Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Uncle Ben от 01.08.2015 20:57:11осколки разлетаются по конусу и по этой образующей образующие конуса действительно  можно получить два симметричных (относительно образующей или оси Боинга - траектории его полета) решения. Но это не совсем так. Во первых, не конус, а веер конусов, во-вторых, если один конус расположен выше (в отчете  - ракета перед подрывом идет  не горизонтально), то второй (симметричный)  будет направлен снизу.

Я про конус ничего не говорил
Осколки разлетаются, составляя вместе расширяющееся кольцо.
У меня синими линиями показано направление расширения кольца, т.е. синие линии ограничивают кольцо осколков, которое не показано на плоском рисунке

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 20:03:44Никакого преимущества в скорости у ЗУР Бука перед Боингом нет, они примерно равны.
Та обратная задача, которую мы обсуждаем, имеет минимум два решения, вариант встречного пуска пока ничем не исключен

При таком подрыве и расположении конуса осколков - срезало бы крыло напрочь. В лохмотья. И фюзеляжу досталось бы касательных длинных резаных пробоин. А их не видно. И того количества осколков которое должен был оставить Бук, тоже никак найти не получается, вот уже год найти не могут. А первое утверждение про отсутствие преимущества в скорости зенитной ракеты против пассажирского самолета - это просто из раздела "клоун дня"

Цитата: barclay от 01.08.2015 21:27:21При таком подрыве и расположении конуса осколков - срезало бы крыло напрочь. В лохмотья. И фюзеляжу досталось бы касательных длинных резаных пробоин. А их не видно. И того количества осколков которое должен был оставить Бук, тоже никак найти не получается, вот уже год найти не могут. А первое утверждение про отсутствие преимущества в скорости зенитной ракеты против пассажирского самолета - это просто из раздела "клоун дня"

А еще большая степень клоунады в нарисованной траектории ракеты. Схренали автопилот ракеты решил перебежать дорогу бобингу?
Впрочем аффтар всё время ненавязчиво намекает, что ракета прилетела со стороны России, отсюда и эти заячьи скидки в сторону.

Цитата: barclay от 01.08.2015 21:27:21При таком подрыве и расположении конуса осколков - срезало бы крыло напрочь. В лохмотья. И фюзеляжу досталось бы касательных длинных резаных пробоин. А их не видно. И того количества осколков которое должен был оставить Бук, тоже никак найти не получается, вот уже год найти не могут. А первое утверждение про отсутствие преимущества в скорости зенитной ракеты против пассажирского самолета - это просто из раздела "клоун дня"

При расширении кольца осколков их плотность падает пропорционально квадрату расстояния, то есть на крыло попало пришлось небольшое число ПЭ

Цитата: grizzly от 01.08.2015 21:39:14Схренали автопилот ракеты решил перебежать дорогу бобингу?

Это он пытался попасть в кабину, но промазал

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 21:45:12Это он пытался попасть в кабину, но промазал

Чел вас тролит а вы ведётесь. 
Наверное, когда промазал, ещё платочком вслед помахал. 

Цитата: slavae от 01.08.2015 21:52:07Чел вас тролит а вы ведётесь. 
Наверное, когда промазал, ещё платочком вслед помахал.

Не платочком, а двутаврами и параллелепипедами

Sky Lab, а картиночку повреждений Боинга специально под свою бессмертную теорию исказили?



Вот она. Не стыкуются повреждения ни с конусом, ни с квадратом расстояния.

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 21:45:12Это он пытался попасть в кабину, но промазал

Сразу видно эксперта. Сразу и по военной части и по системам управления подвижными объектами, и по радиолокации.
Сравнимую глубину знаний пришлось видеть только однажды на севастопольском форуме, где один какляцкий танкист утверждал, что у какляцких мегатанков скоро будет система, которая сделает их невидимыми через прицелы. Глазом розумийеш вЫдно, а в прицеле туман. Не знал бедняга, что глаз - тоже оптический прибор.

Цитата: barclay от 01.08.2015 22:02:04Sky Lab, а картиночку повреждений Боинга специально под свою бессмертную теорию исказили?



Вот она. Не стыкуются повреждения ни с конусом, ни с квадратом расстояния.

Про какой конус вы все твердите?

Всё тут стыкуется - максимальные повреждения в кабине, ближайшей к месту подрыва ракеты, минимально - на хвосте и дальнем конце крыла. А то, что на заднем хвостовом оперении, за движком дополнительные повреждения, это уже осколки двигателя добавили

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 20:03:44Никакого преимущества в скорости у ЗУР Бука перед Боингом нет, они примерно равны.

Что у Вас с головой?
ЗУР в укровских 9М37М1 состоянии обстреливать цели, идущие со скоростью до 800 м/сек с курсовым параметром более 20 км на каждую сторону. Для этого ей надо летать в границах зоны поражения хотя бы 1000 м/сек, т.е. более 3500 км/час. Бобик больше 950 км/час не выжмет.

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 21:23:02Я про конус ничего не говорил
Осколки разлетаются, составляя вместе расширяющееся кольцо.
У меня синими линиями показано направление расширения кольца, т.е. синие линии ограничивают кольцо осколков, которое не показано на плоском рисунке

Осталось только объяснить, зачем ракете, летящей на встречных курсах, делать такой элегантный поворот прямо перед носом цели?
Не разбираетесь в колбасных обрезках - нечего версии выдвигать.

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 21:42:11При расширении кольца осколков их плотность падает пропорционально квадрату расстояния, то есть на крыло попало пришлось небольшое число ПЭ

Квадрат расстояния- это если разлетаются во все стороны более- менее равномерно по всем направлениям. Смотрел пару раз какие- то видео- как происходит взрыв бч цилиндрической формы,  там разлет не в сферу, есть выделенное направление перпендикулярно оси и плотность осколков будет скорее пропорциональна расстоянию.
Кстати, вы сами сказали- кольцо. То есть не квадрат расстояния.

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 21:45:12Это он пытался попасть в кабину, но промазал

Аааа, понял, прошу прощения.
Вас вылечат, не переживайте.

Цитата: VVSector от 01.08.2015 22:19:10Осталось только объяснить, зачем ракете, летящей на встречных курсах, делать такой элегантный поворот прямо перед носом цели?

Ракета идет на максимум отраженного от цели сигнала, максимум в районе кабины, вот туда и навелась, с погрешностью в 5-10м.

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 22:24:06Ракета идет на максимум отраженного от цели сигнала, максимум в районе кабины, вот туда и навелась, с погрешностью в 5-10м.

Слышь, хорош уже.  Не позорься, ракетчик.  Посчитай лучше на сон грядущий, какую перегрузку надо развить ракете, чтобы выполнить нарисованный тобой маневр на скорости схождения около 1 км/с.
И главное опять - зачем ей это делать?  Про локальные максимумы ЭПР только не бредь...

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 22:24:06Ракета идет на максимум отраженного от цели сигнала, максимум в районе кабины, вот туда и навелась, с погрешностью в 5-10м.

Любое кольцо поражающих элементов которое задело почти одновременно пилотскую кабину, двигатель и крыло должно было пронзить и пассажирскую кабину практически с такой же плотностью как и пилотскую кабину. А такие локализованные разрушения может причинить не кольцо, а срез узкого конуса направленного через крыло и двигатель в кабину ( или противоположного конуса входящего через несохранившееся остекление пилотской кабины). Такую траекторию разрушений может дать либо очередь из авиационной пушки, либо авиационная ракета направляющая поражающие элементы узкой "кумулятивной" струей.
PS. Поэтому видимо и тянут с публикацией результатов расследования, что не могут объяснить следы зенитной ракетой.  А если поражение нанесено не зенитной ракетой, то возникает такая куча вопросов, которую они боятся ворошить. Поэтому и была предпринята попытка учреждения трибунала, чтобы было куда свалить дело по расследованию, ничего не публикуя. И другие попытки предстоят. Скорее всего публикации результатов расследования никогда уже не случится. Не выгодны они следователям.