Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: meovoto от 21.02.2025 11:13:26.
Теперь проанализируем полную разгерметизацию МН17 после отрыва кокпита. 
.
Резюме: надзирателю «нейтральному» предлагается срочно откорректировать собственные надуманные интерпретации «показаний» отобранных им очевидцев, слышавших двойные «бахи» в облаках, один из которых он отождествлял с «генеральной» разгерметизацией МН17.

Скрытый текст

Скрытый текст

• +0.00 / 0

Цитата: meovoto от 06.02.2025 15:06:36.
...в течение микросекунд после вторжения высокоэнергетических ВГ в отсек ДУ последний будет разрушен в месте стыка с БЧ [с неизбежным образованием "розочки" в верхней части отсека №3 и его отрыва от нижней части в месте расположения силового шпангоута отсека - UPD meovoto] , ... дальнейшее их распространение будет всесторонним, как в направлении хвостового отсека ракеты №4, так и в воздушное пространство, окружающее разрушенный отсек №3. Это означает, что некоторая часть исходного импульса ДВ и ВГ, за вычетом незначительной «бризантной» доли, которая была затрачена на разрушение алюминиевой крышки БЧ и стального верхнего днища отсека №3, будет передана ВУВ, распространяющейся на гребне ВГ, помимо ортогонального направления, в том числе, и вдоль оси ракеты, в сторону нижнего днища отсека ДУ...

Цитата: meovoto от 06.02.2025 15:06:36...разрушение корпуса этого отсека будет происходить по той же, описанной выше, схеме. То есть, оно будет обусловлено фугасным воздействием ВГ...

Цитата: meovoto от 06.02.2025 15:06:36
 .
...Таким образом, можно констатировать, что отделение салазок отрывного разъёма [направляющей сдвижной крышки отрывного разъёма - UPD meovoto ] могло осуществиться, исключительно, за счёт фугасного действия ВГ, достигших хвостового отсека №4 ракеты.

Цитата: meovoto от 06.02.2025 15:06:36...Кроме того, по факту, салазки вплотную и крепко, аж на 12 винтов, прикручены к корпусу отсека, и их поверхность вовсе не имеет контакта с его внутренней полостью, то есть, она не подвергается непосредственному давлению ВГ. Это означает, что, в первую очередь, должен быть разрушен магниевый сплав именно корпуса самого отсека, причём на достаточно мелкие фрагменты, чтобы салазки обрели свободу перемещаться далее самостоятельно, а не в связке с большим фрагментом корпуса отсека №4.

Цитата: meovoto от 06.02.2025 15:06:36...В лучшем же варианте, для некоторых шизофренических версий, звучащих из уст надзирателя из зоны особого режима, например, с отрывом салазок от корпуса с помощью скользящей с неимоверной скоростью крышки , они могли быть подвергнуты воздействию лишь  некоторой части исходного импульса ДВ и ВГ, изрядно похудевшего после образования «розочки» верхней части отсека ДУ, и приобрести малую толику скорости, ортогональной оси гильотинированной ракеты, направленной в сторону земной поверхности. Однако главная составляющая, и скорости [оставшегося после подрыва БЧ огрызка - UPD meovoto] ракеты, и скорости салазок, измеряемых в земной СК, как уже было мной заявлено в предыдущем сообщении, никак не могла быть меньше 691 м/сек.
.
Продолжение следует...

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

• +0.00 / 0

Цитата: meovoto от 20.02.2025 15:15:38.

Смотрим картинки, показывайте, где Вы там набредили отметку бандеровского ВРЛ, "совпадающую" с отметкой ТРЛК "Усть-Донецкий", да ещё "непосредственно перед взрывом ракеты"?
.

ЦитатаИтого, линейное отклонение составляет 290м. Оно в полтора раза меньше СКО, то есть, нет никаких оснований считать это отклонение некой конспирологической аномалией.  Чего, Вам, и желаю. 

картинки

• +0.00 / 0

Цитата: ВикторМС от 16.02.2025 10:25:41

ЦитатаРакета летит со скоростью 733м/сек, за две секунды она пролетает полтора километра, Боинг за 500 метров до точки встречи. Спрашивается, каким зрением надо обладать, чтобы увидеть цилиндрическое тело диаметром в 40см на расстоянии почти в 2км, опознать, что это ракета и она летит именно в Боинг, и тут же, не раздумывая ..., мигом войти в крутой левый крен.

Вы стали жертвой собственного недоразумения. Пилоты уходили от столкновения с целью 3505, пересекавшей их трафик на 330 эшелоне перед их носом в непосредственной близости.
...

Высота обнаружения цели 3505 военными не указана, можем только предполагать, что более 5000 м. Но насколько более? Я посмотрел данные для Су-24, как резво он может осуществлять горку, и прикинул по графику, что за минуту до высоты 10 400 м  (не барометрическая, истинная) он мог находиться на высоте около 8 км.

ЦитатаИз-за кулис поправили - высоту нужно смотреть не по горизонтали, а по дуге, и она выходит на 13 км, а не на 6 км. Вроде бы это давно известно и понятно, ДН Утес-Т именно так и рассматривалась ... бывает.
Так что истребители Басара и сбившая боинг ракета идут прахом, по крайней мере в "глазах" Бутурлинского 5Н84А.

• +0.00 / 0

Цитата: ВикторМС от 25.03.2025 19:27:002025-03-13 00:16:55

ЦитатаСкажите, зачем истребителю залетать в зону южнее Снежного, если его задачей было сбить МН17?

Ответ здесь.

Скрытый текст

На истребитель указывают факты.

Например, известный рассказ ополченца, который спустя несколько часов после падения боинга, находясь в Рассыпное возле упавшей кабины, заявил, что сепаратисты перед падением боинга обстреляли с зушек военный самолёт, при этом он сказал, что боинг они не трогали. Спустя время, Халиф-Пулатов на глав. су показал на карте, что эти две зушки находились южнее Саур-Могилы недалеко от Сауровки.


Также известен рассказ командира СОМа, находившегося в то время на Саур-Могиле, который наблюдал военный самолёт, пролетевший над Саур-Могилой в направлении госграницы, и, с набором высоты развернувшийся на Снежное.

Также известен рассказ ополченца Сергея, находившегося в то самое время в Мариновке в своём окопчике, вырытом им в кустах ножом. Приподнявшись с этого окопчика на звук, он увидел полет ракеты, заворачивающей на восток. (Просвет в кустах как раз выходил в эту сторону.)


Также вам известен рассказ Пулатова следователям, который в это же время ехал в легковом автомобиле по трассе в сторону Мариновки, и он услышал громкий звук этого же истребителя. {Летчик которого, кстати, увидев запущенную по нему ракету на упреждение, тут же включил форсаж для дальнейшего осуществления противоракетного манёвра.} Пулатов подумал об этом реактивном звуке, что это недалеко рядом с ними пустили ракету. Но шлейфа её он не увидел. Что не удивительно в случае истребителя. Пулатов услышал его звук на 10 секунд позже Сергея, когда истребитель, пронёсшись между Степановкой и Мариновкой, с набором высоты поворачивал на Снежное, — соответственно, шлейф далёкой ракеты снизу уже разносился ветром и был не различим на фоне той облачности, что у горизонта.


И этот же истребитель, который пронёсся на высоте около 2,5 км над автомобилем Пулатова {кстати, и белый, размываемый ветром шлейф, вторую его половину}, несколько позже увидела женщина с Горняцкого, когда тот, завершив противоракетный манёвр (классический нырок под ракету на сверхзвуке), докручивал полный вираж, и возвращался тем самым на свой прежний курс для атаки боинга в ППС.


Кстати, в этот момент, когда истребитель опять поворачивал в сторону Снежное, и стал на форсаже набирать высоту, оглянувшись на громкий хлопок, его увидела с Балки (Красный Октябрь) В.Коваленко. За истребителем этим тянулся след чёрного дыма (что свойственно двигателям МиГ-29) и сзади как огонь (пиропатроны, а также факела САБов).

А ещё секунд 10−15 спустя за этим истребителем, уже удалявшимся над городом, наблюдал с Балки Федотов  (у которого перед этим от мощнейшего в землю хлопка подкосилися ноги). Выбежав со двора на улицу, глядя в след удалявшемуся истребителю, он воспринял его за ракету,  которая оставила над Балкой кривой  белый след и продолжала якобы лететь дальше над городом. (Начала белого следа Федотов не видел.) И он же, кстати, под конец уже своего наблюдения увидел, как истребитель этот вдалеке за Лутугинским уже бугром пустил ракету («отделившаяся ступень»). 

Федотов, таким образом, наблюдал пуск той же ракеты в-в, о которой своему мужу рассказала Калижникова, — она же увидела её пуск истребителем спустя минуту после того, как женщина с Горняцкого, привлечённая громким хлопком, посмотрела в окно.

Несколько часов спустя, Артур Калижников по карте выяснил, что ракета, которую его жена видела, как её пустил самолёт, что ракета эта полетела в сторону боинга.

ЦитатаНо скажите, зачем истребителю залетать в зону южнее Снежного, если его задачей было сбить МН17?

1) Наибольшая эффективность поражения цели радиолокационной пассивной ракетой достигается при её пуске в ППС цели,  но даже в этом случае окно для её успешного пуска из-за значительного превышения цели было относительно небольшое.

2) Истребитель этот следовало выдать за российский, поэтому атаку свою он произвёл, зашедши в ППС боинга со стороны российской границы. С этих же соображений по нему на предельном уже расстоянии пустили одну ! ракету (неисключенно, что с украинской «Осы», – ситуацию прояснит установление точного места пуска) . Потом ещё одна ракета пошла по нему полторы минуты спустя в другом уже месте, и это сделали уже сепаратисты с ПЗРК в районе ш. «Заря». (Калижникова, кстати, это видела.)

3) При решении обратной задачи о месте пуска ракеты, ракета в-в (Р-27ЭП1) по углам подлёта к цели, скорости и годографу ГПЭ (с той лишь разницей, что масса ОФ БЧ Р-27 у два раза меньше) должна была соответствовать ракете ЗРК Бук, как если бы тот находился недалеко от первомайского блокпоста. Что достигается только при определённом превышении цели (около 8 км) и пуске ракеты в ППС цели.

4) Истребители, сопрождавшие Ил-76, 17 июля летели «к окруженцам» необычным маршрутом — в этот раз они пролетели над Торезом (в соответствии плана о «птичке») как можно ближе к трассе L980, несколько опережая рейс MH17. Их с автотрассы увидел, возвращавшийся в Донецк, глава ДНР Захарченко (и его сопровождение), а секунд 15 спустя на эти же самолёты, удалявшиеся уже в сторону Ремовки, посмотрела Нина Донецкая. Наименьший из самолётов МиГ-29 к этому времени ушёл вперёд, — она его не увидела, но только Ил-76 и Су-27, и след ракеты, который скоро расхлился.

Иллюстрация к показаниям главы ДНР Захарченко и Нины Донецкой.

ЦитатаЧто касается рассказа жительницы Горняцкого, то он согласуется с рассказом Калижниковой. Разница в том, что Калижникова наблюдала военный самолёт с существенно более близкого расстояния, чем жительница Горняцкого, и начала наблюдать его раньше.

Обе свидетельницы наблюдали истребитель МиГ-29МУ1 с расстояния около 3−4 км, когда формы самолёта ещё хорошо различимы невооруженным глазом. Но жительница с Горняцкого увидела этот истребитель раньше Калижниковой где-то на 40 секунд, когда тот находился южнее Снежного. Калижникова же, проживающая в северной части Снежного недалеко от Химмаша, увидела его позже.

ЦитатаСогласно Калижниковой, находившейся на Советской улице в Снежном, самолёт летел «справа/с востока/со стороны Красного Луча». Так что никакого разворота «южнее Снежного».

Нет! Не согласно свидетельнице Калижниковой (мы не слышали от неё ни одного слова), а согласно сообщениям Артура Калижникова с его же разъяснениями и комментариями рассказа его жены. Это разные вещи!

Подумайте ещё раз над тем, как Калижников позже мог утверждать, что его жена перепутала самолет с ракетой Бука, если направления их полёта отличаются кардинальным образом? Где Красный Луч, а где Первомайский по отношению к месту нахождения Калижниковой? — Это совершенно разные направления.

Важно понимать, что Артуру Калижникову признать сам факт, что его жена видела истребитель, пустивший ракету в сторону боинга, равносильно потерять веру в майдан и в Украину. Он демонстративно относил в черный список всех, кто обосновано говорил и говорит, что его жена видела истребитель, и он не ответил ни на один вопрос, уточняющий рассказ его жены, а также то место откуда и куда она смотрела. Он без всякого зазрения совести несколько позже вставил в рассказ своей жены (который мы знаем только с его слов) свои его интерпретации, вплёл их туда, — личные свои рассуждения про те же штурмовики, которые он с окна своей квартиры наблюдал неоднократно над Красным Лучом накануне события, а также, что ракета, о которой говорила жена, что её пустил самолет, что эта ракета якобы «пошла в землю». — А как иначе, если штурмовики стреляют ракетами лишь по земле? И это его личный домысел от ложного же своего допущения того, что если его жена и видела боевой самолёт, — то только штурмовик. Сам же Артур Вячеславович Калижников 17 июля 2014 года самолёты не видел, так как он в то самое время находился в шумном цеху. К тому же надо знать, что в 2014 году Калижниковы надумали съехать с Донбасса на территорию Украины, и они не хотели в дальнейшем проблем с украинским обществом и властями. Калижников запретил своей жене говорить кому-либо то, что она видела. (Позже иностранные следователи допросили его, но никак не его жену. Что не удивительно, так как подлинные свидетели того, что произошло в действительности, иностранным следователям не нужны. И похоже на то, что и России тоже.)

Калижников, кстати, никогда не называл свою жену сепаратисткой, но, как всякий адепт, охотно верящий в ЗРК Бук, он в конечном итоге изобразил свою жену публике не совсем адекватной (и других свидетелей самолётов, кстати, тоже/сравните его поведение с адептом бутблеком), неспособной визуально отличить военный самолёт от ракеты. Что есть вздор.

• 0.00 / 0

Цитата: _Sasha__ от 18.07.2014 17:06:11
И еще одно соображение - с точки зрения запланированной провокации - подрыв подложенной бомбы по таймеру или радио сигналу - организовать проще, надежней и безопасней с точки зрения утечки информации, чем задействовать комплекс ПВО, который палится средствами РТР и космической разведки.

• +0.00 / 0

Цитата: R67 от 23.07.2014 01:27:02Боинг 777 - еще одна жертва майдана          

у меня нет сомнения в том , что это событие не случайное ....
    ...
Причем необходимость  международного возмущения , естественно решена за счет гибели международного авиационного  рейса , а также  и потому что других вариантов решить эту задачу особо больше и не было . Выбор конкретного рейса , даты и времени конечно сопряжен со многими факторами , но на сегодня это не важно. 
.
Способ. Очень важное замечание по поводу мнимого топорного и  не профессионального осуществления данной катастрофы.
.
Поэтому атака украинского самолета на лайнер считаю бредом , так же и  умышленное или не умышленное уничтожение украинским БУКом  маловероятным. И вообще , мог бы кто-то персонально участвовать из  Украины в непосредственной разработке и осуществлении данного теракта ?  Я для себя уверенно говорю - Нет, только скорей всего косвенно и то не осознавая участия. 
.
.

ЦитатаИ вообще стрельба любого Бука во время и месте  падения лайнера не могла пройти не замеченной как средств  фиксации ракетных пусков так и просто визуального от  очевидцев
.
.Здесь у меня напрашивается один вывод  - этих доказательств нет , потому что в то время пусков Бука НЕ БЫЛО.
..
И здесь мне стало интересно знать , а на кого работает Кургинян с его публичным хвастанием за Бук у ополченцев ?
.
А теперь собственно моя версия  крушения Боинга. Я бы это назвал высоко технологический государственный теракт. На погрузке борта  в Амстердаме в передний грузовой отсек ( скорей всего) была заложена копия боевой части ракеты Бук М1 
.
И точка в полете данного борта поставлена приведением взрывного устройства в нужных координатах . Результат взрыва приводит к резкой разгерметизации , потерей управлением , мгновенной гибелью экипажа и т.д.  Резкая потеря скорости , и под большим углом уход к земле , теряя тела, багаж  , фрагменты планера . В это время в районе находится Су 25  укропов,  выполняя фейковое задание  . 

 Через пол часа после трагедии Боинга , «усэ цывилизованэ суспильство вжэ вызначилось» кто виноват и  мощная медиа атака , как часть общего плана проработана до мелочей тоже. Конечно , отличить взрыв внутри самолета заряда от поражения ракетой можно
.
. А организаторы этой мерзости , не без основания , считают  что в скором времени большая вероятность зачистки территории и от ополченцев и  обломков вместе взятых. Причем масштабное наступление укропов не заставило себя долго ждать
.
Сейчас любая активность РФ в помощи Новороссии или в организации сбора выяснения причин  трагедии будет трактоваться как  попытка отмазаться.
.
У ополченцев такой же организационный головняк и отвлечение скудных ресурсов и мн. др.   

• +0.00 / 0

Цитата: Roger.Sameah от 31.03.2025 04:18:58

ЦитатаИ вообще стрельба любого Бука во время и месте  падения лайнера не могла пройти не замеченной как средств  фиксации ракетных пусков так и просто визуального от  очевидцев
.
....

Спустя 10 с лишним лет после катастрофы можно лишь уточнить, что ваша версия наиболее близка к реальной, кроме существенного отличия -  в боинг никакой БЧ Бук не загружали. Закладок ВУ в багажных отсеках было две, замаскированных среди рулонов агроткани, одна в переднем багажнике (8-е отделение) как у вас и описано, другая в заднем (11-е отделение). Ну и еще конечно под полом кабины пилотов, которое и обеспечило взрыв рядом с бортом, имитацию поражения ракетой и мгновенную гибель находившихся в кабине пилотов и старшего стюарда.
Мне не дает цитировать вас полностью, поэтому оставил только то, с чем согласен почти на все 100%

• +0.09 / 4
• • 4

Цитата: Technik от 31.03.2025 08:23:24Вам осталось только объяснить, каким образом поражающие элементы ВУ и обломки конструкции  Боинга после взрывов совершили некий невероятный кульбит и СНАРУЖИ (о чем свидетельствует форма пробоин) поразили переднюю часть фюзеляжа и кабину пилотов. Один из ваших коллег-"взрывников" предложил для объяснения этого прекрасную идею - некий "миномет" в заголовнике кресла командира Боинга, который и запустил некий заряд, обстрелявший Боинг снаружи. Дарю, и можете не благодарить.

• -0.01 / 1
• • Флуд   1

Цитата: Roger.Sameah от 31.03.2025 08:44:40Я не знаю насчет того, кто предложил разместить имитационный заряд в подголовнике кресла, хоть выи называете его моим коллегой. На ойвзгляд это не соответствует картине поражения. Под кабиной пилотов находится место куда "укладывается" стойка носового шасси после взлета.
Наверняка, в целях теплоизоляции между полом кабины пилотов и стойкой носового шасси поднятой во время полета есть довольно большой разрыв для утепления и прокладывания коммуникации систем управления.
Вот использовать это пространство - самое разумное для такого разового гранатомета, с миной-имитатором. Если посмотреть на вот эту картинку ниже, то ясно видно примерное место выхода такого ВУ.  (Малый желтый круг по моему мнению)
Напомню, что голень ноги капитана была обожжена сзади снизу.

• +0.13 / 6
• • 6

Цитата: Technik от 31.03.2025 09:02:11Коллегой я назвал этого автора по той причине, что Вы с ним отстаиваете версию подрыва Боинга. Я считаю ее ложной, поэтому и обсуждать смысла не вижу.
Должен отметить, что несколько лет назад весьма авторитетный автор (поверьте, разбирающийся в теме...) выразился о сторонниках этой версии весьма жестко - диверсанты мамкины, спичечный коробок не заминируют, а туда же...

• -0.01 / 1
• • Флуд   1

Цитата: kerosene от 17.07.2015 19:54:14

Цитата: Алексей N от 17.07.2015 17:33:39Акт судебно - медицинской экспертизы это херня?

Да! Это полная херня, если она происходит от никому в мире (кроме нас) непонятных "ДНР", потому как эти "ДНР" на международной арене никто, ничто и звать никак. И вы можете возмущаться сколько вам угодно, но от этого расстановка сил в мире не изменится. И никакие "ДНР/ЛНР" никакой роли там играть не будут кроме как через призму умирающей Украины, нравится вам это или нет, но таковы законы жанра современной международной политики.

• +0.00 / 0

Цитата: ВикторМС от 31.03.2025 13:11:59Ув. Техник! Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу этой аудиозаписи.

"МН17. Переговоры военного лётчика с наземным офицером. Русские субтитры."
https://youtu.be/ki7N6bR0GuE


https://cont.ws/@kemerunec/1882861/full

• +0.16 / 4
• • 4

Цитата: Technik от 31.03.2025 21:45:58Обратил внимание, что эта аудиозапись выложена г-ном Антиповым, сторонником версии подрыва Боинга. Неудивительно, что он "вцепился" в этот фейк двумя руками.

ЦитатаПочему я считаю эту запись фейком. По той причине, что на представленной в 2016-м (брифинг Мещеряков-Кобан-Малышевский) видеозаписи воздушной обстановки никаких, подчеркиваю, никаких отметок воздушных целей вблизи Боинга до момента его поражения (13.20.03.) не наблюдалось.

ЦитатаУ меня нет оснований не доверять этой видеозаписи. Это какая ни на есть, но объективная информация. В отличие от всегда субъективных свидетельских показаний. Честно скажу, по-настоящему в них не разбирался и вряд ли когда-то буду.
Как-то так...

• -0.01 / 1
• • Флуд   1

Цитата: ВикторМС от 01.04.2025 10:01:58Сторонники версии подрыва боинга стараются не упоминать эту запись.

То, что это фейк,  я сужу не по отсутствии этого военного самолёта на сладе МО РФ, но по тому, что об этом военном самолёте нет свидетельских показаний. Ну, и прочее по мелочам, например, что указанный курс 117° является флайтрадаровским путевым углом малайзийского боинга, но не магнитным курсом, существенным для военного самолёта. ...

.... на первом брифинге МО РФ  21 июля 2014 года были показаны данные, полученные радаром дежурного режима, оформленные в виде слайда с траекториями четырёх боингов на нём и двух неопознанных целей, с прикладенной к цели 3505 картинкой постановщика помехи ...

...Показания свидетелей при корреляции таковых свидетельств между собой (что достигается только при нанесении  их на карту), перестают быть субъективными. Это же очевидно. Особенно, если свидетельств сотни и тысячи. Запротоколированных ГП РФ.

• +0.16 / 4
• • 4

Цитата: Technik от 01.04.2025 10:28:49
Поясните вашу позицию: вы считаете, что Боинг был сбит истребителем? Тогда тезисно: откуда он зашел на цель, на какой высоте был пуск ракеты, какого типа ракета была использована и т.д.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 05.04.2025 19:17:39Есть вариант что сначала срабатывает закладка в автопилоте на Боинге и тот отправляет его в пике (одновременно начиная направлять в черный ящик информацию, соответствующую сбитию на высоте),
истребитель атакует не поднимаясь над горизонтом видимости российских средств по достижению досягаемости по высоте.

• +0.17 / 5
• • 5

Цитата: нейтрaльный от 05.04.2025 18:20:17Если это об отметках между Рассыпным и Петропавловкой, то что там указывает на самолеты ВСУ?

• +0.12 / 2
• • 2

Цитата: Technik от 05.04.2025 20:04:08Это бред персонажа, понятия не имеющего, как работает автопилот и как автопилот взаимодействует с летчиком. Не советую вам его повторять. 

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 05.04.2025 20:13:42Как только появилось полностью электронное управление, появилась и возможность полностью отобрать у пилота управление.
Вы застряли в прошлом, не советую вам надолго оставаться там.

• +0.12 / 2
• • 2