Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,820,200 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.465

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  561

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

  • Фильтр
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эдельмир, от 06.08.2022 11:45:59... В ближайшие дни я выложу траектории падения 14 фрагментов представленный в отчете, где вы увидите, что первым оторвался - фюзеляж с дверной коробкой правой двери 1R, а значит вначале было разрушение МН17, а затем был нанесено повреждение ракетой по падающим обломкам ( передней части самолета) и по все видимости атаковали обломки несколькими ракетами.

       
Согласно вашей версии все обломки можно разделить на 2 группы.
1.  Обломки, которые начали падать с высоты 10 км в результате внутреннего взрыва бомбы.
2.  Обломки, которые начали падать после попадания ракеты БУК в Кабину на высоте ???...

Предположим, что ракета попала в падающую (пикирующую) Кабину на высоте 5 километров, и обломки со следами поражения начали падать именно с этой высоты. Почему вы моделируете падение ВСЕХ обломков со стартовыми условиями как в последней записи "Чёрного Ящика"
    
 
Скрытый текст
   
Вы понимаете что в вашей версии для обломков со следами поражения должны быть другие начальные данные, а не те которые вы используете в моделировании ? Все эти обломки (согласно логике) начинают своё падение из какой то точки траектории № 14
 
Правильно или нет ?  Если правильно, то тогда вы должны указать на какой высоте в вашей версии ракета БУК попала в Кабину. С вашими навыками моделирования это не составит особого труда...
Отредактировано: Эльмира - 24 сен 2022 02:10:05
  • -0.10 / 4
  • Комментировать
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Эдельмир, от 22.09.2022 10:37:17Мог ли первым оторваться фрагмент Right hand fuselage with door frame of door 1R, который расположен на МН17 справа в результате взрыва БЧ ракеты слева?

В натурном эксперименте Алмаза-Антей наглядно показано, что первым отрывается "скальп".
 
Но никак не фюзеляж правой стороны.

Фактически мизерное количество  поражений ПЭ, никак не мог оторваться правый фюзеляж первым в результате взрыва БЧ ракеты, а значит ракета поразила обломки после разрушения самолета. 
Вначале МН17 разрушился, а затем обломки были поражены ракетой или ракетами.
Отредактировано: Эдельмир, - 24 сен 2022 07:57:48
  • -0.09 / 4
  • Комментировать
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +61.53
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 723
Читатели: 2
Цитата: Эдельмир, от 23.09.2022 19:57:06Никакого секрета нет! 
Складываются вертикальные составляющие двух сил, силы лобового сопротивления и подъемной силы.

.
Таки, чёрт его дери, директивно и воткнул! С чем этого субъекта и поздравить следует, за "опергениальность" (С). Рекомендация одна - срочно в ликбез. Читать, что такое полная аэродинамическая сила, за счёт чего она возникает, какое имеет направление, и соответственно, как определяет направление действия сил, на которые раскладывается, относительно направления вектора набегающего воздушного потока. Возможно, на что очень слабые надежды, клиента внезапно и чувствительно торкнет и тотчас наступит озарение, отчего к траекторному баллистическому анализу не допускаются произвольным образом падающие объекты, в смысле пространственной ориентации, обладающие способностью спонтанно создавать непредсказуемую, как по величине, так и по направлению, подъёмную силу.
  • +0.11 / 2
  • Комментировать
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Д. Петров от 23.09.2022 23:06:36А как учитывается, что подъемная сила может быть направлена и вверх, и вниз и вбок, причём для аэродинамически неустойчивых форм (а у обломков они в большей части такие) менять в процессе не только направление, но и Су?

Я же написал, что при расчете учитывается вертикальная составляющая подъемной силы, она может быть со знаком плюс и со знаком минус.
Вас как понял интересует со знаком минус (вектор направлен вниз). О ней я тоже расскажу и расскажу  про причину исчезновения этого обломка.
  • -0.09 / 4
  • Комментировать
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эдельмир, от 24.09.2022 07:55:25а значит ракета поразила обломки после разрушения самолета. 
Вначале МН17 разрушился, а затем обломки были поражены ракетой или ракетами.

  
На какой высоте ракета поразила обломки ? 
Речь идёт о ЦЕЛОЙ Кабине ?     "Скорпион" и рама  ведь были на месте когда в Кабину попала ракета ?

Скрытый текст
    
Бомба взорвалась на 10-ти, а ракета ? На какой высоте в Кабину попала ракета ?
  • -0.07 / 3
  • Комментировать
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Эльмира от 24.09.2022 08:23:58На какой высоте ракета поразила обломки ?

Это будут знать НР ЗРК или пилот истребителя.
  • -0.07 / 3
  • Комментировать
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эдельмир, от 24.09.2022 09:39:06Это будут знать НР ЗРК или пилот истребителя.

     
Вы говорите, что после взрыва на борту самолёт разрушился и Кабина начала пикировать.
"Сепаратисты" приняли её за пикирующий штурмовик и из БУК-а выстрелили по ней. Пуск был из района Снежное, из того самого "сельскохозяйственного поля" возле населённого пункта Первомайский. Именно эта ракета оставила следы на раме и "скорпионе". Допустим что это случилось на высоте 5 км.

Но есть ведь ещё следы поражения на левом крыле, и левом двигателе.
 
Скрытый текст
       
Эти фрагменты с Центроплана, который условно находился на высоте 10 км, и за счёт крыльев летел в сторону Грабово.
Как вы объясните откуда взялись эти следы поражения на Центроплане ?
  • -0.09 / 4
  • Комментировать
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Эльмира от 24.09.2022 10:00:25Вы говорите, что после взрыва на борту самолёт разрушился и Кабина начала пикировать.
"Сепаратисты" приняли её за пикирующий штурмовик и из БУК-а выстрелили по ней. Пуск был из района Снежное, из того самого "сельскохозяйственного поля" возле населённого пункта Первомайский. Именно эта ракета оставила следы на раме и "скорпионе".

Не припомню, что я об этом говорил.
Я говорил о двух версиях разрушения, о разрушении самолета по техническим причинах и в результате взрыва на борту. 
ЦитатаКак вы объясните откуда взялись эти следы поражения на Центроплане ?

То, что было две, а может и больше ракет говорит вот эта картинка 
 
  • -0.07 / 3
  • Комментировать
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эдельмир, от 24.09.2022 10:28:52Не припомню, что я об этом говорил.

      
Я вам напомню.
https://glav.su/foru…age6555860
В этом своём сообщении, ссылаясь на другой форум, вы утверждаете что Кабину MH17 поразила ракета БУК принадлежащая "сепаратистам". И выпущена она была с того самого "сельскохозяйственного поля" возле Первомайский.
  • -0.08 / 4
  • Комментировать
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Эльмира от 24.09.2022 11:23:50Я вам напомню.
https://glav.su/foru…age6555860
В этом своём сообщении, ссылаясь на другой форум, вы утверждаете что Кабину MH17 поразила ракета БУК принадлежащая "сепаратистам". И выпущена она была с того самого "сельскохозяйственного поля" возле Первомайский.

Я не утверждаю, а предполагаю, ссылаясь на bootblack, это они же  на форуме доказали поздний пуск ЗУР. В районе катастрофы пуск ЗУР. И по какой же цели? И с чего это ЗУР самоликвидировалась  по утверждению  bootblack?
Он 8 лет вместе с Усчен так и не смогли определить последовательность разрушения МН17, поэтому bootblack и придумал самоликвидацию ракеты, а если бы знал, что разрушение началось с отрыва правого фюзеляжа, то была бы вероятно другая версия.
.
  • -0.08 / 4
  • Комментировать
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
"Хитрый План..."
Дискуссия   170 9
Две недели назад мне на глаза попало одно в высшей степени интересное видео - "Уничтожение украинской САУ 155-мм САУ M109A3 "Краб" и ЗРК "Бук" артиллерией ОБТФ ДНР «Каскад»."  
 


 
     
В этом видео интерес представляет вторая часть - уничтожение Украинской ЗРК "Бук". 
Получилось так, что в момент обнаружения СОУ Бук находилась в режиме боевого дежурства. Вот этот момент когда СОУ "смотрит" в сторону южного направления. 



 
   
Объектив «беспилотника» с высоты птичьего полёта так же запечатлел место пуска этой установки в этом же направлении сделанный РАНЕЕ. 
    
   

           
          
То на что Вы сейчас смотрите является НАСТОЯЩИМ. Это ТО о чём все говорят но никто не показывает. 
И когда вдруг, случайным образом, ЭТО попадает на глаза, в голове ВСЁ проясняется, становится на свои места, и возникают правильные вопросы.
 
 
Нечто подобное должно было наблюдаться 17-го июля 2014 года в период с 16-00 до 16-30 по местному времени либо в районе Снежное, либо в районе Зарощенский.  ПОЧЕМУ ??   Почему ни Прокуратура, ни сторона Защиты не предоставила Суду что то такое же настоящее ?

После просмотра этого видео я поняла что в материалах Суда нет ничего "настоящего".  Почему так ?
  • -0.08 / 4
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5