Катастрофа Boeing MH17 под Донецком (Страница 702)

ВикторМС
15 фев 2025 в 13:53 ...

ВикторМС

15 фев 2025, 13:53:15

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Со стороны Снежное, или Зарощенское?
Дискуссия 511 0

Источник здесь.

Небезызвестный бутблек обратил внимание на следующий рассказ жителя Петропавловки Петра Литвиненко, и попросил калькуляторщика юсчена пересчитать падение ГПЭ на землю для "правильной" в его (бутблека, разумеется) понимании точки "ласт фдр поинт" при том условии, что по крыше дома Литвиненко застучали её ГПЭ.

Цитатаuschen, а не найдете время пересчитать зоны падения ПЭ для правильной позиции Last FDR point (48.124903, 38.532525)? Местонахождение очевидца "мелких кусочков по крыше" очень интересно! 48.144614, 38.528694

Юсчен ответил:

ЦитатаВот снимок из сохранившегося файла, начало координат - "правильная", "наша" Last FDR. Я считал угол атаки 5 градусов, тангаж 15 градусов. (Но здесь не учтена тень боинга! Левого сгущения, "каустики" не будет!)
Для ракеты с Зарощенское.
Скрытый текст

Скрытый текст

Примечание: Двор Литвиненко в жёлтом круге.

А вот со Снежного так
Скрытый текст

Т.е. чуть-чуть поиграть параметрами, и красная "каустика" пройдет через нужную крышу.

Вывод:
Дробь ПЭ по крыше в точке 48.144614, 38.528694 отвечает пуску из-под Снежного, не с юга.

Кстати, эти ГПЭ с ОФ БЧ ракеты, которые без всякого сомнения падали на крыши домов жителей Петропавловки, они, ведь, недеформированы. И никто из следователей их там не искал. Как думаете почему?

Не потому ли что Киев, коллективный Запад, Вашингтон и Москва (то есть все власти, сопричастные так или иначе к трагедии) хорошо знали, что в ракете, поразившей боинг, не было тяжёлой фракции ГПЭ?

Отредактировано: ВикторМС - 15 фев 2025 в 13:59

+0.00 / 0

meovoto
15 фев 2025 в 20:27 ...

meovoto

15 фев 2025, 20:27:37

...

Тамбов

Слушатель

Карма: +102.00
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 948
Читатели: 2

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: ВикторМС от 15.02.2025 09:31:22...если учитывать что боинг перед вз[р]ывом ракеты поворачивал влево и вниз, то с учётом набегавшего потока и центробежных сил, видно, почему в миг взрыва начало рвать именно что правый борт предположительно от того места, где вышибло фрагмент "скорпион"...
,
...Левый повреждённый борт при этом, находившийся под меньшим действием потока, прижимался центробежными силами. Ситуация стала меняться после помпажа левого двигателя, когда пикировавший боинг из-за возникшего перекоса тяги начал делать бочку, переворачивался на спину...

.

Редкостный бред.
.
Безумные басаровские идеи, порождённые абсолютной, на уровне троечника начальной школы, безграмотностью в области точных наук, сколь бы ников и публичных сетевых площадок он не поменял, продолжают подпитываться его неуёмной (и неумной) энергией.
.
Ещё ~~на заре своей юности~~ на смоленском форуме этому типу внезапно ляпнулось в тыкву, будто бы зоркие пилоты увидели летящую к Боингу ракету и мигом решили применить противоракетный манёвр, левый разворот (это на пассажирском-то лайнере! Шокированный

), и "пошла писать губерния" (С). Первыми попали под каток Басара данные FDR, которые безапелляционно были объявлены сфальсифицированными, так как они, видите-ли, не содержали информации о начале подобного маневра.
.
А теперь ещё и центробежные силы подключил, которые действуют на обшивку самолёта при развороте, да ещё так, что отрывают её напрочь, как папиросную бумагу (на самолётах больше не летаю! Шокированный

). Полный отпад.
.
Ракета летит со скоростью 733м/сек, за две секунды она пролетает полтора километра, Боинг за 500 метров до точки встречи. Спрашивается, каким зрением надо обладать, чтобы увидеть цилиндрическое тело диаметром в 40см на расстоянии почти в 2км, опознать, что это ракета и она летит именно в Боинг, и тут же, не раздумывая (а рядом слева сидит КВС, которому надо сообщить об этом, или просто заорать в голос, предупреждая, а иначе, для адекватного человека - ну никак!), мигом войти в крутой левый крен.
.
Там ещё и угол наклона траектории ракеты не менее 29 градусов, то есть, ракета за две секунды до подрыва находится ниже Боинга на 750м, а вертикальный угол обзора вниз пилотов из окна из своего кресла не более 25 градусов. То есть, априори, ракету нельзя было увидеть сидя в кресле, а если стоять в стороне, то надо ещё успеть прыгнуть в кресло, засунуть ноги в педали и ввести самолёт в разворот. Тоска, короче.

+0.00 / 0

Сфирот
15 фев 2025 в 22:37 ...

Сфирот

15 фев 2025, 22:37:53

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: meovoto от 15.02.2025 20:27:37
Ещё на смоленском форуме этому гению внезапно пришло в голову, будто бы зоркие пилоты увидели летящую к Боингу ракету и мигом решили применить противоракетный манёвр, левый разворот (это на пассажирском-то лайнере! ), и "пошла писать губерния" (С).

Первыми попали под каток Басара данные FDR, которые безапелляционно были объявлены сфальсифицированными, так как они, видите-ли, не содержали информации о начале подобного маневра.

Так известно же что повлияло на противоракетный манёвр Басара. Он заставил лайнер пикировать в угоду радиолокационным данным Мещерякова В.П. Для этого пришлось немного подкорректировать самописцы. Думаю тут нет ничего страшного, рано или поздно он поймёт почему у него не получается скрестить ежа и ужа. А по поводу ВикторМС я пока не пойму о чём о пишет. Он выкладывает обрывочные сведения по которым невозможно понять куда он клонит. Надо задать ему несколько наводящих вопросов.

meovoto, по моему вы в полной мере знакомы с деталями спора между DSB и Алмаз-Антей.
Можете объяснить почему DSB зациклилась на ракете БУК с двутаврами, когда очевидно что навешать лапшу про двутавры возможно только лишь полностью слепому от рождения человеку ?

Из района Первомайский возможно попасть в MH17 в позиции LFDR ракетой БУК без двутавров ?

ждать и терпеть

+0.00 / 0

Сфирот
15 фев 2025 в 23:22 ...

Сфирот

15 фев 2025, 23:22:05

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 15.02.2025 09:03:26В кабину пилотов поступает воздух который отличается от того воздуха которым дышат пассажиры. Пилоты дышат воздухом более насыщенным кислородом. Если я не ошибаюсь, то кислородный баллон для этой цели находится с левой стороны в комнате с оборудованием, и он находится прямо в зоне поражения ОФБЧ ракеты.

Если это действительно кислород, то этот баллон рванул сразу после попадания ракеты.

Да, это кислородный баллон.

Скрытый текст

ждать и терпеть

+0.00 / 0

ВикторМС
16 фев 2025 в 10:25 ...

ВикторМС

16 фев 2025, 10:25:41

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: meovoto от 15.02.2025 20:27:37.
Редкостный бред.

С качалочкой уже разобрались? :)

Как в своё время вот с этим. А ведь так поносили басара, так поносили. Не хорошо.

ЦитатаЕщё ~~на заре своей юности~~ на смоленском форуме этому типу внезапно ляпнулось в тыкву, будто бы зоркие пилоты увидели летящую к Боингу ракету и мигом решили применить противоракетный манёвр, левый разворот (это на пассажирском-то лайнере! ), и "пошла писать губерния" (С). Первыми попали под каток Басара данные FDR, которые безапелляционно были объявлены сфальсифицированными, так как они, видите-ли, не содержали информации о начале подобного маневра.

Вообще-то, пилоты обнаружили, идущий им наперерез, 3505. Угроза опасного столкновения.

И что будем делать с так называемой "последней" украинской отметкой MH17, а также с фактом умышленного переноса укурками обрыва записи регистраторов боинга на две секунды вспять? Зачем преступникам понадобилось скрывать эту отметку? Не потому ли, что для них нежелательна сама причина, почему пилоты на последних секундах принялись поворачивать боинг влево? Причина, указывающая на наличие возле пассажирского борта на его эшелоне военного самолёта. О чём говорили пилоты на последней минуте, где её аудиозапись?

При таких-то незапланированных обстоятельствах вы на месте укурков пропихивать в массы Бук стали бы? Или что?

ЦитатаА теперь ещё и центробежные силы подключил, которые действуют на обшивку самолёта при развороте, да ещё так, что отрывают её напрочь, как папиросную бумагу (на самолётах больше не летаю! ). Полный отпад.

А на что они действуют?

Вообще-то, речь про борт, а не только обшивку, со всеми его утеплителями, дверями, иллюминаторами, кабелями, силовыми элементами конструкции, и т, д., обо всём, что могло напирать на борт. По-вашему на эту массу центробежная не действует от слова совсем? И насколько быстро воздушный напор разорвёт правый бок самолёта, если уже имеющаяся щель в том месте, где "скорпион", под напором сил в какой-то момент станет больше? Способствует ли этому моменту и вообще обрыву борта центробежная сила?

То-то! По какой кривой далее станет развиваться обрыв правого борта, когда щель в какой-то миг станет больше? (Из-за импульса декомпрессии в том числе.) И как быть с частично уже разрушенным левым бортом, который почему-то отделился от боинга позже правого.

Меовото, вы же любите векторы. Ну, так распишите ими ситуацию для бортов боинга перед взрывом ракеты, поворачивающем влево и вниз. Оцените ими воздушный напор для обеих бортов. И так далее. И покажите также в динамике, как меняется ситуация при переворачивании боинга, начавшемся с выхода со строя левого двигателя.

ЦитатаРакета летит со скоростью 733м/сек, за две секунды она пролетает полтора километра, Боинг за 500 метров до точки встречи. Спрашивается, каким зрением надо обладать, чтобы увидеть цилиндрическое тело диаметром в 40см на расстоянии почти в 2км, опознать, что это ракета и она летит именно в Боинг, и тут же, не раздумывая (а рядом слева сидит КВС, которому надо сообщить об этом, или просто заорать в голос, предупреждая, а иначе, для адекватного человека - ну никак!), мигом войти в крутой левый крен.

Вы стали жертвой собственного недоразумения. Пилоты уходили от столкновения с целью 3505, пересекавшей их трафик на 330 эшелоне перед их носом в непосредственной близости.

Кстати, шлейф ракеты Р-27 виден на расстоянии до 20 км. Этот шлейф выше облака (его края) шёл секунд 6-7 в направлении пересечения 3505 с боингом. Так что неисключено, что пилоты могли увидеть и эту ракету тоже — её шлейф. (Не перевирайте в дальнейшем источник.)

По какой-то весомой для укурков (и для прочих преступников) причине от нас скрыли аудиозапись о чём на самом деле говорили пилоты боинга на последней минуте.

ЦитатаТам ещё и угол наклона траектории ракеты не менее 29 градусов, то есть, ракета за две секунды до подрыва находится ниже Боинга на 750м, а вертикальный угол обзора вниз пилотов из окна из своего кресла не более 25 градусов. То есть, априори, ракету нельзя было увидеть сидя в кресле, а если стоять в стороне, то надо ещё успеть прыгнуть в кресло, засунуть ноги в педали и ввести самолёт в разворот. Тоска, короче.

Высота обнаружения цели 3505 военными не указана, можем только предполагать, что более 5000 м . А вот насколько более? Я посмотрел данные для Су-24, как резво он может осуществлять горку и прикинул по графику, что за минуту до высоты 10 400 м (не барометрическая, истинная) он мог находиться на высоте около 8 км.

Обзор с кабины боинга

Отредактировано: ВикторМС - 16 фев 2025 в 15:29

+0.00 / 0

Сфирот
16 фев 2025 в 12:55 ...

Сфирот

16 фев 2025, 12:55:15

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 15.02.2025 23:22:05Да, это кислородный баллон.

Особенность этого кислородного баллона заключается в том что он является препятствием для выдвижения обвинения.
Кислородный баллон является самой настоящей "проблемой" для Прокуратуры - он связывает Обвинителя по рукам и ногам.

Если взорвавшийся кислородный баллон вызвал взрывную компрессию, которая в свою очередь фатально разрушила самолёт, то Прокурору нужно объяснить Судье почему взорвался баллон.

Вот в этом месте Андрей Лысенко немного поторопился:
... дані із бортових самописців вказують на те, що причиною руйнування і падіння літака стала «масова вибухова декомпресія» внаслідок численних осколкових уражень від ракетного вибуху. (с)Андрей Лысенко.

Для подобного заявления необходим кислородный баллон со следами поражения высокоскоростными энергетическими объектами, которые принадлежат ракете. А как известно, к этому баллону люди с болгарками добрались быстрее чем Андрей Лысенко. Это обстоятельство оставило Прокурора с "пустыми" руками.

Ещё известно, что местные жители слышали двойной "бах": БАХ - БАХ
первый БАХ это взрыв ракеты возле левой стороны кабины.
второй БАХ это взрыв кислородного баллона.

Так вот второй БАХ был полностью вырезан из данных бортовых самописцев о которых говорил Андрей Лысенко. Взрыв кислородного баллона и вызванная этим взрывом компрессия были удалены из данных что бы была возможность выдвинуть обвинение России.

Вот как это удаление данных описано в финальном отчёте. страница 118, Параграф 3.5.2 Possible internal causes :

Скрытый текст

3.5.2
Possible internal causes The sound wave lasting 2.3 milliseconds that was recorded in the last 20 milliseconds on the Cockpit Voice Recorder did not contain the same signature wave form as either an internal explosion (bomb or fuel tank) or structural failure and explosive decompression. Examples include the accident to flight PA103 at Lockerbie (Scotland) in 1988 and flight TWA 800 off Long Island (United States of America) in 1996. In these two cases, the sound signature was about 200 milliseconds long with the internal explosion building very quickly to high value with a very short wavelength. The sound wave then dissipated over time. In the case of structural failure and explosive decompression, the time is similar but the peak noise was lower and the rate of dissipation was slower.

Findings The form of the 2.3 millisecond sound wave did not match the signature waveforms associated with structural failure and explosive decompression in a number of previous aeroplane accidents.

3.5.2 Возможные внутренние причины
Звуковая волна длительностью 2,3 миллисекунды, которая была записана в последние 20 миллисекунд на
бортовом речевом самописце, не содержала ту же форму волны сигнатуры, что и
внутренний взрыв (бомбы или топливного бака) или разрушение конструкции и взрывная декомпрессия.
Примеры включают аварию рейса PA103 в Локерби (Шотландия) в 1988 году и рейс
TWA 800 у Лонг-Айленда (Соединенные Штаты Америки) в 1996 году. В этих двух случаях
звуковая сигнатура была около 200 миллисекунд длиной, при этом внутренний взрыв нарастал
очень быстро до высокого значения с очень короткой длиной волны. Затем звуковая волна со временем рассеивалась. В случае разрушения конструкции и взрывной декомпрессии время похоже, но пиковый шум был ниже, а скорость рассеивания была медленнее.

Выводы
Форма звуковой волны длительностью 2,3 миллисекунды не соответствовала характерным формам волн,
связанным с разрушением конструкции и взрывной декомпрессией в ряде
предыдущих авиакатастроф.

Ну в общем не было никакой взрывной декомпрессии, и Андрей Лысенко ни о каких таких данных самописцев ничего не говорил. Это всем показалось...

ждать и терпеть

+0.00 / 0

Сфирот
16 фев 2025 в 13:30 ...

Сфирот

16 фев 2025, 13:30:15

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 16.02.2025 12:55:15Так вот второй БАХ был полностью вырезан из данных бортовых самописцев о которых говорил Андрей Лысенко. Взрыв кислородного баллона и вызванная этим взрывом компрессия были удалены из данных что бы была возможность выдвинуть обвинение России.

Такая самодеятельность не может остаться без последствий.

Фрагменты самолёта, которые участвовали в компрессионном выбросе, комиссия DSB исключила из списка фрагментов попавших на карту обломков.
Место падения фрагментов из этого "чёрного списка" официально числится как неизвестное.

страница 78 параграф 2.12.2.7 Wreckage site 0 (black)

Скрытый текст

Всего в этом "чёрном списке" числится 9 фрагментов:
1. Fuselage with the lower part of a cockpit window frame
2.  Cockpit window left hand side
3.  The left nose landing gear door
4. The rudder horn balance
5.  Lower part doorframe door 2L and surrounding fuselage
6. Frame of left hand side negative pressure relief vent
7. Left hand fuselage with partial text ‘Malaysia’
8. Left hand fuselage cockpit with pitot tube
9. Right hand fuselage with partial text ‘Malaysia’

Само существование списка обломков с формулировкой "место падения неизвестно" указывает на то что компьютерное моделирование разрушения самолёта не проводилось.

А не проводилось оно потому что в этом случае вскроется факт взрывной природы разрушения самолёта   explosive break-up point, и факт того что данные самописцев обрезаны.

ждать и терпеть

+0.00 / 0

ВикторМС
16 фев 2025 в 13:44 ...

ВикторМС

16 фев 2025, 13:44:27

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 15.02.2025 22:37:53Так известно же что повлияло на противоракетный манёвр Басара. Он заставил лайнер пикировать в угоду радиолокационным данным Мещерякова В.П.

Краткая история о том, как басар вышел на манипуляцию с записями "чёрных ящиков" сбитого авиалайнера.

Скрытый текст

Известно, что басар до публикации Москвой усть-донецких отметок занимался нанесением на карту показаний свидетелей, - и он в отличие от многих диванных экспертов уже знал к тому времени в каком месте с облаков выпал боинг - в районе третьей отметки, отсчитанной после взрыва.

Когда были опубликованы отметки боинга, полученные усть-донецким радаром, то при нанесении их на карту на вебтолке опять возник было диспут о максимальной скорости, которую боинг развил при падении к земле. Кстати, инициатором самого этого вопроса является бутблек, - в ранних диспутах по этому вопросу до публикации усть-донецких отметок басар не участвовал.

Когда он на вебтолке самостоятельно нанёс на карту эти отметки боинга и взял высоту для нижнего горизонта облачности по тем источникам, на какие до сих пор ссылается меовото, то рассчитав по карте среднюю скорость, с которой боинг снижался к земле с 13:20:02 (от места где боинг сбит) до 13:20:31 (к месту, где выпал с облаков), басар пришёл в замешательство - средняя скорость боинга на всём этом участке оказалось превышала скорость звука. (А какая же тогда была его максимальная, если большую часть пути он замедлялся?) Чтобы при расчёте уменьшить максимальную скорость до разумных пределов, басар принялся по имеющимся кадрам с дымом упавшего боинга определять над местностью истинную высоту облаков. Работа такая себе - жутковатая - одно только определение точек съёмок чего стоит, сколько на это им затрачено времени, - но другого ничего не оставалось.

И высота НГО оказалась значительно выше, что позволило при расчёте по карте значительно уменьшить скорость несущегося к земле боинга, но не устранило сам факт, что на участке от 13:20:02 к 13:20:11 боинг несколько секунд летел к земле на скорости более 1 Маха.

Вопрос о максимальной скорости боинга при падении басар рассматривал также в этой теме. Объяснить эту скорость, а также таинственное "исчезновение" боинга на следующем после взрыва обзоре, возможно было только при условии, если боинг начал снижаться за секунды до взрыва ракеты. Для басара неоспорим сам факт, что мощнейший хлопок, который люди слышали по всей той округе в радиусе до 30 (и более) км, связан со сверхзвуковым ударом сбитого боинга.

ЦитатаДля этого пришлось немного подкорректировать самописцы. Думаю тут нет ничего страшного, рано или поздно он поймёт почему у него не получается скрестить ежа и ужа.

Графики в отчёте - это тоже он?

А также для пресс-конференции DSB "грозовой фронт", который боинг облетал стороной,...

ЦитатаА по поводу ВикторМС я пока не пойму о чём о пишет. Он выкладывает обрывочные сведения по которым невозможно понять куда он клонит. Надо задать ему несколько наводящих вопросов.

Задавайте.

+0.00 / 0

Сфирот
16 фев 2025 в 14:01 ...

Сфирот

16 фев 2025, 14:01:28

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: ВикторМС от 16.02.2025 13:44:27Задавайте.

Как вы думаете, почему комиссия DSB настаивает на пуске из района Первомайский ракеты БУК с двутаврами, при том что на корпусе MH17 нет видимых следов поражения этой фракции ?

ждать и терпеть

+0.00 / 0

ВикторМС
16 фев 2025 в 16:10 ...

ВикторМС

16 фев 2025, 16:10:04

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 16.02.2025 12:55:15...
Ещё известно, что местные жители слышали двойной "бах": БАХ - БАХ
первый БАХ это взрыв ракеты возле левой стороны кабины.
второй БАХ это взрыв кислородного баллона.

Так вот второй БАХ был полностью вырезан из данных бортовых самописцев о которых говорил Андрей Лысенко. Взрыв кислородного баллона и вызванная этим взрывом компрессия были удалены из данных что бы была возможность выдвинуть обвинение России.

Из-за небольшого расстояния, большой скорости ГПЭ, и без малого мгновенной детонации два этих взрыва по звуку слились бы в один.

+0.00 / 0

ВикторМС
16 фев 2025 в 18:17 ...

ВикторМС

16 фев 2025, 18:17:44

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 16.02.2025 14:01:28Как вы думаете, почему комиссия DSB настаивает на пуске из района Первомайский ракеты БУК с двутаврами, при том что на корпусе MH17 нет видимых следов поражения этой фракции ?

Потому, что перед ними было поставлено такое задание. DSB отрабатывало заказ нидерландских правителей и старшего брата по блоку НАТО.

На вооружении ВСУ из Буков были в наличии только старые советские, из них же по прошествии около 25 лет более надежные те, у которых ракеты с двутаврами (модернизация конца 80-х). Настаивая на том, что боинг был сбит старой советской ракетой, противники тем самым стимулировали российскую сторону принять в качестве истины, что боинг сбит украинским Буком. И надо сказать, что небезуспешно. (Массы людей, скажем, были обеими сторонами обработаны так, что некоторые российские деятели заговорили и до сих пор говорят, аж, про две старые буковские ракеты, запущенные по боингу с разных мест.)

Оставалось совсем немного — дождаться заявления от самого президента РФ о причастности украинского Бука в уничтожении боинга. Далее суд.

Примечание: Все советские Буки были вооружены ракетами, в БЧ которых имелась тяжёлая фракция ГПЭ. Более новые российские ЗРК Бук М1-2, а также Бук М2, и ракеты к ним серии 9М317 на Украину не поставлялись. У ракет серии 9М317 тяжёлой фракции нет.

Скрытый текст

Если бы В. Путин в 19 году вместо того, чтобы вторить басару про истребители, признал куда в более официальной обстановке, что боинг, да, был сбит Буком, то на суде (однако, по этому случаю — международном) вскоре выяснилось бы, что ГПЭ тяжёлой фракции БЧ ракеты, поразившей боинг, которые обвинение предъявило суду, что их недостаточно для надёжной их верификации. Тем более, что на продырявленных фрагментах сбитого боинга отсутствуют высокоэнергетические пробоины поперечным размером более 14 мм, но есть только те высокоэнергетические, которые оставляют по себе ГПЭ размерами 8х8х6,5 мм.

По этому случаю главный судья назначил бы дополнительное расследование, при котором выяснились бы нерадивые действия главного следователя и ещё некоторых ответственных лиц, которые, подгоняя результат под ракету Бука советского производства, припрятали от суда те ГПЭ ракеты, которые после поражения боинга более-менее сохранили свои размер, массу, форму, и, что нерадивые ответственные лица так поступили под давлением толп и СМИ, а также с простых соображений статистики, -- на самом деле, как объяснить относительную сохранность ГПЭ лёгкой фракции при полном-то отсутствии узнаваемых двутавров?

В конце-концов, следователи - они тоже люди. А всем людям (а не только басару Подмигивающий

) таки свойственно натягивать имеющееся под желанное. Разве не так? (Просто басар, как последний дурак, вышел на истину. А так он, — что замечено уже всеми неоднократно, — никакими выдающимися способностями не обладает. Деревня.)

В отчёте, как мы знаем, упомянуты лишь наименьше всего сохранившиеся ГПЭ легкой фракции и некие случайные обесформленные элементы непонятного происхождения, которые хоть как-то можно было по составу и массе отнести к тяжёлой фракции ГПЭ. Внешне бесформенный мусор. (Сравните с теми, что предъявлены алмазовцами, после экспериментов.)

Для провокаторов по большому счёту неважно было откуда с украинской территории была запущена ракета, поразившая боинг, как важно было ещё до суда убедить русских в том, что боинг сбит Буком (для русских до конфуза — украинским), и, чтобы они признали это на высшем уровне, и с этим пошли на суд. А уже на суде на то чей это Бук указали бы уже сами пробоины от ГПЭ, измеренные в частности российскими специалистами ЦНИИ ВВС МО РФ (Люберцы), а также более полные данные от NLR по пробоинам на фрагментах внешнего контура.

Отредактировано: ВикторМС - 19 фев 2025 в 09:25

+0.00 / 0

meovoto
16 фев 2025 в 19:50 ...

meovoto

16 фев 2025, 19:50:24

...

Тамбов

Слушатель

Карма: +102.00
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 948
Читатели: 2

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 15.02.2025 22:37:53Так известно же что повлияло на противоракетный манёвр Басара. Он заставил лайнер пикировать в угоду радиолокационным данным Мещерякова В.П...

.
Туфта, какая-то. Басар, субъект заводной, но не очень далёкий, критическое мышление у него отсутствует напрочь. Строить сумасбродные гипотезы, выдавая за божественную истину, и опираясь всего лишь на отдельные факты, суть которых он не осмыслил до конца - в этом его святая простота и вечная засада.
.
В этом случае он запал на конечную реальную отметку ВРЛ, которая расположена левее пролонгированной линии курса. Однако элементарный просмотр доступных на том видео прочих участков маршрута МН17 показывает, что таких отклонений, а то и с ещё большей амплитудой (выбросы случайного процесса, вполне объяснимые, по ТВ и МС), вполне хватает.
.
Вот берём его "факт" и фиксируем "скелет" так возбудившего его отклонения:
.

Скрытый текст

.
То есть, "скелет" представляет собой прямоугольный треугольник с гипотенузой, соединяющей центры двух смежных отметок ВРЛ, а один из катетов которой размещён вдоль курсовой линии. А теперь берём иные участки курса с отметками ВРЛ и отыскиваем на ней подобные же ситуации (первой же, однако, фиксируем одну выдающуюся аномалию, по Басару, таки заслуживающую выдвижения идеи об уворачивании МН17 от тарелки пришельцев, не иначе Кавычки

):
.

Скрытый текст

.
А теперь посмотрим аналоги басаровской аномалии, их есть у нас:
.

Скрытый текст

.
Так что, там косяками можно измерять количество левых отворотов малайзийского МН17. Как это, они сумели так долго уворачиваться от борта 3505, диву даюсь! А он-то, какой настырный был, однако! Под столом

.

Отредактировано: meovoto - 16 фев 2025 в 19:53

+0.00 / 0

Сфирот
16 фев 2025 в 21:58 ...

Сфирот

16 фев 2025, 21:58:53

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 12.02.2025 23:30:45meovoto, я предлагаю вам компромисс.
По какой то причине комиссии DSB очень важно что бы СОУ из района Первомайский была заряжена ракетами с двутаврами.
Вы можете направить свои усилия на понимание этой важности ?

Я просто думаю что вы торопитесь. Вы хотите исключить из списка средств поражения левой стороны кабины MH17 полностью всё "семейство" БУК-овских ракет. А этого себе не позволяет даже Алмаз-Антей.

Компромисс заключается в том, что вы же не видели результат натурного эксперимента в котором была использована ракета БУК без двутавров ? Вот пусть для вас это обстоятельство будет являться сдерживающим фактором в вашем стремлении разоблачить "фальсификаторов".

meovoto, вы успели подумать на счёт двутавров ?
У меня есть предположение почему DSB даже после натурного эксперимента Алмаз-Антея продолжает настаивать на ракете с двутаврами из района Первомайский.

Если на корпусе нет следов поражения в форме "бабочки", а среди обломков находят двутавры, то это значит что двутавры были подброшены в самолёт перед вылетом - в международном аэропорту Схипхол ( Schiphol ).

ждать и терпеть

+0.00 / 0

ВикторМС
17 фев 2025 в 07:42 ...

ВикторМС

17 фев 2025, 07:42:10

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: meovoto от 16.02.2025 19:50:24.
Туфта, какая-то. Басар, субъект заводной, но не очень далёкий, критическое мышление у него отсутствует напрочь. Строить сумасбродные гипотезы, выдавая за божественную истину, и опираясь всего лишь на отдельные факты, суть которых он не осмыслил до конца - в этом его святая простота и вечная засада.

Меовото, взяли бы масштаб с квадратиками погуще, то получили бы "аномалии" куда больше.

А если без заблуждений и махинаций, то... Дуракам везёт. Последние отметки утёсовской вторички полностью коррелируют с данными украинского вторичного радиолокатора. (А ещё с координатами ласт фдр поинт, плюс отметки первых обломков. Положение первого обломка для прямолинейщиков — загадка, неразрешимая для них до сих пор; которая и не загадка вовсе, но факт, указывающий на правоту басара.)

Спрашивается, зачем работники СБУ и следователи DSB пошли на махинацию с последней отметкой украинской вторички, если умные парни в два счёта легко объясняют причину кажущегося отклонения авиалайнера влево непосредственно перед взрывом ракеты? Зачем засекретили аудиозапись, если там нет ничего из ряда вон выходящего? А координаты боинга для последней минуты, записанные в параметрическом регистраторе с шагом 4, а то даже 2 секунды, — их то зачем засекретили? И точное время?

А тут ещё этот воздушный объект 3505, идущий наперерез боингу вверх справа. А также первый пилот, хобби которого мотокросс, с его то решительной быстрой реакцией на крайние ситуации.

Умные парни давно уже всем объяснили, что этот объект 3505 — всего лишь недоразумение генералов МО РФ; профессионалы российского (отчасти коррумпированного) ПВО — они же не боги! Да и упомянутый ими на брифинге третий радиолокационный пост радар дежурного режима (компьютеризированный "белокурыми планшетистками") работающий в метровом диапазоне, мало ли чего он мог "накарлякать" на таком-то большом расстоянии — это же наша техника и наши специалисты. А ещё эта дурацкая картинка (на брифинге-то международного значения), изображающая цель 3505 в виде сверхзвукового с изменяемой то геометрией крыла постановщика помехи (метровый диапазон которому не по зубам), который не способен делать резвые горки.

В общем всё работает на этого придурка басара. А был бы умным, то давно уже понял, что в нашем мире многие вещи нельзя воспринимать прямо — такими, как они есть.

Отредактировано: ВикторМС - 17 фев 2025 в 15:07

+0.00 / 0

ВикторМС
17 фев 2025 в 08:27 ...

ВикторМС

17 фев 2025, 08:27:04

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 16.02.2025 21:58:53meovoto, вы успели подумать на счёт двутавров ?
У меня есть предположение почему DSB даже после натурного эксперимента Алмаз-Антея продолжает настаивать на ракете с двутаврами из района Первомайский.

Если на корпусе нет следов поражения в форме "бабочки", а среди обломков находят двутавры, то это значит что двутавры были подброшены в самолёт перед вылетом - в международном аэропорту Схипхол ( Schiphol ).

Зачем подбрасывать эти двутавры, если на посеченных фрагментах боинга нет соответствующих им пробоин? (На это даже дэнээровцы не пошли.)

Иностранцам реальные двутавры в качестве надёжной улики нафиг не нужны, так как такими они собственоручно похерили бы ловушку для русских. Двутаврики с первых же дней катастрофы — сугубо информационная байда. А так как ее вещали продолжительно со всех сторон с каждого утюга, то на нее попались многие умные (даже алмазовцы). А некоторые самые умные, выстроившие на двутаврах целые теории (и книги), — так эти попались на эту байду основательно до конца своих дней.

+0.00 / 0

Сфирот
17 фев 2025 в 10:04 ...

Сфирот

17 фев 2025, 10:04:47

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: ВикторМС от 17.02.2025 08:27:04Зачем подбрасывать эти двутавры, если на посеченных фрагментах боинга нет соответствующих им пробоин? (На это даже дэнээровцы не пошли.)

А я не говорил что двутавры были подброшены после крушения. Я предположил что они были подброшены перед вылетом - до крушения. Вы улавливаете разницу ?

Зачем подбрасывать ? Тут всё просто.
Двутавры это такой эксклюзив который без лишних слов будет указывать на виновника крушения.

ждать и терпеть

+0.00 / 0

ВикторМС
17 фев 2025 в 15:11 ...

ВикторМС

17 фев 2025, 15:11:20

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 17.02.2025 10:04:47А я не говорил что двутавры были подброшены после крушения. Я предположил что они были подброшены перед вылетом - до крушения. Вы улавливаете разницу ?

Зачем подбрасывать ? Тут всё просто.
Двутавры это такой эксклюзив который без лишних слов будет указывать на виновника крушения.

Ну, и как, нашли их?

----

Нужно исходить из того, что есть, не выдумывая лишние сущности. Например, для радаров дежурного режима метрового диапазона, скорость вращения антенны:

55Ж6У "Небо-У" при скорости ветра до 15 м/с – 6 об/мин (вторая скорость);
при скорости ветра до 30 м/с – 3 об/мин (первая скорость);

"Оборона -14" (8Н54А) антенна зеркального типа с розмером зеркала 32х11 м; скорость вращения 6±0,6 об/мин при скорости ветра ≤ 10 м/с и 3±0,3 об/мин при скорости ветра ≤ 30 м/с;

П-18 фиксированный режим – 2, 4, 6 об/мин; плавный (вращение вправо-влево) – от 0,5 до 6 об/мин.

П-18 отбрасываем сразу, не подходит по дальности. "Небо-У" предпочтительней — данная РЛС трехкоординатная. Тогда как "Оборона-14" — двухкоординатная; обычно для получения третьей кординаты рядом с ней ставят "качалку".

Я о том, что за две минуты с 17:19 по 17:21 мск радар, с которого взяты данные о воздушной обстановке, за две минуты получил 12 отметок цели 3505.

И 12 отметок ещё одной цели с 17:22 по 17:24 мск (номер траектории которой на слайде затерт), о которой с важной причины стороны предпочли прямо не говорить.

Анна же недоумевает:

ЦитатаА я вот всё никак не могу понять - на том брифинге речь шла за ОДИН самолёт или за ДВА? Ведь задаёт вопрос - что делал самолёт на одном эшелоне с Боингом ДО времени "Ч"? а потом говорит, что в месте разрушения Боинга появилась новая отметка о ВС, которое взлетело выше 5 км.

Второй военный самолёт, о котором предпочитают не говорить, перед тем как взмыть вверх к сингапурскому рейсу, пронесся над шахтой Лесная и сбросил над Глуховским лесом все то, что мешало ему быстро набрать высоту: он оставил по себе на земле улику — подфюзеляжный топливный бак, упавший и взорвавшийся за Миусом/Яновка.

Скрытый текст

Отредактировано: ВикторМС - 19 фев 2025 в 09:33

+0.00 / 0

Сфирот
17 фев 2025 в 22:29 ...

Сфирот

17 фев 2025, 22:29:13

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: ВикторМС от 17.02.2025 15:11:20Ну, и как, нашли их?

Да, нашли 2 двутавра. Один в Кокпите и один в теле Пилота.

Скрытый текст

ВикторМС, как вы думаете, зачем нужно подбрасывать двутавр в тело Пилота после крушения ?

ждать и терпеть

+0.00 / 0

Сфирот
18 фев 2025 в 00:06 ...

Сфирот

18 фев 2025, 00:06:00

...

Слушатель

Карма: -0.51
Регистрация: 10.02.2025
Сообщений: 49
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 17.02.2025 22:29:13Да, нашли 2 двутавра. Один в Кокпите и один в теле Пилота.
ВикторМС, как вы думаете, зачем нужно подбрасывать двутавр в тело Пилота после крушения ?

ВикторМС, зная вашу страсть к печатанию многих слов не по существу, я подготовил для вас что то вроде опросника.
Если возможно, ответьте пожалуйста согласно формы этого опроса, а свой комментарий можете добавить в конце.

Каким образом двутавр оказался в теле Пилота ?
1. После поражения самолёта ракетой БУК с двутаврами._______Да. Нет.
2. Патологоанатом из ДНР подбросил после крушения._________Да. Нет.
3. Патологоанатом из Нидерландов подбросил после крушения. ______Да. Нет.
4. Кто-то подбросил до крушения.________Да. Нет.
5. Кто-то из случайных "прохожих" пошутил (чёрный юмор).________Да. Нет.
6. Комиссия DSB это выдумала и в теле пилота не было двутавра. ________Да. Нет.
7. Свой вариант ответа в произвольной форме.

ждать и терпеть

+0.00 / 0

ВикторМС
18 фев 2025 в 00:48 ...

ВикторМС

18 фев 2025, 00:48:46

...

Слушатель

Карма: -0.06
Регистрация: 06.12.2024
Сообщений: 107
Читатели: 0

Бан в ветке до 22.03.2025 11:59

Дискуссия: Заглушка разъёма в раме. Фальсифицированная улика.

Цитата: Сфирот от 17.02.2025 22:29:13Да, нашли 2 двутавра. Один в Кокпите и один в теле Пилота.
...
ВикторМС, как вы думаете, зачем нужно подбрасывать двутавр в тело Пилота после крушения ?

Это не двутавры. Тот, который смахивает в одном из ракурсов на бабочку, – скорее деформированный "кубик". К тяжёлой фракции ГПЭ они не относятся.

Два столь сомнительных элемента из сотен тяжёлой фракции (которые в случае применения 9М38М поразили бы боинг) — это ни о чём. Тем более, что на фрагментах внешнего контура боинга нет высокоэнергетичных пробоин поперечным размером более 14 мм.

Эти два типа "двутаврика" — статистический исчезающий мизер — "плинтус" в обосновании версии, что боинг сбит старой ракетой ЗРК Бук (которые имеются на вооружении Украины). Причём один из них (или это был третий?), после замечания сделанного алмазовцами, так и не дорос по массе к допустимому минимуму.

Отредактировано: ВикторМС - 19 фев 2025 в 09:39

+0.00 / 0

	Сизиф
	17 мар 2018 в 23:15

	Сизиф
	06 янв 2025 в 15:06