд не интересует. Хотя подлог и явный, но использовать эту улику они не будут, у них есть пронумерованные свидетели. Можно прокуратуру потыкать носом, но не больше. Если давить, то Украина начнет божиться очередным номерным свидетелем, что сопло и все с ним приехало от ополченцев с эшелоном. Правда, могут найтись видеосъемки фрагмента до и после границы.

Отредактировано: Uncle Ben - 13 марта 2020 08:55:41
+ 1.07 / 15
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,199.50
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,537
Читатели: 5
 
Думаю, если позвать на подмогу свидетелей одной секты, результат "свидетельства" был бы ошеломительным... не, Вестербеке не к тем свидетелям обратился... сколько бы прокурор не готовил своих "свидетелей" к суду - материальные свидетельства, ну там хим анализы ПЭ - если им интересно, могут (а может и не могут) показать что стрелял тот самый хохлобук... потому как (было давно в обычном техникуме) препод-материаловед утверждал, что номера (и образцы) плавок хранятся очень длительное время (это касалось машиностроения), а тут военка... ставлю на совпадение ПЭ от хохлобука.
Дело к процессу готовит прокурор и он определяет, что предоставлять в качестве доказательства. Для этого у него был большой аппарат следователей, работавших пять лет. Адвокатам сложнее их надо обеспечить необходимыми материалами для опровержения представленных доказательств. Прокурорская сторона свои результаты просто не отдаст, а суд надо убедить заставить отдать, но что там будет - неизвестно. Поэтому нужны свои анализы и доказательства. Без помощи государства/серьезных сертифицированных лабораторий их не получить. Ну и придется что-то противопоставлять нумерным свидетелям. Уже заявлено, что видеовыступлений ни обвиняемых, ни свидетелей не будет.

+ 0.85 / 11
  AlexanderII
   
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года

Слушатель

Карма: +1,818.42
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,529
Читатели: 1
 
Номера - это прямая улики попытки Украины запутать следы. Конкретно эта ракета не применялась, но подменить или подбросить ее могли только они. Аргумент будет так и парирован - эта ракета не имеет отношения к катастрофе, как она туда попала тоже не имеет значения, поскольку была применена другая, такой же модели. А что там валялось в зоне боевых действий и как попало в эшелон, высокий суд не интересует. Хотя подлог и явный, но использовать эту улику они не будут, у них есть пронумерованные свидетели. Можно прокуратуру потыкать носом, но не больше. Если давить, то Украина начнет божиться очередным номерным свидетелем, что сопло в все с ним приехало от ополченцев с эшелоном. Правда, могут найтись видеосъемки фрагмента до и после границы.
Если вспомнить обстоятельства появления на сцене (в прямом и переносном смыслах) движка ЗУР, то смысл такого подброса укров от меня ускользает.
А вот когда "добрые люди" разыграв комедию, с погонями от кроувавой гэбни и "честными людьми с Донбасса - щирыми патриотами окраины" за скромную денежку в 25 млн. американских денег нашли и отдали главную улику (тут вся загвоздка, что надо отдать так, чтобы взяли). И эти люди почему-то уверены, что ракета та самая. А откуда такая уверенность? Так смывы частичек топлива. И эта "мордорская" технология точно известна полицейским взрывотехникам всего мира.

+ 0.27 / 7
  AlexanderII
   
   
AlexanderII   СССР
Москва
44 года

Слушатель

Карма: +1,818.42
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,529
Читатели: 1
 
9М38 с БЧ 9Н314М
Аналитика 93 0 +0.25 / 8 +0.25 / 8

Более того в истории с движком ЗУР есть интересный момент.

Гибрид 9М38 и 9М38М1 с БЧ 9Н314М реально существует! И укры именно это и пытались доказать голландцам...они знали!
Только получается он не перестановкой БЧ (как пытались рассказать), а на заводе-производителе, когда ракета собирается в течение нескольких месяцев и на финальной стадии оснащается уже новой БЧ (86й год - год смены 9М38 на 9М38М1).

Отредактировано: AlexanderII - 12 марта 2020 23:33:58
+ 0.25 / 8
   
Верноразящий  

Слушатель

Карма: +754.24
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 960
Читатели: 0
 
Владимир Корнилов о суде
Дискуссия 87 2 +0.15 / 3 +0.32 / 10

В принципе, все то же самое, что тут и так говорят, но пущай будет. Не бойтесь - Соловьева там почти нет.

ПС. По обломкам совершенно правильно. Там именно что та "гибридная" ракета, что была "зашита" в объяснения DSB с самого начала (наперекор даже утверждениям АА). То есть просто взять и от нее отмахнуться уже не получится. Во всяком случае, если адвокаты реально что-то делают.
И да, еще раз обращу внимание - на суде (как и на всех презентациях JIT) прозвучала "серия 9М38". Осталось только начать мочить одно голландское "расследование" опираясь на другое голландское "расследование".

Отредактировано: Верноразящий - 13 марта 2020 08:42:12
+ 0.15 / 3
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,199.50
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,537
Читатели: 5
 
... И эти люди почему-то уверены, что ракета та самая. А откуда такая уверенность? Так смывы частичек топлива. И эта "мордорская" технология точно известна полицейским взрывотехникам всего мира.
Началось с найденного номерного сопла в конструкциях задней части кабины Боинга, что более вероятно при подлете со стороны Зарощенского, нежели на встречном, хотя тоже вызывает сомнение - уж больно целое, хотя столкновение должно было быть на приличной скорости. Но это сравнительно (с корпусом движка) небольшой объект и его проще подбросить. Про номер просто не подумали. После возражений АА, а скорее из-за денежной награды, "для пущей убедительности" выдали еще несколько номерных деталей и бинго! номера совпали: Webtalk . Это просто версия, но факт, что сопло в кабине и добавленный, практически целый корпус

https://glav.su/forum/5/1683/m…age5025521

находятся в отношении "единство и борьба противоположностей". Хотели как лучше, а получили по Черномырдину, переусердствовали.

Конечно, здесь основное доказательство должны были дать технические экспертизы. Но не то, что они не получились, а возвращенная голландцам часть золотого запаса оказалась весомее и появились "свидетели русского акцента"  и курящих с петличками  ФСБ у пусковой установки.

+ 0.73 / 8
  streezh
   
   
streezh   Россия

Слушатель

Карма: +192.04
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 569
Читатели: 0

Полный бан до 16.07.2020 19:16
 
В принципе, все то же самое, что тут и так говорят, но пущай будет. Не бойтесь - Соловьева там почти нет.
Скрытый текст
ПС. По обломкам совершенно правильно. Там именно что та "гибридная" ракета, что была "зашита" в объяснения DSB с самого начала (наперекор даже утверждениям АА). То есть просто взять и от нее отмахнуться уже не получится. Во всяком случае, если адвокаты реально что-то делают.
И да, еще раз обращу внимание - на суде (как и на всех презентациях JIT) прозвучала "серия 9М38". Осталось только начать мочить одно голландское "расследование" опираясь на другое голландское "расследование".

у него еще одна неплохая идея.
Нашим властям, нужно помочь обвиняемым сформулировать обвинения в адрес таких подручных официального следствия как Билинкэт, как СБУ.
Какие? Ну например в клевете и подлоге с целью если не наживы, то клеветы на невиновных людей.
И в рамках этого суда вытаскивать все фейки СБУ и Билинккт, которые официальное следствие использовала в своих докладах, хоть раз.
В рамках опровержения этих фейков нужно с привлечением экспертов, прежде всего голландских, заново проанализировать все плёнки СБУ, все фото и видео материалы.
До определённого момента не трогать следователей, и прокурора, который сейчас на суде выступает.
Но на каком-то этапе, возможно можно будет ставить вопрос об связке СБУ-следователи, Белинкэт-следователи которая работала на сокрытие истинных причин катастрофы.
В СМИ можно начать обсуждать тему что голландские власти знали, что готовится провокация и самолёт возможно сбивали умышленно кииевские бандиты (ЦРУ) с согласия голландских властей.

Если в Голландии хотят настоящей грязной инфо-войны, а не нормального разбирательства и суда , нужно им в этом помочь.

сообщение скрыто автором
+ 0.15 / 6
   
Верноразящий  

Слушатель

Карма: +754.24
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 960
Читатели: 0
 
Луценко
Дискуссия 24 2 +0.85 / 17 +0.69 / 19

Слышали уже этот прикол?

Цитата
Бывший генпрокурор Украины Юрий Луценко заявил, что украинские следователи достали документы российской армии, которые могут служить новым доказательством причастности России к крушению малайзийского «Боинга» MH17 под Донецком. Об этом он рассказал в интервью Obozrevatel.
«Скажу прямо — СБУ смогла в начале получить доступ к документации российских военных частей. В момент, когда произошла трагедия MH17, у нас в руках были все документы Курской бригады, в том числе и приказы о командировке "Бука"», — утверждает Луценко. Он добавил, что по делу MH17 работали два прокурора и сотрудник Службы безопасности Украины (СБУ).
Киев передавал всю информацию Нидерландам, и она проверяется. «Четверо подозреваемых, которых судят в Гааге, находятся там благодаря работе ГПУ и СБУ», — подчеркнул Луценко.

Оно, конечно, на поржать, но два моментика есть. Во-первых, если Луценко окончательно не погрузился в белую горячку, речь может идти о тех документах, что выкладывала "Новая газета" (то есть о передвижении по территории России). Что еще раз наглядно показывает тесную смычку между СБУ и "свободной российской прессой"(С) голландского розлива (чисто технический интерес - кто у кого инфу берет?). Во-вторых, обратите внимание на оборот "...В момент, когда произошла трагедия MH17, у нас в руках были все документы Курской бригады, в том числе и приказы о командировке "Бука"..."

Скрытый текст


Отредактировано: Верноразящий - 14 марта 2020 10:15:12
+ 0.85 / 17
   
Литцендратт   СССР

Слушатель

Карма: +67.72
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 235
Читатели: 0
 
Слышали уже этот прикол?\n\n
Оно, конечно, на поржать, но два моментика есть. Во-первых, если Луценко окончательно не погрузился в белую горячку, речь может идти о тех документах, что выкладывала "Новая газета" (то есть о передвижении по территории России). Что еще раз наглядно показывает тесную смычку между СБУ и "свободной российской прессой"(С) голландского розлива (чисто технический интерес - кто у кого инфу берет?). Во-вторых, обратите внимание на оборот "...В момент, когда произошла трагедия MH17, у нас в руках были все документы Курской бригады, в том числе и приказы о командировке "Бука"..."

Скрытый текст
Кстати - на счет "свободной прессы"tm - после того, как ВВП позвонил их Дональду со словами благодарности за Сеть - эта самая свободная пресса выпала в осадок (засунула язык в ж) и молчит - этож надо - хозяин сдал... нет не так Х-О-З-Я-И-Н С-Д-А-Л!!!!!!!!!!!! Все документы, что ЦРУшники заливали через эти самы газетки и журнашлюшек вдруг стали всем понятны...
Нет, тов. Дзержинскому было даже слишком легко - ставь к стенке кто назвался "свободной прессой" - и революционная совесть подтвердит не ошибешся.
Ну дебилы, какие документы по командировке, ну тупыыые... небось подписи Родченкова скопипастили и шлепали в командировочных удостоверениях... а отмечали их где - в СБУ-шной комендатуре?
Наркотики зло! За жирафа ответите!

Отредактировано: Лидцендратт - 15 марта 2020 21:45:01
сообщение скрыто модератором Лидцендратт
-0.16 / 2
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,199.50
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,537
Читатели: 5
 
Как-то они круто взялись (удвоили за сутки):
Netherlands
Confirmed: 265
Deaths: 3
Recovered: 0
Active: 262
Оффтоп, конечно, но хоть какое-то объяснение такому процессу:
Netherlands, Netherlands
Confirmed: 1 135
Deaths: 20
Recovered: 2
Active: 1 113

В Нидерландах коронавирус вызвал громадные очереди за марихуаной

В Нидерландах образовались огромные очереди в кофешопы, где продаются разрешенную в стране марихуану.
Местные жители спешат закупиться легкими наркотиками впрок, поскольку власти закрывают для посещения эти магазины из-за пандемии коронавируса, сообщает местный портал NOS.nl.

Запрет был объявлен внезапно и начал действовать практически немедленно. Он будет актуален до 6 апреля, поэтому огромное количество людей буквально атаковало магазины с марихуаной. Как отметила в Instagram одна из пользовательниц, такой очереди не было даже за туалетной бумагой. По данным на конец 2019 года, в Амстердаме находится 173 кофешопа, где легально продаётся марихуана, а также гашиш.



Отредактировано: Uncle Ben - 16 марта 2020 19:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.74 / 6
   
Верноразящий  

Слушатель

Карма: +754.24
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 960
Читатели: 0
 
Почему СОУ никто не уничтожил?
Дискуссия 265 21 +0.64 / 11 +4.94 / 227

Вот честно говоря - совершенно такая мысль мимо прошла. Хотя мысль абсолютно правильная (про выводы сейчас не говорю - все-таки ПОКА придерживаюсь версии, что кто бы ни сбил - сбил случайно).


И чтоб два раза не вставать: заседание 23го марта все же будет. Без прессы и заинтересованных сторон. Выносят решение по предыдущим запросам (адвокаты ведь деанон свидетелей просили - будет весомый индикатор) и уходят в отпуск до июня.


Отредактировано: Верноразящий - 19 марта 2020 11:45:28
+ 0.64 / 11
  Cyclop
   
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
41 год

Слушатель

Карма: +595.87
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,889
Читатели: 1
 
заседание 23го марта все-же будет. Без прессы и заинтересованных сторон. Выносят решение по предыдущим запросам (адвокаты ведь деанон свидетелей просили - будет весомый индикатор) и уходят в отпуск до июня
Какая прелесть. 5 лет вели следствие и еще 5 будут вести суд. Слупят полную сумму с заказчиков всего этого цирка, а там глядишь - и скажут, что мол ладно, доказательств пока не достаточно, еще на 5 лет доследование. И честную морду лица сохранят. Смеющийся

+ 0.54 / 8
  Халиф
   
   
Халиф  

Слушатель

Карма: +156.83
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 348
Читатели: 4
 
Вот честно говоря - совершенно такая мысль мимо прошла. Хотя мысль абсолютно правильная (про выводы сейчас не говорю - все-таки ПОКА придерживаюсь версии, что кто бы ни сбил - сбил случайно).

из удалённого (с сокращениями... модератор всегда прав):
...
Не будем углубляться в необходимое количество признаков или следов подделки...
Но акцент поставим на вопрос специалистов для характеристики подделки...
Беда JIT в том, что за истину они представляют безмозглое расследование Bellingcat...
Что там в основе заказуха и построено всё на домыслах - это даже не главное...

В составе JIT и Bellingcat нет ни одного (хотя бы) именно с советским военным образованием...
Специалист бы рассказал им про "явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия"...


Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
+ 0.87 / 12
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,199.50
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,537
Читатели: 5
 
...
Беда JIT в том, что за истину они представляют безмозглое расследование Bellingcat...
Что там в основе заказуха и построено всё на домыслах - это даже не главное...

В составе JIT и Bellingcat нет ни одного (хотя бы) именно с советским военным образованием...
Специалист бы рассказал им про "явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия"...
Чтобы понять и принять аргументы специалиста, тоже нужен определенный уровень, сильное желание разобраться, но и конкретные знания. С этим тоже проблема - ничего нет не только у котов, но и у следствия, во всяком случае у руководства.

+ 0.90 / 14
   
ОбырвалГ   Россия

Слушатель

Карма: +18.38
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 572
Читатели: 1
 
Вот честно говоря - совершенно такая мысль мимо прошла. Хотя мысль абсолютно правильная (про выводы сейчас не говорю - все-таки ПОКА придерживаюсь версии, что кто бы ни сбил - сбил случайно).

Скрытый текст
Курской СОУ там не было, а об украинских ЗРК Бук можно и на непреднамеренный пуск натянуть, было бы желание.

Отредактировано: ОбырвалГ - 20 марта 2020 12:15:01
сообщение скрыто автором
+ 0.13 / 4
  kpago
   
   
kpago   Россия
Чехов
47 лет

Слушатель

Карма: +9.18
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 44
Читатели: 2
 
А какая ж там была? Где взяли?
Нууу, хотя бы эти:



http://youtu.be/Q3MomxNHnUA?t=288

Отредактировано: kpago - 19 марта 2020 17:00:01
сообщение скрыто автором
+ 0.90 / 14
  Uncle Ben
   
   
Uncle Ben   Латвия
Рига

Практикант

Карма: +2,199.50
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 6,537
Читатели: 5
 
А при чём тут украинские Буки? Речь идёт о той которую ополченцы на трейлере возили. Где они её взяли?
Как утверждает пронумерованный свидетель с засекреченным номером, это была парадная установка с муляжами ракет с захваченного ополченцами подразделения ПВО ВСУ, которую не догадались подорвать бросившие свою технику бойцы ВСУ.

сообщение скрыто автором
+ 0.76 / 13
   
ОбырвалГ   Россия

Слушатель

Карма: +18.38
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 572
Читатели: 1
 
А при чём тут украинские Буки? Речь идёт о той которую ополченцы на трейлере возили. Где они её взяли?
При том ЮраС что СОУ курской бригады не заходила на территорию Украины, по причине которую Халиф назвал "явный ляп опрокидывающий их версию".
Все СОУ на территории Украины в тот день были украинские. Курская СОУ в этот момент несла боевое дежурство по охране и обороне ВП РФ, на своей территории вблизи ГГ.
Так чей Крым ЮраС?

+ 0.38 / 13
  Ё-МАЁ
   
   
Ё-МАЁ   Россия
Сергиев Посад
65 лет

Слушатель

Карма: +12.98
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 175
Читатели: 0
 
Так чей Крым ЮраС?
Ну чё ты сразу с козырей ?))))

сообщение скрыто автором
+ 0.30 / 11
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет

Практикант

Карма: +2,742.05
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 11,032
Читатели: 5
 
Как же она несла боевое дежурство если она сначала ехала в колонне по ростовской области а потом на трейлере по территории контролируемой ополчением?
Курские Буки никогда не были на территории контролируемой ополченцами.
P.S. Продублирую вопрос - Крым чей?

Отредактировано: Салон62 - 20 марта 2020 05:45:01
сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.55 / 16
загрузить следующие сообщения: 20 из 174
←Пред←1913914916917924→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика