Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Technik от 18.05.2016 09:21:50Меня это, в общем-то, не очень колышет - но все же, г-н starper, чем это я заслужил минус от вас? В моем описании логики работы - допущены грубые ошибки? Еще что-то?

АУ по получении ответа.

Цитата: Handover от 20.05.2016 09:30:37Еще одна, самая банальная вещь  - Боинг был поражен в переднюю полусферу,...

Цитата: fugu01 от 20.05.2016 23:02:42И поэтому Су-25 с Питоном можно выкинуть из рассмотрения. У Су-25 нет возможности определения упрежденной точки встречи Питона с Боингом.

Цитата: fugu01 от 20.05.2016 23:02:42И поэтому Су-25 с Питоном можно выкинуть из рассмотрения. У Су-25 нет возможности определения упрежденной точки встречи Питона с Боингом.

Цитата: nekto_mamomot от 19.05.2016 21:03:07Это что тут за "свиной навоз от цензор.нет"?
Докажи ка тут (уже разбиралось очень подробно):
почему поражение Боинга ракетой "воздух-воздух" с МИГ-29 или МУ-27 - "фентази"?
Посмеёмся над твоими потугами...

Цитата: Поверонов от 21.05.2016 09:31:48У Питона довольно интеллектуальная система наведения - посмотрите их ролики. Он может запускаться с любой высоты , а также может запускаться из контейнера с грузовика ( система Спайдер ). Ракете нужно лишь "увидеть" цель в узком секторе в момент пуска и дальше она следует к цели независимо от маневрирования цели - с любого угла относительно цели.

Цитата: KCE от 20.05.2016 08:38:06Поставил минус за хамство.

Доказать здесь никто ничего не может. По причине отсутствия доступа к фактическому материалу. Можем только анализировать то, что вылилось через СМИ. По поводу ракет ВВ:

1. Отсутствие советских ракет ВВ с осколочной (шрапнель) БЧ
2. Отсутствие данных о самостоятельной разработке/модернизации таких ракет украми
3. Отсутствие данных о модернизации укро-знищчальников (или как там это пишется) под ракеты ВВ имеющие такие БЧ
4. Отсутствие данных о наличии у хохлов грузинских Су-25 Скорпион модернизированных израилем в том числе под Питоны. ИМХО единственная более-менее реальная возможность сбить Боинг с самолёта. Теоретически можно было пригнать это чудо.
5. Наличие данных о присутствии в воздухе только самолёта "идентифицированного как Су-25"  (1-я пресс-конференция российского Генштаба)

И для меня самый большой аргумент в пользу хохляцкого Бука -  то что все эти голландские расследования и прочие звенящие коты откровенно игнорируют их присутствие в районе катастрофы. Главного подозреваемого просто исключили из рассмотрения дела. Если принять во внимание, что главной задачей "расследования" является повесить Боинг на ополченцев/Россию то это вполне логично

Цитата: Handover от 20.05.2016 09:30:37Еще одна, самая банальная вещь  - Боинг был поражен в переднюю полусферу, до границы с Россией  40 км.

Цитата: Handover от 20.05.2016 13:37:02Это не такая уж молодая версия )) Но тогда еще не был до конца понятен характер поражения.

Цитата: Rurouni_ от 21.05.2016 13:25:45Легко. Но для начала я предложу вам, к адепту данной версии, назвать УРВВ, которой был сбит Боинг. Напомню, в арсенал Миг-29 и Су-27 входят:
Р-27Р/Т/П, ГСН - полуактивная РЛ/ИК/пассивная РЛ. БЧ стержневая, 39кг.
Р-73, ГСН - двухдиапазонная ИК. БЧ стержневая, 8кг.
Р-60, ГСН - ИК. БЧ стержневая 3-3,5кг. (Только для Миг-29, с Су-27 не применяется)
Какой из них?

Цитата: Rurouni_ от 21.05.2016 13:27:18Насколько бы интеллектуальна не была система наведения Питона, и как бы крута ни была матричная ТГСН, ни ракета, ни носитель не имеют ни дальности, ни скорости цели. А значит - расчет точки упреждения невозможен.

Цитата: Rurouni_ от 21.05.2016 13:27:18Насколько бы интеллектуальна не была система наведения Питона, и как бы крута ни была матричная ТГСН, ни ракета, ни носитель не имеют ни дальности, ни скорости цели. А значит - расчет точки упреждения невозможен.

Цитата: Поверонов от 21.05.2016 19:27:22PS. Другим аналогом движения ракеты к цели является посадка самолета на движущийся авианосец. Пилот самолета не считает никаких упреждений, а просто "догоняет" авианосец, уравнивает свою скорость с его скоростью и садится на палубу.

Цитата: Uncle Ben от 21.05.2016 22:06:29А теперь представьте, что ракета "садится" на авианосец на встречном курсе из передней полусферы. Картинка не будет столь красива и не похожа на то, что произошло с Боингом. "Собачья траектория" почти всегда на последнем участке выводит ракету в заднюю полусферу.

http://samonavedenie…voi-pogoni

Цитата: Поверонов от 21.05.2016 19:27:22Вы никогда не занимались расчетами достижения цели. Никакое упреждение не рассчитывается. Ракета тупо летит в точку 0,0,0 в системе координат привязанной к цели. Ракета каждое мгновение рассчитывает свое положение в этих "целевых" координатах и корректирует свой вектор скорости к точке 0,0,0..

Цитата: Поверонов от 21.05.2016 19:27:22PS. Другим аналогом движения ракеты к цели является посадка самолета на движущийся авианосец. Пилот самолета не считает никаких упреждений, а просто "догоняет" авианосец, уравнивает свою скорость с его скоростью и садится на палубу.

Цитата: Поверонов от 21.05.2016 19:27:22Вы никогда не занимались расчетами достижения цели. Никакое упреждение не рассчитывается. Ракета тупо летит в точку 0,0,0 в системе координат привязанной к цели. Ракета каждое мгновение рассчитывает свое положение в этих "целевых" координатах и корректирует свой вектор скорости к точке 0,0,0. В координатах привязанных к земле это выглядит как движение с упреждением. На самом деле это просто движение за целью, но при большей скорости ракеты их встреча неизбежна ( в пределах запаса горючего на ракете ). В "целевых координатах" это должно выглядеть примерно как посадка мухи на неподвижную банку с вареньем при случайных порывах ветра ( "целевая" система координат - не инерционная ).
Кстати, вся эта теормеханика была выведена еще при проектирование первой ракетной системы ПВО вокруг Москвы в 50-ых.
PS. Другим аналогом движения ракеты к цели является посадка самолета на движущийся авианосец. Пилот самолета не считает никаких упреждений, а просто "догоняет" авианосец, уравнивает свою скорость с его скоростью и садится на палубу.

Цитата: nekto_mamomot от 21.05.2016 17:30:03Ну, это - уже привычное дело на этой ветке!
Все ракеты "воздух-воздух" создавались ВПК разных стран исключительно для фейерверков!
И сбить ими такую цель, как Боинг ну совершенно невозможно!
Вы бы шли "свиной навоз" бросать на свой цензор.нет!

Цитата: fugu01 от 22.05.2016 00:26:58То, что Вы кое-как описали, называется методом погони. При методе погони пуск ракеты и поражение цели возможно только в заднюю полусферу цели. Метод погони в системах самонаведения не используется.

"Никакое упреждение не рассчитывается". Это просто безграмотность. В СОУ БУК есть Алгоритм "Встреча": Алгоритм «ВСТРЕЧА» предназначен для определения координат упрежденной точки встречи ракеты с целью..."